Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[klumka]

Пенсии в эти годы были увеличены ...

... при полном отсутствии изменения окладов лиц, проходящих службу.

[Багира]

(законотворчество) по ухудшению Закона о пенсиях военнослужащих...

Кстати (мысль пришла), периодически просматриваю комменты на "Одноклассниках" к ролику с речью Тетёкина о наших пенсиях. Достаточно много комментов в духе: "...а военпенсам всё денег не хватает - постояли бы всю жизнь у станка или в шахте, ...у меня брат офицер запаса и пенсия унего в 4 раза больше средней гражданской, ...идите вкалывайте на гражданке и заработаете ещё - я сам военный пенсионер и не ною..." и т.п, и вот я подумал, что с такими же мыслями голосуют те, кто был за 54%, за приостановление +2% и введения 62,12% в ФЗ о ФБ,

Уверена, что подавляющее большинство тех, кто "голосует", понятия не имеют, что такое стоять у станка или ишачить в шахте. Да и пенсион у них явно не "рабочий".

[klumka]

Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий

Эта статья в данном случае тоже как-то "подвисла" ...

[kamysy2]

Эта статья в данном случае тоже как-то "подвисла" ...

C введением ещё понижающего коэффициента подвисло всё, включая Конституцию РФ.
До тех пор пока не будет восстановлена в полном объёме пенсия за выслугу лет, нельзя говорить о увеличении или повышении военных пенсий.
Пенсия может считаться тогда увеличенной, когда увеличивается ДД военнослужащих на величину больше фактической инфляции за истекший период.
Либо изменятся в сторону увеличения в процентном отношении ПНВЛ (ЕНВЛ), классные, районные коэффициенты. Всё остальное - от лукавого после введения КК.

[Igoran]

Одной из причин Вашего требования ,приводится факт не выполнения указа Президента от 7.05.2012 г. N 604 при увеличении пенсий в 2013 и 2014гг. Однако это не соответствует действительности. Пенсии в эти годы были увеличены именно на 2 % выше уровня инфляции, утвержденного ФЗ о бюджете на соответствующий год. Такие,не соответствующие действительности , аргументы вряд –ли помогут доказать нарушение Ваших прав.

На вскидку .. 62.12 - 54 = 8.12 Это вся наша прибавка к пенсии за 2 года , из них 2 + 2 = 4 Это по ч.2 ст. 43 , 2.06 + 2.06 = 4.12 Это по Указу . Вывод . Пенсия действительно была увеличена на 2% выше уровня инфляции за 13 , 14 год , если считать , что в том бюджете заложили инфляцию 0.06 в год . А как Вам такие аргументы ?

[Защитник Отечества]

Таким образом, Указ № 604 в части, касающейся повышения пенсий уволенным военнослужащим, в 2013 и 2014 годах выполнен.
Вместе с этим пунктом 6 статьи 192 Бюджетного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что в случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения, установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году.
С учетом этого, в соответствии с пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия, установленный с 1 октября 2014 г., будет сохранен и составит 62,12 процента.

Это из ответа Яркоевой. Ну, нет денег на военных пенсионеров в бюджете на 2015 год, чтобы увеличить на 2%, на ком-то надо экономить

[engiminer]

На вскидку .. 62.12 - 54 = 8.12 Это вся наша прибавка к пенсии за 2 года ,

Igoran,давайте разговаривать без подтрунивания . Вы прекрасно осведомлены ,что 62,12%-54%=8,12 процентных пункта ,а мы ведем речь о процентах. Так вот процентов будет (0,6212-0,54)/0,54=0,15 или 15%

Пенсия действительно была увеличена на 2% выше уровня инфляции за 13 , 14 год , если считать , что в том бюджете заложили инфляцию 0.06 в год .

Так оно и есть . В 2013г.-0,055,то есть 5,5%,а в 2014г. 0,05 ,то есть 5%. Если все сложить получится
7,5%+7,0% Как раз что и должно быть по Указу.. А вот должны ли были учитывать реальную инфляцию -это другой вопрос .К сожалению об этом ни в одном НПА не значится. С уважением.

[Igoran]

Это из ответа Яркоевой. Ну, нет денег на военных пенсионеров в бюджете на 2015 год, чтобы увеличить на 2%, на ком-то надо экономить

Это понятно , хоть не одобряем , но понимаем .. Но за 13 , 14 год куда индексацию инфляции подевали , если рапортуют о выполнении Указа 604 Сомнительно что то , что такой мизер на прошлые года в бюджете планировали .

[Защитник Отечества]

engiminer, для Igoran,
Я бы здесь посчитал последовательно, как в Правительстве РФ. Прогнозируемая инфляция в 2013 году заложена 5,5%, а увеличить пенсию надо на 7,5%, поэтому: 54% берём за 100%, а за Х - 7,5%. Х = 54 * 7,5 / 100 = 4,05. Следовательно, пенсия увел. на 4,05 и = 58,05%. На 2014 год тоже самое: 58,05 - 100%, Х - 7%. Х = 58,05 * 7 / 100 = 4,0635, которое округлили в большую сторону до 4,07 и получили 62,12.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Таким образом, Указ № 604 в части, касающейся повышения пенсий уволенным военнослужащим, в 2013 и 2014 годах выполнен.

[kamysy2]

Это из ответа Яркоевой. Ну, нет денег на военных пенсионеров в бюджете на 2015 год, чтобы увеличить на 2%, на ком-то надо экономить

С этим можно бы было согласиться, если бы мы получали полную пенсию, а не её часть и то время, когда экономическая обстановка была совершенно другой.
А кроме того , делая это ограничение, нам Законом гарантировалось восстановить нашу пенсию в течении не более 23 лет. По крайне мере тем кто до этого доживёт.
Я уже писал что создан прецедент произвольного законотворчества, который может быть узаконен в дальнейшем.
Именно это мы наблюдаем в 2014 году, когда пока на год приостанавливают увеличение КК. При этом опять действуют очень "коряво". С одной стороны вроде приостанавливают дискриминационную (ухудшающую закон часть вторую ст. 43), а с другой стороны приостанавливая ФЗ о ФБ увеличение КК.
Пока ещё никто не ответил почему именно на увеличение КК на 2% с 1.01.2015 года не оказалось финансовых средств, в то время как мы слышим о обещаниях полного выполнения всех социальных обязательств государства от официальных лиц, кроме того знаем и видим откуда и куда берутся эти финансовые средства.
И если уж требовать "затянуть пояса" в сложившейся экономической обстановке, то прежде всего надо было начинать с ветвей власти, которые накопили определённый финансовый "жирок", а не с менее защищённой части населения, хотя это и военные и МВД пенсионеры.

[Igoran]

Спасибо за ликбез Одно радует .. округлили в большую сторону

[Защитник Отечества]

Решать указанный вопрос в ином порядке, чем это предусмотрено законодательством Российской Федерации, пенсионные органы Минобороны России неправомочны.
Одновременно сообщается, что ограничения размеров выплачиваемых военнослужащим пенсий регулярно устанавливались в зависимости от экономических возможностей государства в конкретный период времени. Так, до 1990 года для работающих пенсионеров устанавливался максимальный размер дохода не выше получаемого на день увольнения с военной службы денежного содержания. Указанный размер дохода определялся исходя из общей суммы заработной платы и пенсии. Предельный размер пенсии для неработающих лиц, уволенных с военной службы, устанавливался в зависимости от присвоенного воинского звания без учета заработка. В 1990 - 1996 годы при расчете пенсии сумма денежного довольствия, не превышающая 10-кратный минимальный размер оплаты труда, учитывалась полностью, а остальная ее часть – в размере 50 процентов. В 1996-2011 годы ограничение размеров пенсии осуществлялось путем установления военнослужащим, проходящим службу, дополнительных выплат без повышения окладов денежного содержания, учитываемых в расчет на пенсию.

Это опять Юлия Яркоева высказала положение военного пенсионера в историческом аспекте: военпенс всегда был обделённым...

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
kamysy2,
Я это для Вас написал и цитировал. Я понимаю, что это не справедливо и не одобряю, но что делать? Военпенсы - это кость в горле

[alex56]

Переделал обращение к Президенту РФ. Исключил ссылки на военный комиссариат, по причине того, что администрация Президента может воспользоваться этим и отфутболить письмо в направлении военкома.

Показать текст

Президенту Российской Федерации
Путину Владимиру Владимировичу


Уважаемый господин Президент Российской Федерации!

В закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее ФЗ № 4468-1) были внесены изменения Федеральным законом от 01.12.2014 N 397-ФЗ, а именно с 01.01.15 г. приостановлено действие части второй статьи 43 указанного закона.
В части второй статьи 43 содержались положения, согласно которым:
- указанное в части 1 статьи 43 денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов;
- начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера;
- с учетом инфляции федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год увеличение может быть установлено в размере, превышающем 2 процента.
В части девятой статьи 8 Федерального закона Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» (далее ФЗ 384-ФЗ) указано «Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 ФЗ № 4468-1, с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия.»
В части второй статьи 37 Конституции Российской Федерации указано, что «государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом». Это не означает, что нормы, определяющие размер пенсии по выслуге лет можно устанавливать Федеральными законами о федеральном бюджете.
Часть девятая статьи 8 ФЗ 384-ФЗ принята в нарушение части первой статьи 15 Федерального закона от 15.12.2001 N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", (далее ФЗ № 166-ФЗ) которой установлено, что «Размеры пенсий за выслугу лет, по инвалидности военнослужащим (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) и пенсии по случаю потери кормильца членам их семей в случае гибели (смерти) военнослужащих (за исключением членов семей граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) определяются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей».
Конституционный суд РФ, проверяя конституционность отдельных положений Федеральных законов о федеральном бюджете, неоднократно указывал в своих постановлениях, что предусмотренные правовые и социальные гарантии не могут быть отменены или снижены иначе как путем внесения изменений и дополнений именно Федеральный закон, которым они установлены.
С 01.01.12 г. право на изменение размера денежного довольствия для исчисления пенсии в Федеральных законах о федеральном бюджете предоставлялось частью второй статьи 43 ФЗ № 4468-1. Часть вторая статьи 43 приостановлена, значит приостановлено и это право.
Поэтому с 01.01.15 г. гражданам, указанным в статье 1 ФЗ № 4468-1 денежное довольствие, согласно части первой статьи 43 должно учитываться при пересчете и назначении пенсии в полном объеме (размере), т.к. приостановлено действие части второй статьи 43 «указанное в части 1 статьи 43 денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов».
Часть девятая статьи 8 ФЗ 384-ФЗ, в которой указано ограничение размера пенсии (62,12 % от денежного довольствия) противоречит статье 43 ФЗ № 4468-1, в которой такого ограничения с 01.01.15 г. нет.
Конституционный суд РФ в постановлении от 23 апреля 2004 г. N 9-П указал, что федеральный законодатель вправе приостановить отдельные нормы законов, «предусмотрев надлежащий механизм соответствующего возмещения, формы и способы которого могут меняться, но объем не должен уменьшаться».
Планируемая индексация денежного довольствия военнослужащих с 01.10.15 г. «Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» на 5,5 % увеличит мою пенсию по выслуге лет в меньшем объеме, чем положенное по закону увеличение пенсии с 1 января на 2%.
Это является нарушением статьи 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации и приводит к несоразмерному ограничению трудовых, имущественных прав, закрепленных ее статьями 35 (части 2 и 3), 37 (части 1 и 3), 40 (части 1 и 3), 45 (часть 1) и 59 (части 1 и 2).
В постановлении Конституционного суда РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П в п. 4.2 определено «Основываясь на указанных конституционных положениях, Конституционный Суд Российской Федерации сформулировал и неоднократно подтвердил правовую позицию, согласно которой изменение законодателем (в том числе посредством временного регулирования) ранее установленных правил должно осуществляться таким образом, чтобы соблюдался принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, … в том, что приобретенное ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано».
О каком доверии к закону в связи с вышеизложенным может идти речь?!

Прошу Вас как Гаранта Конституции Российской федерации дать поручение администрации Президента РФ проверить изложенные мною факты, подготовить и направить в Конституционный суд РФ от Вашего имени запрос о проверке конституционности части девятой статьи 8 ФЗ 384-ФЗ во взаимосвязи со статьей 15 ФЗ № 166-ФЗ и статьей 43 ФЗ № 4468-1, а так же в связи со снижением объема пенсии по выслуге лет в 2015 г.

С уважением.

Прошу высказать свои соображения

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

Я понимаю, что это не справедливо и не одобряю, но что делать? Военпенсы - это кость в горле

А если государство скажет, что квартиру Вам дать не сможет по причине отсутствия денег?
Ведь это уже было. В 199-х годах проводились сокращения, жилье не предоставлялось и военнослужащие были вынуждены просто увольнятся без жилья, т.к. денежное довольствие в распоряжении не было таким. Сейчас распоряженцы тоже кость в горле.
Что тогда делать?

[Защитник Отечества]

alex56,
Я согласен, что бороться надо и Вы на правильном пути, но только каков будет результат и когда? Я думаю, надо какую-нибудь фракцию попросить заступиться за НАС в дополнение к Вашему обращению. В общем, отстаивать права необходимо по всем направлениям...

[Stabilo]

Уже отправили подобное заявление главному военному прокурору http://militariorg.ucoz.ru/publ/pension ... -1-0-43706

[engiminer]

alex56, по моему лучше не скажешь. Позволю себе обратить Ваше внимание на пропуск буквы "в" в предложении :

Поэтому с 01.01.15 г. гражданам, указанным в статье 1 закона РФ № 4468-1 денежное довольствие, согласно части первой статьи 43 должно учитываться при пересчете и назначении пенсии полном объеме.

Кроме того хочу заметить ,что в законе увеличивается на 2% не пенсия ,а денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии,о чем мы здесь часто дебатируем.

Планируемая индексация денежного довольствия военнослужащих с 01.10.15 г. на 5,5 % увеличит мою пенсию по выслуге лет в меньшем объеме, чем положенное по закону увеличение пенсии с 1 января на 2%.

Успеха нам всем. Спасибо.

[Igoran]

Я бы здесь посчитал последовательно, как в Правительстве РФ. Прогнозируемая инфляция в 2013 году заложена 5,5%, а увеличить пенсию надо на 7,5%, поэтому: 54% берём за 100%, а за Х - 7,5%. Х = 54 * 7,5 / 100 = 4,05. Следовательно, пенсия увел. на 4,05 и = 58,05%. На 2014 год тоже самое: 58,05 - 100%, Х - 7%. Х = 58,05 * 7 / 100 = 4,0635, которое округлили в большую сторону до 4,07 и получили 62,12.

Извиняюсь за возврат к этой теме .. Но все же , где то , что то упущено Если в Правительстве отрапортовали о выполнении Указа 604 и выше приведен правильный расчет повышения пенсии до 62.12 , то куда же тогда делись еще одни ежегодные повышения ( самые главные ) на 2 % по ч.2 ст.43 Закона 4468-1 , введенной ФЗ 309 еще до Указа 604 Просто по расчетам выше получается , что п.г) Указа 604 и ч.2 ст.43 как будто одно и тоже .. Но на деле в Указе Президент поручил Правительству выполнить повышение еще на 2% сверх инфляции в целях совершенствования в/службы , а увеличения на 2% в 4468-1 имеет другой смысл .. Здесь как ?

[kamysy2]

kamysy2,
Я это для Вас написал и цитировал. Я понимаю, что это не справедливо и не одобряю, но что делать? Военпенсы - это кость в горле

Я это хорошо понимаю, но это меня не убеждает в правильности того что происходит.
Для власти не только военпенсы кость в горле, но любой другой пенсионер не из их когорты.
Что делать? Не надо с этим мириться, надо объяснять людям, где их имеют по полной программе.
Когда все это поймут - проще будет бороться за свои права.
Как я понимаю, нас КС призывает к той "справедливости", что наши пенсии и так более гражданских, а потому смиритесь с тем что нарушаются Конституция РФ и её Законы.
Но где в Законах или Конституции РФ написано что наши пенсии не могут быть выше гражданских в 1,6- 1,7 раза? А почему пенсии высших чиновников при этом в десятки раз превышают и гражданские и наши? Почему пытаются воздействовать на нашу совесть, а не свою? Вопросов очень много.

[alex56]

Просьба ко всем. Подскажите, каким документом запланирована индексация денежного довольствия с 01.10.15 г. на 5,5 %?

[Дмитрий Викторович]

Просьба ко всем. Подскажите, каким документом запланирована индексация денежного довольствия с 01.10.15 г. на 5,5 %?

Пока только нашел к кому можно обратиться за первоисточником, хотя бы на Озерова сослаться (под спойлером):

Получил ответ из ФС РФ от комитета СФ по обороне и безопасности. Нового что мы знаем ничего.

Показать текст

Объясняют, что Закон о приостановлении действия части второй ст. 43 (ФЗ 397 как я понимаю) в связи с ФЗ о "О Федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 гг." подготовлен в соответствии с пунктом 6 ст. 192 Бюджетного кодекса РФ. Так: "... в случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объём расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством РФ расходных обязательств РФ, правительство РФ вносит в Гос. Думу ФС РФ законопроект, направленный на изменение сроков вступления в силу (приостановление действия) в очередном финансовом году."
Тем самым приостанавливается действие части 2 ст. 43 и т.д.
Далее пишут: " Часть 9 ст. 8 ФЗ о "ФБ...." содержит положение предусматривающее установление в 2015 голу размера ДД, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со ст. 43 Закона №4468-1 на уровне 2014 года (62,12 процента от размера этого денежного довольствия)"
Далее подчёркивают что с 1 октября 2015 года будет произведена индексация ДД военнослужащих на 5,5% сто приведёт к увеличению пенсий.
Подписано Председателем Комитета В.А. Озеровым.

На что я обратил внимание? Что не написано конкретно почему для приостановки выбраны именно мы.
Я не возражаю что право в определённой степени для приостановки ст. есть, но почему именно у нас? Ведь нам и так ввели уже понижающий коэффициент. Почему мы, военные пенсионеры и пенсионеры МВД оказались "козлами отпущения" в этом случае! Это раз.
Второе: кто нам гарантирует что в следующем 2016 году не повторится та же история и это не станет традицией? Об этом ни у кого не слова.
Третье: Увеличение ДД названо официально индексацией, но почему она только на 5,5%, если даже официальная инфляция уже сейчас больше.
Может на основании этого ответа задать им ряд вопросов, написав что подобный ответ не удовлетворил.

И еще надо поискать что там с проектом у депутатов:

Показать текст

Согласно документу, с 1 октября 2015 года будет произведена очередная индексация денежного довольствия военнослужащих, сотрудников ОВД и УИС, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ. При этом повышение выплат приведет к соответствующему увеличению «военных» пенсий.
Надо отметить, что денежное довольствие силовиков увеличится сразу на 5,5 %. По предварительной оценке, установленное в 2012 году соотношение размера средней военной пенсии и средней трудовой в 1,7 раза в 2015 году сохранится.
Кроме того, во втором чтении 14 ноября депутаты поддержали приостановку планового увеличения пенсионного обеспечения военных на 2 % в год, что обусловлено особенностями принимаемого бюджета на ближайшую «трехлетку».
Напомним, что первое чтение документа об индексации денежного довольствия состоялось 1 октября.

http://www.infovoronezh.ru/News/Zakon-o ... 32615.html

[alex56]

я пока нашел в консультанте документ Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов там есть запись (правда индексация почему то на 5%, а не на 5,5%

Оригинал обращения в посту 21854 изменил.

[kamysy2]

Просьба ко всем. Подскажите, каким документом запланирована индексация денежного довольствия с 01.10.15 г. на 5,5 %?

Пока только из ответов на наши обращения в различные инстации. Вероятно это должно быть прописано в ФЗ о ФБ на 2015 год. Надо там искать.

[JOY]

Какое будет повышение пенсий военным в 2015 году в России
Примерная формула расчёт военного пенсионного содержания выглядит следующим образом:
(Оклады ВД + Оклады ВЗ + Надбавки ВЛ) * (50 % + 3 % за последующие годы службы) + дополнительная оплата по Президентскому Указу (1000 руб.) Затем для этого расчёта применяется районный коэффициент.


И ЭТО ПИШЕТ "ДЕЛОВАЯ ЖИЗНЬ РОССИИ" http://rusjizn.ru/rabota/126-povyshenie ... -godu.html

[Посторонний]

продублировал
alex56,

К сожалению с 01.01.15 г. в очередной раз изменили пенсионное законодательство. Да так изменили, что по пенсионному закону в 2015 г. нам стало положена пенсия в размере 100%, а по ФЗ о бюджете только 62.12%. Видимо решили, что можно законы и так принимать, сойдет.

Насчет 0.54. Как вывернется тот же гражданин Зорькин (если кто до него доберется).

Тут он вроде правильно все растележивал.
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 апреля 2004 г. N 9-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ "О ФЕДЕРАЛЬНОМ
БЮДЖЕТЕ НА 2002 ГОД", "О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2003 ГОД",
"О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2004 ГОД" И ПРИЛОЖЕНИЙ К НИМ
В СВЯЗИ С ЗАПРОСОМ ГРУППЫ ЧЛЕНОВ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ
И ЖАЛОБОЙ ГРАЖДАНИНА А.В. ЖМАКОВСКОГО
В жалобе гражданина А.В. Жмаковского, уволенного с военной службы, оспаривается конституционность положений статьи 135 Федерального закона от 30 декабря 2001 года "О федеральном бюджете на 2002 год" и пункта 34 приложения 17 к данному Федеральному закону, статьи 128 Федерального закона от 24 декабря 2002 года "О федеральном бюджете на 2003 год" и подпункта 34 пункта 1 приложения 20 к данному Федеральному закону, которыми приостановлено - соответственно на 2002 год и на 2003 год - действие абзаца второго пункта 14 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года "О статусе военнослужащих", согласно которому при невозможности предоставить жилые помещения по установленным нормам в трехмесячный срок органы местного самоуправления до их предоставления обязаны разместить граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в других жилых помещениях или ежемесячно выплачивать им денежную компенсацию за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47603/
© КонсультантПлюс, 1992-2015

[alex56]

JOY, гражданские слабо представляют порядок начисления пенсии. Вы привели формулу, которая действовала до 01.01.12 г. Сейчас такого нет.
Вы сами пенсию по выслуге лет получаете?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Как вывернется тот же гражданин Зорькин (если кто до него доберется).

Вот хочу Президента РФ об этом попросить.
Ссылка на обращение в посту выше.

[JOY]

alex56,
это не я привела формулу, а скопировала текст заметки, который преподносят. Вот народ, далекий от военной службы и думает, что военные прям "огромные" пенсии получают.
там и дальше по тексту Тогда как повышение пенсий военным в 2015 году ожидается на 23%,-

[Защитник Отечества]

Извиняюсь за возврат к этой теме .. Но все же , где то , что то упущено

Но на деле в Указе Президент поручил Правительству выполнить повышение еще на 2% сверх инфляции в целях совершенствования в/службы , а увеличения на 2% в 4468-1 имеет другой смысл .. Здесь как ?

Igoran,
Я с Вами на одной волне! Вроде бы смотрел кино, а из головы никак не уходила мысль, что всё-таки НАС на...ли. Хоть и математика точная наука, но смотря кому в руки попадёт. Вот, что накопал, мне тоже не даёт покоя 2%. На самом деле, почему должны именно эти 2%, на которые повышается ПК с 01.01.2013 и 2014 годов, прибавлять к инфляции с 01.10.2013 и 2014 годов? Ведь у них совершенно другое предназначение: 2%, которые добавляют к 54% - это уже 3,7% от 54%, а если с 01.10.2013 повысили пенсию на 7,5%, из которых 2% - это не инфляционные, а плановые, составляющие 3,7%, то реально, получается, повысили пенсию не на 7,5%, а на 7,5 - 3,7 = 3,8%, то есть даже не покрыли инфляцию на 1,7%. Я не знаю, все ли понимают, о чём пишу, но вот пример для сравнения: если бы с 01.10.2013 повысили пенсию только на 5,5%, но не от 54%, а от 56%, то пенсия бы увеличилась на 3,08% до 59,08%, а не до 58,05%, где 1,03%...

[alex56]

всё-таки НАС на...ли.

Не совсем так. Это мы согласны с тем, что НАС

на...ли

ведь

ально, получается, повысили пенсию не на 7,5%, а на 7,5 - 3,7 = 3,8%, то есть даже не покрыли инфляцию на 1,7%.

И не даже не на 1,7%, а гораздо меньше, т.к. второе повышение (на инфляцию) идет не 01.01, а 01.10.
И все это выдают за благо. Но ведь физиономию не набьешь вранье. Слишком далеко сидят, те кто врет в своих ответах.

[Rosondon]

я пока нашел в консультанте документ Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов там есть запись (правда индексация почему то на 5%, а не на 5,5%

Потому, как это -муйня полная

Справка о документе
Источник публикации
Документ опубликован не был

Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.

Текст документа приведен в соответствии с публикацией на сайте http://www.minfin.ru по состоянию на 11.07.2014.



http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165592/
© КонсультантПлюс, 1992-2015

либо муйня, но наполовину Поскольку там нету упоминания о ч.2 ст.43, а сие значит, что они ещё в мае знали, что ничего не будет.

[engiminer]

Указа 604 и ч.2 ст.43 как будто одно и тоже ..

Igoran, на самом деле так оно и есть- Указ 604 введен Президентом с единственной целью :проиндексировать пенсии военнослужащих в соответствии со статьей 49 Закона в условиях отсутствия индексации денежного довольствия военнослужащих в 2013,2014годах. Ведь если бы не было указа ,то в соответствии со ст.49 пенсии повысились бы всего на 2% по пункту "б" ст.49 . Ну уж и заодно хочу уточнить

Показать текст

Следовательно, пенсия увел. на 4,05

Это утверждение не верное . И неверное оно потому ,что слишком вольно относятся люди к определению процента. Процент всегда предполагает число от которого он вычисляется . В данном случае это число не названо. Его нужно назвать Тогда Защитник Отечества должен был сказать ,что пенсия увеличилась на 4,05% от указанного денежного довольствия (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) Если же число не названо ,то проценты вычисляются от пенсии и она увеличится на 7,5% ( от пенсии ) А можно увеличить на один процент от пенсии Президента .