Отселение из закрытых военных городков

zakon
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 12:59

#2281

Непрочитанное сообщение zakon » 07 янв 2012, 19:55

Ой, пропустил вопросы Сергея. Жилье муниципальное (так в справках). поселок- ЗАТО (это точно и во всех документах). Календарей 22 по ОШМ. На учете в ДЖО состою, есть на сайте и сказали что ГЖС уже идет.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2282

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 янв 2012, 20:06

Жилье муниципальное (так в справках).
и
На учете в ДЖО состою, есть на сайте
Могут и уволить, тут всё зависит от воли командования. ИМХО
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

zakon
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 12:59

Re:

#2283

Непрочитанное сообщение zakon » 07 янв 2012, 20:18

Могут и уволить, тут всё зависит от воли командования. ИМХО
А как же?
1. Военнослужащие находятся под защитой государства.
А в итоге все от воли командования :( Ну будем еще раз пересматривать судебную практику. Правда там тоже нет единого мнения, принимают противоположные решения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2284

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 янв 2012, 20:34

А как же?
1. Военнослужащие находятся под защитой государства.
Это наше государство находится под надёжной защитой военнослужащих, которые зная о его заботе всё же находят причину для такого служения. Вот только государство и Родина это разные понятия ;) .
Ну будем еще раз пересматривать судебную практику.
Важны конкретные обстоятельства дела и способность подавшего иск доказать свою правоту. ИМХО
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2285

Непрочитанное сообщение VIPded » 07 янв 2012, 20:37

до юриста 100 км, но они с проблемами в/с не связываются.
Это Вы их своим никнеймом отпугиваете. :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

zakon
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 12:59

Re:

#2286

Непрочитанное сообщение zakon » 07 янв 2012, 21:14

до юриста 100 км, но они с проблемами в/с не связываются.
Это Вы их своим никнеймом отпугиваете. :)
Да это я только здесь. Нужно было в кавычки взять :)
Важны конкретные обстоятельства дела и способность подавшего иск доказать свою правоту. ИМХО

Вот и я чувствую что без юриста не обойтись. А как здесь можно воспользоваться услугами он-лайн? ну или еще в каком-нибудь виде. В личку писать или просто на форуме заявку давать?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2287

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 янв 2012, 21:24

Вот и я чувствую что без юриста не обойтись. А как здесь можно воспользоваться услугами он-лайн?
А сейчас Вы чем занимаетесь в ОН-ЛАЙНЕ :? !?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#2288

Непрочитанное сообщение sergei62 » 07 янв 2012, 22:26

А как же?1. Военнослужащие находятся под защитой государства.
:rofl2: :rofl: Других слов нетути!

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
Жилье муниципальное (так в справках). поселок- ЗАТО (это точно и во всех документах). Календарей 22 по ОШМ. На учете в ДЖО состою, есть на сайте и сказали что ГЖС уже идет.
Тогда что вас волнует абсолютно непонятно :? Получайте ГЖС, увольняйтесь и одновременно отоваривайте "госпомощь". Из служебки вас никто не выгонит,( не должны! и не имеют права) если только не найдётся какой либо "зверь" по стечению жутких обстоятельств.
Ну будем еще раз пересматривать судебную практику.
А по поводу чего собрались судиться? Вам ещё ничего "плохого не сделали" ИМХО у вас пока всё в плюсах! По моему вас просто тупо пугают. А чего вам бояться с 22календарей!
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2289

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 янв 2012, 22:59

Из служебки вас никто не выгонит
Ну с чего Вы взяли, что эта квартира осталась служебной? Ясно чел написал, что жилой фонд передали в ОМСУ ЗАТО. Или и Вам напоминать, что происходит с договором служебного найма ;) А информации от ОМСУ о цели использования данного жилого помещения мы не имеем но, скорее всего, оно переведено в разряд социального жилья. Остаётся не понятным почему ОМСУ ЗАТО не сделал предложение заключить с ним ДСН?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2290

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 08 янв 2012, 00:05

Я конечно понимаю, что мы живём в России, но ведь КЭЧ обязана была передать свою базу по нуждающимся и вновь созданная организация ДЖО обязана в силу своих обязанносте разгребать всё то, что до них наворотили КЭЧ и им подобные организации.
Вот они и разгребают!!!! :lol: На моем примере, признавался в КЭЧ в 2010 г., сейчас не могу найти концов... Кэч передала иль нет-непонятно, потом где-то в ДЖО пожар(многие доки сгорели), потом ДЖО передавали в ЗРУЖО-многие доки потонули (где потонули-хер его знает... какими подлодками они в Питер плыли) :D Вот так они разгребают... Благо все оригиналы на руках и рапорта и выписки и всякая еще хрень, а вот где теперь справку брать из училища(сдал в КЭЧ), незнаю... :twisted: Хорошо хоть в реестре наблюдаюсь... пока. И определения всех судов на руках.
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#2291

Непрочитанное сообщение sergei62 » 08 янв 2012, 09:08

Ну с чего Вы взяли, что эта квартира осталась служебной? Ясно чел написал, что жилой фонд передали в ОМСУ
Неправильно выразился, надо было писать " с занимаемой ЖП выс выселить до реализации не должны " Так пойдёт?
Остаётся не понятным почему ОМСУ ЗАТО не сделал предложение заключить с ним ДСН?
Бардак! У нас при закрыли городок в 2000г, и только в 2004г заслужебили официально часть фонда. Тоже народ сейчас в непонятках, что будет дальше. При этом, аж в 2006г. перезаключали договора! Договора найма слжебного помещения. Кто не сделал, так и остались с одним ордером на руках. Теперь в РУЖО вопросы по статусу квартир. Со Славянкой, на сколько знаю, до сих пор договора не оформлены ни у кого. А ЗВГ взяли и открыли в августе прошлого года! :o
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2292

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 янв 2012, 10:29

У нас при закрыли городок в 2000г, и только в 2004г заслужебили официально часть фонда.
Ну откуда Вы всё это берёте :shock: ? Официально или не официально заслужебить нельзя если в квартире проживают и она (квартира) была предоставлена не в качестве служебной жилплощади. Что опять поднимать эту тему?
При этом, аж в 2006г. перезаключали договора! Договора найма слжебного помещения. Кто не сделал, так и остались с одним ордером на руках.
Наличие ордера и отсутствие письменного договора найма (любого) не означает, что чел проживает в квартире на непонятно каких условиях, если ордер выдавался не служебный, то чел проживает на условиях социального найма жилого помещения, если выдавался служебный ордер, то по договору служебного найма. И любой суд при судебном разбирательстве это подтверждает.
Теперь в РУЖО вопросы по статусу квартир.
Везде сидят просто люди и им свойственно заблуждаться, а если это ещё и должностное лицо наделённое полномочиями и умом и сообразительностью не блещет, то хавайся он такого наворотит, что потом с десяток умных не разгребут :jokingly: !
Со Славянкой, на сколько знаю, до сих пор договора не оформлены ни у кого.
Ну а управляющая компания то тут при чём :? ? Какое она имеет отношение к договорам найма жилого помещения? Не валите снова всё в одну кучу 8-) !
А ЗВГ взяли и открыли в августе прошлого года!
И что?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Уважаемый матрос Железняк, как же так, пишете
На моем примере, признавался в КЭЧ в 2010 г., сейчас не могу найти концов... Кэч передала иль нет-непонятно,
и в то же время
Хорошо хоть в реестре наблюдаюсь... пока.
и откуда Вы там взялись то если никто не исполнил своих обязанностей? По суду что ли, раз пишите
И определения всех судов на руках.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#2293

Непрочитанное сообщение Офицер » 08 янв 2012, 16:54

Ситуация такая: военнослужащий проходит службу в московской области, уволен по ОШМ, согласия не давал, только после обеспечения постоянным жильём
1.Суд 1 инстанции проигран
2. кассация подана
3. Изъявлял желание на обеспечение жильём в городах МО, так как проживает в ЗАТО, военном городке.
4 Суд истрактовал это, как ИПМЖ и уволил, согласно Положения о прохождению военной службы

вопрос. Как трактовать данную коллизию, что в ЗАТО, то есть по месту службы он выбрать жильё не может, так как это военный городок, а близлежащие городки суд посчитал, как ИПМЖ и решение командира по увольнению поддержал. Хотя в рапорте он указывал перед увольнением, что просит предоставить жильё ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ. как данный вопрос обосновать в кассации? как объяснить, что он готов получить и по месту службы- но ведь это военный городок? и, следовательно, уволен не законно?

кто что скажет, товарищи?
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2294

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 янв 2012, 21:57

вопрос. Как трактовать данную коллизию, что в ЗАТО, то есть по месту службы он выбрать жильё не может,
Очень просто в силу Положения о порядке обеспечения особого режима в закрытом административно-территориальном образовании, на территории которого расположены объекты Министерства Российской Федерации по атомной энергии.
Показать текст
IV. Ограничения на въезд и проживание граждан на территории закрытого образования
17. Въезд и постоянное проживание граждан на территории закрытого образования ограничиваются в соответствии с условиями особого режима безопасного функционирования объектов.
18. Въезд граждан для постоянного проживания или временного пребывания на территории закрытого образования согласовывается с органом федеральной службы безопасности. Согласование предусматривает оформление допуска к сведениям, составляющим государственную тайну, или к работам, связанным с эксплуатацией объектов, представляющих повышенную экологическую опасность.
Допуск оформляется в порядке, установленном Законом Российской Федерации "О государственной тайне".
Гражданину может быть отказано в оформлении допуска по основаниям, указанным в этом Законе.
19. Руководитель органа местного самоуправления закрытого образования по согласованию с органом федеральной службы безопасности имеет право разрешать в порядке, определяемом настоящим Положением, въезд граждан на территорию закрытого образования, за исключением въезда на территорию объекта.
20. Для постоянного проживания на территории закрытого образования в установленном порядке разрешается въезд следующим категориям граждан:
лица, заключившие трудовой договор (контракт) с руководством объектов или муниципальных предприятий;
военнослужащие, проходящие службу в воинских частях, расположенных на территории закрытого образования;
Постановлением Правительства РФ от 8 августа 2003 г. N 475 в абзац четвертый пункта 20 настоящего Положения внесены изменения
См. текст абзаца в предыдущей редакции
сотрудники органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, обеспечивающие охрану правопорядка, борьбу с преступностью и противопожарную безопасность на территории закрытого образования; члены семей указанных категорий граждан.
21. Гражданам, заключившим трудовой договор (контракт) на осуществление работы в коммерческих или некоммерческих организациях, въезд для постоянного проживания разрешается в установленном порядке органом местного самоуправления закрытого образования.
22. Въезд граждан для воссоединения семей может разрешаться в установленном порядке при наличии постоянно проживающих на территории закрытого образования близких родственников.
23. Наличие собственности, находящейся на территории закрытого образования, может служить основанием для въезда и проживания владельца собственности на территории закрытого образования при условии оформления допуска в установленном порядке.
24. Въезд для временного пребывания на территории закрытого образования разрешается в установленном порядке следующим категориям граждан:
родственники граждан, постоянно проживающих на территории закрытого образования, по их личному заявлению;
не имеющие допуска лица, сопровождающие грузы, предназначенные для закрытого образования, в сопровождении представителей, назначаемых директором объекта или руководителем органа местного самоуправления.
25. Въезд граждан, не имеющих допуска, на территорию закрытого образования и объекта в случаях производственной необходимости или удовлетворения социально-культурных и иных потребностей жителей осуществляется по разрешению директора объекта или руководителя органа местного самоуправления закрытого образования.
26. Гражданам иностранных государств въезд на территорию закрытого образования по частным вопросам ограничивается.
Граждане иностранных государств по служебным вопросам могут допускаться на территорию закрытого образования и объекта в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
V. Условия прекращения разрешения на постоянное проживание граждан на территории закрытого образования
27. Граждане, утратившие производственную или служебную связь с объектом, а также с коммерческой или некоммерческой организациями, расположенными на территории закрытого образования, могут быть переселены в соответствии с законодательством Российской Федерации за пределы закрытого образования.

Конечно хотелось бы посмотреть решение суда, его мотивацию, а так гадать можно долго. Не может так как подлежит отселению из ЗАТО. Утратил связь - отселить, так какое ему жильё для постоянного проживания ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#2295

Непрочитанное сообщение Офицер » 08 янв 2012, 22:12

лсв62,решение есть в коллекции судебных решений, тема- увольнение со служебным жильём- гляньте

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
20. Для постоянного проживания на территории закрытого образования в установленном порядке разрешается въезд следующим категориям граждан:
лица, заключившие трудовой договор (контракт) с руководством объектов или муниципальных предприятий;
военнослужащие, проходящие службу в воинских частях, расположенных на территории закрытого образования;
Постановлением Правительства РФ от 8 августа 2003 г. N 475 в абзац четвертый пункта 20 настоящего Положения внесены изменения
лсв62,извините, я не понял смысла данной цитаты? я имел ввиду, как растолковать суду, что военный не мог выбрать место предоставления жилья по месту службы, так как это ЗАТО в московской области, следовательно он выбирал близлежащие населённые пункты, в результате комча истрактовал это, как ИПМЖ, в результате применили статью 14 положения о ПВС и уволили
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2296

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 янв 2012, 22:23

я не понял смысла данной цитаты?
А смысл таков, что постоянно проживать в ЗАТО разрешено не всем! И очень много зависит о степени секретности. Он и не мог получить жильё для постоянного проживания в ЗАТО в силу закона о ЗАТО.
Показать текст
Статья 7. Социальные гарантии и компенсации гражданам,
проживающим или работающим
в закрытом административно-территориальном образовании

(в ред. Федерального закона от 28.11.1996 N 144-ФЗ)

1. Проживание или работа граждан в условиях особого режима закрытого административно-территориального образования подлежат общей социальной компенсации.

(в ред. Федерального закона от 28.11.1996 N 144-ФЗ)

Общая социальная компенсация включает повышенный уровень бюджетной обеспеченности населения, меры социальной защиты, льготы в оплате труда, государственном страховании и гарантии занятости.

Меры общей социальной компенсации устанавливаются федеральными законами, а также решениями Правительства Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 28.11.1996 N 144-ФЗ)

2. Если согласно условиям особого режима закрытого административно-территориального образования в нем ограничено дальнейшее проживание граждан, утративших производственную, служебную связь с предприятиями и (или) объектами, то вопросы их переселения и обеспечения жильем решаются по согласованию с ними соответствующими предприятием, объектом, министерством или ведомством, в том числе за счет средств, выделяемых Правительством Российской Федерации на эти цели, с последующей передачей этих средств в порядке долевого участия на строительство органам местного самоуправления в местах предполагаемого расселения.(в ред. Федерального закона от 28.11.1996 N 144-ФЗ)

КонсультантПлюс: примечание.

По вопросу, касающемуся обеспечения жильем граждан, переезжающих из закрытых административно-территориальных образований на новое место жительства, или выплаты компенсаций этим гражданам, см. Постановление Правительства РФ от 11.01.2001 N 23.

Граждане, переезжающие на другое место жительства, получают компенсацию за сданное ими в федеральную или муниципальную собственность жилье по сложившимся в данном регионе ценам за один квадратный метр жилой площади либо обеспечиваются жильем по установленным нормам на новом месте жительства в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 28.11.1996 N 144-ФЗ)

3. Утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.

4. За работниками предприятий и (или) объектов, других юридических лиц, расположенных на территории закрытого административно-территориального образования, высвобождаемыми в связи с реорганизацией или ликвидацией указанных организаций, а также при сокращении численности или штата указанных работников, сохраняются на период трудоустройства (но не более чем на шесть месяцев) средняя заработная плата с учетом месячного выходного пособия и непрерывный трудовой стаж.

(в ред. Федерального закона от 28.11.1996 N 144-ФЗ)

Высвобождаемым работникам предоставляются другие льготы и компенсации в соответствии с законодательством.

5. Утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#2297

Непрочитанное сообщение Офицер » 08 янв 2012, 22:37

А смысл таков, что постоянно проживать в ЗАТО разрешено не всем! И очень много зависит о степени секретности. Он и не мог получить жильё для постоянного проживания в ЗАТО в силу закона о ЗАТО.
лсв62,
да это то понятно, речь несколько о другом. Речь о том, что военный не мог писать рапорт, что просит предоставить ему, к примеру, постоянное жильё в военном городке Пупкино москвоской области, ТАК КАК ЭТО ЗАТО, а, следовательно, выбирает близлежащие населённые пункты. Почему же комча и суд трактует это, что это ИПМЖ, а не то, что это выбор жилья по месту службы? вот в чём вопрос? то есть там, если вы заметили в судебном решении, суд вкорячил статью 14 ПОППВС, что если военный избрал ИПМЖ, то он увольняется с военной службы!!! а я клоню к тому, что у него выхода другого не было, ведь в военном городке ему жильё постоянное не дадут- пришлось выбирать!!! как это объяснить суду? после праздников кассация- надо сформулировать бы грамотно.
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2298

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 янв 2012, 23:10

ТАК КАК ЭТО ЗАТО,
:shock: что-то я не пойму в решении, которое Вы выложили не говорится о ЗАТО, речь идёт о ЗВГ, а ЗАТО и ЗВГ это две большие разницы. Вот Вы мне и разъясните как так получается, что Вы толкуете о ЗАТО, а судебное решение о ЗВГ :? ? Да и ещё ведь он признан нуждающимся в ИМПЖ как достигший права и написавший соответствующее заявление в ЖК части. А вот будучи обеспеченным менее учётной нормы при проживании в служебном жилье вопрос о признании его нуждающимся в улучшении жилищных условий не ставил и признаным не был, а ведь только признанные нуждающимися не могут быть уволены. Признание нуждающимся в ИМПЖ не катит, так как в силу нормы права обеспечиваются им после увольнения с в/службы и суд на это указал. Так он проживает на территории ЗАТО или ЗВГ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#2299

Непрочитанное сообщение Офицер » 08 янв 2012, 23:21

а ЗАТО и ЗВГ это две большие разницы. Вот Вы мне и разъясните как так получается, что Вы толкуете о ЗАТО, а судебное решение о ЗВГ
пардон, накосячил сам :oops: да, речь про ЗГВ. честно говоря, дкмал что это практичес ки одно и тоже :shock:
Да и ещё ведь он признан нуждающимся в ИМПЖ как достигший права и написавший соответствующее заявление в ЖК части.
про это и речь!!! ведь он писал про другие населённые пункты потому, что живёт в ЗВГ!! не мог же он написать, что обеспечить в ЗВГ по месту службы!!!
в улучшении жилищных условий не ставил и признаным не был, а ведь только признанные нуждающимися не могут быть уволены.
почему не ставил? :shock: был признан жилкомиссией части нуждающимся установленным порядком
Признание нуждающимся в ИМПЖ не катит, так как в силу нормы права обеспечиваются им после увольнения с в/службы и суд на это указал.
он признан на данный момент в Западном РУЖО с момента признания жилкомиссией в 2010 году
Так он проживает на территории ЗАТО или ЗВГ?
честно говоря, не знаю, чем они отличаются. Наверное, ЗВГ, скорее всего, там КПП и все дела, как обычно, квартиры служебные.Разъясните, плиз
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2300

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 янв 2012, 23:52

почему не ставил? был признан жилкомиссией части нуждающимся установленным порядком
да был, но в ИПМЖ ;)
он признан на данный момент в Западном РУЖО с момента признания жилкомиссией в 2010 году
Единый реестр эта куча мала и все практически ИПМЖ за малым исключением тех у кого он совпадает с местом службы, так уж получилось у наших ДЖОдаев!
Наверное, ЗВГ, скорее всего, там КПП и все дела, как обычно, квартиры служебные.Разъясните, плиз
Чуть позже, завтра на работу рано вставать, не высплюсь.
лсв62 писал(а):
Да и ещё ведь он признан нуждающимся в ИМПЖ как достигший права и написавший соответствующее заявление в ЖК части.про это и речь!!! ведь он писал про другие населённые пункты потому, что живёт в ЗВГ!! не мог же он написать, что обеспечить в ЗВГ по месту службы!!!
Не упирайтесь Вы в норму предоставления 18 м2, есть нормы учётные на основании которых признаются нуждающимися и они различны и в/с здесь не имеют никаких привилегий по отношению к простым гражданам. какова учётная норма в ОМСУ, области, крае?
И поймите одну простую вещь что признать нуждающимся в ИПМЖ (специальное право, обладают таковым не все граждане, а только отдельные категории, в том числе и в/с) и признать нуждающимся в жилом помещении это две большие разницы. ИМХО Так как первое не зависит от обеспеченности площадью и её размером, а вот второе признание зависит от обеспеченностью м2 на прямую и если эта обеспеченность менее учётной, то в/с или гражданина признают нуждающимся в жилом помещении. И пока это не поймут, так и будут удивляться решениям военных судов.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#2301

Непрочитанное сообщение Офицер » 09 янв 2012, 00:42

да был, но в ИПМЖ
лсв62,я вам про это и толкую. В ИПМЖ, потому как в ЗВГ получить жильё физически не мог для постоянного прожавания, поэтому выбрал ближайшие города МО. комча на этом лохотроне и подловил и суд поддержал, что раз ИПМЖ, значит уволить и исключить!!!
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2302

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 09 янв 2012, 11:59

Уважаемый матрос Железняк, как же так, пишете
матрос Железняк писал(а):
На моем примере, признавался в КЭЧ в 2010 г., сейчас не могу найти концов... Кэч передала иль нет-непонятно,
и в то же время
матрос Железняк писал(а):
Хорошо хоть в реестре наблюдаюсь... пока.
и откуда Вы там взялись то если никто не исполнил своих обязанностей? По суду что ли, раз пишите
матрос Железняк писал(а):
И определения всех судов на руках.
Да я стою в реестре, так как базу Учет передали из КЭЧ, а вот с доками сданными при получении служебки и при признании- концов не найти, я же говорю ОНИ то ГОРЕЛИ, то ТОНУЛИ!!! Судился по другим темам, в том числе и увольнение со служебкой- но етот момент проиграл... Но как говорится- небыло бы счастья... Работа нормуль, есть возможность на доп доплату... Чего и всем желаю!!! А то бы щас сидел в гребанной резервации на 15 тыр, и скулил бы под горькую или еще как...
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#2303

Непрочитанное сообщение sergei62 » 09 янв 2012, 12:43

Ну откуда Вы всё это берёте?
Это жизнь такая, реалии! :D
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re:

#2304

Непрочитанное сообщение VIPded » 09 янв 2012, 17:36

Вот и я чувствую что без юриста не обойтись. А как здесь можно воспользоваться услугами он-лайн?
А сейчас Вы чем занимаетесь в ОН-ЛАЙНЕ :? !?
На форуме - взаимопомощь "от всех", под "услугами", думаю, работа конкретно выбранного профи понимается. Вот ему в личку и писать, если есть такая необходимость.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
2. кассация подана
Вот на неё (и т.д.) и надеяться... "Поддерживающая" практика ВС РФ по "увольнениям в ЗВГ" есть.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#2305

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 янв 2012, 22:40

потому как в ЗВГ получить жильё физически не мог для постоянного прожавания,
А в ЗВГ жильё не предназначено для постоянного проживания, следовательно он и не мог расчитывать на социальный найм, я уж не говорю в собственность. Может стоит зайти с другой стороны, раз он увольняется из ЗВГ, то ему положено жильё сразу в собственность и он относится к категории тех, кому на весь срок службы только служебка, а при увольнении в собственность и тут есть возможность выбора места предоставления жилья, но это надо постараться доказать. Вот Константин как то об этом толковал, может, что и подскажет.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Alma.89
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 21:39
Откуда: Оренбургская обл.

#2306

Непрочитанное сообщение Alma.89 » 12 янв 2012, 00:14

Будьте более точны. Выходит квартира предоставлена служебная (на момент предоставления этой квартиры военный городок был закрыт, а как сейчас?) и какова общая площадь этой квартиры, а так же квартиры перешедшей Вашей маме по наследству?
Пусть Ваш отец ответит на вопросы:
1. При получении служебной квартиры был ли он оставлен в очереди на постоянное жильё (сейчас это называется по договору социального найма)?
2. При переводе в другую часть писал ли Ваш отец заявление на признание нуждающимся и постановку в очередь по новому месту службы и если писал, то каков был результат этого?
3. При увольнении ставился ли вопрос об обеспечении Вашей семьи жильём для постоянного проживания и отражён ли он в листе беседы? Или Ваш отец заявил желание быть обеспеченным жильём через участие в программе ГЖС?
Извиняюсь за долгий ответ.
Точно выдан ордер в 2000 году, на момент предоставления городок был закрыт, а в октябре 2011 года только открыли его. Площадь той квартиры 63 кв.м, а "мамина" 34 м.кв.
1.При получении квартиры в очередь на жилье не вставали, т.к. отец собирался еще служить, и останавливаться в Тоцком насовсем мы не намеревались.
2. После переезда в Ект был поставлен на очередь, но Тоцкую квартиру сдать сразу не получилось, все это время она пустовала или сдавалась нами в аренду. Из Ект отца перевели в Таджикистан, где его и уволили, но т.к. тоцкая квартира не была сдана, то с очереди в Ект нас сняли и документы были отправлены в Тоцкую КЭЧ на получение ГЖС.
3. В листе беседы было отражено, что мы не имеем своего жилья и он не согласен с увольнением. Документы на ГЖС подавались уже как от гражданских лиц, на отселение из военного городка.

Мы сегодня были в самом Тоцком, так в военкомате сказали, что они не в курсе открытия их городка. Стали смотреть в Интернете то распоряжение, на основании которого нам прислали письмо о том, что городок открыли и в жилье мы не нуждаемся больше. Это распоряжение Правительства РФ от 11.10.2011 N 1779-р (вот тут нашла текст http://zakonprost.ru/content/base/222356/). Мы так и не поняли, в каких-то областях указаны отдельные городки, а в каких-то, в том числе и в Оренбургской обл, просто указано "подраздел "Оренбургская область";". Это значит, что открыты все городки по Оренбургской обл, или же наоборот, что в ней нет открытых городков, т.к. конкретно ничего не указано. Объясните, пожалуйста, как это правильно понимать?

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2307

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 12 янв 2012, 07:22

Объясните, пожалуйста, как это правильно понимать?
Понимать так- в Оренбургской обл. ЗВГ больше нет. Сложная ситуация, так ка Вы не были(а должны были быть) признанными нуждающимися в жилье по избранному месту жительства... а стояли только на отселение...
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Alma.89
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 21:39
Откуда: Оренбургская обл.

#2308

Непрочитанное сообщение Alma.89 » 12 янв 2012, 23:23

Понимать так- в Оренбургской обл. ЗВГ больше нет. Сложная ситуация, так ка Вы не были(а должны были быть) признанными нуждающимися в жилье по избранному месту жительства... а стояли только на отселение...
Мда... хорошего мало :cry: а, учитывая то что мы подавали документы еще задолго до открытия городка или то что метраж в этой квартире меньше положенного, можно будет как-то получить тот же сертификат (или квартиру, если получится) или уже мало шансов на это?

Николай 1959
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 12:38

#2309

Непрочитанное сообщение Николай 1959 » 13 янв 2012, 16:31

Кто подскажет:Когда откроют ЗВГ Барановский-2, находящийся в Уссурийске Приморского края, и откроют ли вообще? Говорят, документы на открытие готовы?!

masv1979
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:09

#2310

Непрочитанное сообщение masv1979 » 13 янв 2012, 18:42

по поводу вот этой ссылки http://zakonprost.ru/content/base/222356/ здесь указаны те городки которые открыли или не ????????????????????


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей