Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[alex56]

Сергей Волков, вроде бы kamysy2, не Вам пишет?
А за Силуанова чего беспокоится?
И что интересно - вчера про ДДИП спорили, ведь ни разу не вмешался.
Сергей Волков, Вы за кого (за большевиков или за коммунистов)?

[vlad540]

А вложение наверное надо в формате PDF сформировать

При обращении через электронные приемные можно прикреплять файлы (в том числе и формата PDF), как правило до 5 Мбт. Поэтому легко делает в Word свое обращение с добавлением сканов документов (разрешение рисунков можно понизить до минимально читаемого), потом конвертируете в PDF (например здесь http://convertonlinefree.com/WordToPDFRU.aspx ) - сжимается объем серьезно, и отправляете. Проверено не один раз, доходит и потом отвечают. А в окошке для обращения пишу: Уважаемый....! Прошу рассмотреть мое обращение в прилагаемом файле.

[Юрий70]

АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА 2015 для форума (1).doc

(64 КБ) 23 скачивания

Выкладываю на Ваш суд Апелляционную жалобу на решение судьи Шабаровой (выложено мною в посту #24257, адрес: Увеличение размера пенсии)
Благодарю всех форумчан, откликнувшихся на просьбу о помощи в составлении данного документа!
Прошу подсказать как можно улучшить данное творение, буду благодарен за подсказки и указания на грамматические, стилистические и юридические ошибки!!!

Выкладываю Вашу апелляцию с моими незначительными правками.

[engiminer]

engiminer, это для Вас. Сейчас читаю в "Аргументах и фактах" №17 за этот год статью на стр. 8 "Каким образом считают военную пенсию?"

kamysy2, спасибо за информацию. Если уж Правительство и Госдума , (да и мы не всегда), не могут разобраться в юридических терминах ,так что же можно ожидать от СМИ. Для разрядки отвлеку Вас немного.

Показать текст

Вчера вели длительный разговор о значении ДДИП и в связи с этим в очередной раз обратился к статье в законе о бюджете ,определяющей размер ДДИП. Как-то по новому взглянул на название "денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии " В пенсионном законе такого определения я не нашел. Там ст.43 называется "денежное довольствие для исчисления пенсии " Задумался ,что же такое может быть "денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии" Где же указано ,что какое-то денежное довольствие "учитывается " И нашел ,во второй части ст.43 прямо указано ,что с 1 января 2012г. "указанное денежное довольствие " учитывается в размере 54% Что же получается ,Указанное денежное довольствие это и есть денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсий ? Тогда как понимать статью : Денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсий составляет 62,12% от указанногоденежного довольствия. Получается что указанное ДД составляет 62,12% от указанногоДД. Чушь. Окончательно можно запутаться из-за небрежность законодателя . Но народ правильно понимает как должно быть написано ,что "денежное довольствие для исчисления пенсии составляет 62,12% от денежного довольствия ,указанного в первой части ст.43 "

[kamysy2]

Выкладываю Вашу апелляцию с моими незначительными правками.

В конце в абзаце: "Решением суда подтвержден факт приостановки Федеральным законом Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ действия части 2 статьи 43 Закона РФ № 4468-1 с 1 января 2015 года по 1 января 2015 года." Ошибочка: по 1 января 2016 года надо написать.

[НиколаПитер]

Очередной опус МО:
Уважаемый …! Ваше обращение по вопросу пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу, по поручению рассмотрено.
Сообщается, что согласно статье 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя экономических возможностей государства, в целях определения уровня пенсионного обеспечения граждан устанавливает правовые основания, порядок исчисления и назначения пенсий и их размеры.
Пунктом 6 статьи 192 Бюджетного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что в случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения, установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году.
Федеральным законом от 1 декабря 2014 г. № 397-ФЗ «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» приостанавливается до 1 января 2016 г. действие указанной части второй статьи 43 Закона Российской Федерации.
При этом пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» установлено, что с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия составляет 62,12 процентов от размера указанного денежного довольствия, из которого и исчисляются пенсии.
Таким образом, пенсионные органы Министерства обороны Российской Федерации действуют в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации.
Вместе с тем, по обращению Министра обороны Российской Федерации Президентом Российской Федерации принято решение о повышении в 2015 году пенсий, предусмотренных для пенсионеров из числа военнослужащих.
При принятии соответствующего нормативного правового акта он будет опубликован в «Российской газете» и установленным порядком доведен до военных комиссариатов субъектов Российской Федерации для исполнения. Решать указанные вопросы в ином порядке, чем это предусмотрено законодательством Российской Федерации, пенсионные органы Минобороны России неправомочны.
Заместитель директора Департамента социальных гарантий П.Олюшин

[kamysy2]

Разве увеличение понижающего коэффициента с 0,6212 до 0.6678 дает увеличение пенсии всего лишь на 5, 5% ? Может все-таки на 7,5 % ? Или я что-то не понял? С уважением.

Вы всё правильно понимаете, просто читайте внимательнее.
Конечно увеличение КК с 62,12% до 66,78% даёт увеличение получаемой на руки пенсии на 7,5%, что соответствует компенсируемой инфляции в 5,5% плюс 2% сверху.
Вот именно это Rosondon имел ввиду. Он так и написал: "...что соответствует инфляции в 5,5%.", а не увеличению пенсии на 5,5%

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:

При этом пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» установлено, что с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия составляет 62,12 процентов от размера указанного денежного довольствия, из которого и исчисляются пенсии.
Таким образом, пенсионные органы Министерства обороны Российской Федерации действуют в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации.
Вместе с тем, по обращению Министра обороны Российской Федерации Президентом Российской Федерации принято решение о повышении в 2015 году пенсий, предусмотренных для пенсионеров из числа военнослужащих.

Читая эти строки приходишь к выводу: а стоило власти огород городить?
Чего проще - сделать как обычно: с 1.01.2015 года увеличить КК на 2%, а с 1.10.2015 года на оставшийся процент и никакого шума и чехарды с Законами.
Интересно много они сэкономили перенеся увеличение КК на 2% на 1.10.2015 года? Не зря говорится скупой платит дважды!!!

[Rosondon]

Разве увеличение понижающего коэффициента с 0,6212 до 0.6678 дает увеличение пенсии всего лишь на 5, 5% ?

Участник 2010,
kamysy2, все пояснил

Вот так написал - копия: Председателю Правительства РФ.

Нормально будет (про копию)?

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

Поэтому легко делает в Word свое обращение с добавлением сканов документов (разрешение рисунков можно понизить до минимально читаемого), потом конвертируете в PDF (например здесь http://convertonlinefree.com/WordToPDFRU.aspx )

Word сам может конвертировать в PDF, жмешь Сохранить как и ...

[АПРЕЛЬ58]

шел бы лучше работать.

Ваша позиция совпадает с позицией шайки, которую возглавляет Силуанов. Которая сводиться к тому, чтобы все работали до гробовой доски (возраста дожития после выхода на пенсию). При этом надо понимать, что еще большее число граждан не смогут получать пенсию. Этот план в нашем социальном государстве с такими законодателями, я полагаю, будет скоро воплощен в жизнь, колесо уже запущено и скоро увидим первые плоды этой инициативы. Военнослужащим, не в юбке, предельный возраст пребывания на в/службе подняли уже до 50 лет. А насчет советов поработать, то не всегда бывает возможность, не все так молоды, не всем позволяет здоровье, не всех уже берут на работу, не везде она есть, да много всяких обстоятельств, вот в моем случае, кроме моих болячек, необходим постоянный уход за членом семьи, из дому только в аптеку и в магазин за продуктами, да еще алиментные обязательства, причем ребенка я не бросал и часть времени по решению суда он проживает со мной. Жизнь идет, жизнь меняется и у Вас все может произойти. Люди не ноют, а пытаются по мере своей возможности отстоять свои нарушенные права. Ваши права они же не нарушают.

[kamysy2]

Вот так написал - копия: Председателю Правительства РФ.

Третий абзац как-то не совсем понятен. Повторяет или подтверждает что уже сделано. Надо подкорректировать

[Rosondon]

Третий абзац как-то не совсем понятен.

Третий и четвертый абзац это полностью взято из заключения комитета по обороне, оно идет в кавычках.

Оригинал, отправленный Президенту и Председателю

[Tushila]

Как-то по новому взглянул на название "денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии "

Я думаю так.

1. Возьмём конверт, напишем на нём ДДИП (ст. 43) и положим в него 100000 рублей.
2. Возьмём второй конверт, напишем на нём ДДИП (ч. 2 ст. 43) и переложим из первого конверта с надписью ДДИП (ст. 43), предварительно Указав на него пальцем и дописав на нем "Указанное" сумму, которая Учитывается при исчислении нашей пенсии с 1.01.2012 г. в соответствии с ч. 2 ст. 43, то есть в размере 54 процента от той, которая находится в первом конверте и допишем на втором конверте "Учитываемое".
В первом конверте с надписью "Указанное" ДДИП (ст. 43) остаётся сумма в размере 46 процентов от НЕГО, которая не Учитавается при исчислении НАШЕЙ пенсии - НАШЕ "Неучитываемое" ДДИП, которое остаётся в кармане у Государтсва.

Ежегодно 2 процента НАШЕГО "Неучитываемого" ДДИП должно идти на увеличение НАШЕГО "Учитываемого" ДДИП (ч.2 ст. 43) до размера НАШЕГО ЗАСЛУЖЕННОГО "Указанного" ДДИП (ст. 43)... Мне лично так ка-а-а-тся

[Rosondon]

внимательно просмотрел последний вариант.

В последнем варианте было добавлено только "Президенту РФ" и "Копия: Председателю".
Раньше вы не требовали этого

Я предлагаю рассмотреть текст :

Ежегодно 2 процента НАШЕГО "Неучитываемого" ДДИП должно идти на увеличение НАШЕГО "Учитываемого" ДДИП (ч.2 ст. 43) до размера НАШЕГО ЗАСЛУЖЕННОГО "Указанного" ДДИП (ст. 43)

Пойдет

[Tushila]

Закон РФ от 12.02.1993 № 4468-1.

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

Статья 43 без части 2 устанавливает только качественный состав ДДИП, то есть только то, что учитывается при исчислении пенсии.

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Часть 2 ст. 43 изменяет смысловое значение всей этой статьи, как нормы Закона и устанавливает уже размер ДДИП, при этом сначала снижает его до 54 процентов от указанного в ст. 43, а затем предполагает его увеличение...

Можно ли как-то использовать данное изменение нормы в Законодательстве?

Добавлено спустя 14 минут:

Tushila, Вот здесь необходимо бы было указать ,от чего берутся эти 2% Если от неучтеной части ,то это будет

Отсюда:

В первом конверте с надписью "Указанное" ДДИП (ст. 43) остаётся сумма в размере 46 процентов от НЕГО, которая не Учитавается при исчислении НАШЕЙ пенсии - НАШЕ "Неучитываемое" ДДИП, которое остаётся в кармане у Государтсва.

Следует, что 2% берутся от "Указанного" ДДИП (ст. 43). Да и из практики применения это видно: 2012 - 0,54ДДИП; 2013 - 0,56ДДИП...

[kamysy2]

Статья 43 без части 2 устанавливает только качественный состав ДДИП, то есть только то, что учитывается при исчислении пенсии.

Tushila, и как мы обходились без части 2 Ст. 43 Закона... ?

Часть 2 ст. 43 изменяет смысловое значение всей этой статьи, как нормы Закона и устанавливает уже размер ДДИП, при этом сначала снижает его до 54 процентов от указанного в ст. 43, а затем предполагает его увеличение...

Так и есть.

Можно ли как-то использовать данное изменение нормы в Законодательстве?

Непонятно что Вы имеете ввиду.
Согласно этих двух статей и производится начисление нам пенсий. Когда ДД, указанное в части 2 ст. 43 сравняется с ДД указанным в части 1 ст. 43 мы будем получать 100% пенсию или пенсию в размере 50%-85% от ДД указанного в части 1 ст. 43 Закона.... Т.е. произойдет отмирание части 2 ст. 43 Закона ... .
Т.о. увеличивается часть ДД во втором конверте, до первоначального ДД в 1 конверте.
А вот от чего берётся 2% и более вопрос сомнительный. Обратили внимание что это увеличение на 2% соответствует увеличению пенсии получаемой на руки более чем на 2% (3,3% и т.д. с приближением к 2%).
Я например пришёл к выводу что просто КК увеличивается на 2% путём математического прибавления: 54%+2%=56%, 56%+2%=58% и т.д.

Следует, что 2% берутся от "Указанного" ДДИП (ст. 43). Да и из практики применения это видно: 2012 - 0,54ДДИП; 2013 - 0,56ДДИП...

Опять непонятно что Вы имели ввиду. В ст. 43 Закона... в настоящий момент имеем два ДД. Одно указано в части 1, а второе - в части 2.
Общими усилиями мы пришли к выводу что для исчисления пенсии берётся ДДИП = КК* (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)
(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) - это ДД указанное в части 1 ст. 43 Закона...
Следовательно ДДИП = КК* (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) - это ДД указанное в части 2 ст.43
Как-то так.

[Tushila]

Tushila, и как мы обходились без части 2 Ст. 43 Закона... ?

А вот так и обходились, потому как ДДИП (ст. 43), оно и ЕСТЬ ДДИП, без всяких там 1-й и 2-й частей ст. 43, чтобы учитывать его в полном объёме, а КаКастрированное ДДИП, это уже не ДДИП, а только ЕГО часть, равная, как Вы и указали, КК* (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), которое учитывается при исчислении пенсии с 1.01.2012 года...

Я например пришёл к выводу что просто КК увеличивается на 2% путём математического прибавления: 54%+2%=56%, 56%+2%=58% и т.д.

Так и есть, кроме того случая, когда оНи прибавляют проценты на инфляцию...

Следовательно ДДИП = КК* (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) - это ДД указанное в части 2 ст. 43

Когда устанавливали КК, части 2 ст. 43 не было, так что указывать было не на что.
ДДИП, указанное в части 2 ст. 43, это КК процентов от ДДИП, указанного в части 1 ст. 43.
Другими словами и, как показывает практика применения ч. 2 ст 43, все проценты берутся только от ДДИП (ч.1 ст. 43), включая и проценты на инфляцию ...

[engiminer]

потому как ДДИП (ст. 43), оно и ЕСТЬ ДДИП,

Tushila,ДДИП -это наше сокращение и получается так ,что каждый вкладывает в это понятиеу свое понимание . В законе такого сокращения нет. Давайте обратимся к закону. Статья 43 называется : "Денежное довольствие для исчисления пенсии ". Как Вы считаете ,чему равно это денежное довольствие для исчисления пенсии. В названии ст.43 нет слова " учитывается " и оно не будет нам мешать.

[Rosondon]

Давайте обратимся к закону. Статья 43 называется : "Денежное довольствие для исчисления пенсии "

ДДИП есть (овз+ОВД+енвл)*0.54

[Tushila]

В названии ст.43 нет слова " учитывается " и оно не будет нам мешать.

Причем здесь название? Это слово есть в самой статье:

Закон РФ от 12.02.1993 № 4468-1.

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

Статья 43 называется : "Денежное довольствие для исчисления пенсии ". Как Вы считаете ,чему равно это денежное довольствие для исчисления пенсии.

Смотрите в статье - ДДИП = ОВД + ОВЗ + ПНВЛ...

[kamysy2]

Когда устанавливали КК, части 2 ст. 43 не было, так что указывать было не на что.

Tushila, я с Вами не согласен. КК = 54% от ДД, указанного в части 1 ст. 43 как раз введён частью 2 ст. 43. Будьте внимательны.

,ДДИП -это наше сокращение

Сокращение наше, но дословно оно и есть денежное довольствие для исчисления пенсии. Не писать же каждый раз его полностью.

ДДИП есть (овз+ОВД+енвл)*0.54

Не есть, а было с 1.01.2012 года. Точнее будет (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*КК
где КК=0,54 с 1.01.2012 г., КК=0,56 с 1.01 2013 г. и т.д. На сегодняшний день КК=0,6212

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
engiminer, Можно вопрос? Как вы понимаете предложение из ст. 43 Закона...:
"Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия."
Я понимаю так что сам порядок исчисления пенсии определён Законом, а вот воинские оклады определяются правительством.
Иначе зачем было городить с Законами весь этот огород что имеем.

[Tushila]

Tushila, я с Вами не согласен. КК = 54% от ДД, указанного в части 1 ст. 43 как раз введён частью 2 ст. 43.

kamysy2, я с Вами тоже. КК равен 54 процента или просто 0,54, без всякого ДД...

Будьте внимательны.

[loco2.0]

Нормально будет (про копию)?

Последний абзац "прошу вас обязать Правительство выплатить 14%" красивей смотрелось бы "прошу вас обязать правительство строго следовать Закону, включая ваши Указы". Т.е. нужно не деньги (проценты) просить, а исполнения своих же Указов.

66,78% это компенсация инфляции 2015 года,рассудите,когда в нашем царстве-государстве выплачивалось за несколько месяцев вперед,

Пока коэффициент не станет 100, никакого "переда" не будет. И даже когда он станет 100%, это все-равно будет зад - зад не в смысле ж_па, а в том смысле, что еще нужно будет государству должки возвращать - и даже вернув их, они не выполнят обязательств, т.к. некоторых "заёмщиков" уже не будет в живых. Так что ни о каком переде речи тут идти не может априори.

[engiminer]

Я понимаю так что сам порядок исчисления пенсии определён Законом, а вот воинские оклады определяются правительством.

kamysy2,это словосочетание в ст.43 как-то активно обсуждалось на линейке . Я придерживаюсь такого же понимания ,как и Вы. Кроме ,перечисленных Вами окладов ,я бы добавил еще и время увеличения окладов.: с такого-то времени ,такие-то оклады. В этой связи у меня вопрос без ответа: законно ли решение Правительства о разнесения сроков увеличения ДДИП по разным месяцам года ,если это увеличение больше 2%. Ведь это не оклады ,а совершенно другая категория.

КК = 54% от ДД, указанного в части 1 ст. 43

Здесь не совсем точно.54%от ДД,указанного в части 1 ст. 43 -это как раз ДДИП .
Как-то Tushila писал (пост не зафиксировал )

Для начала, что бросается в глаза, то коэффициента 54% не существует, следует писать - коэффициент 0,54

Поскольку в математике на знак процента умножать не рекомендуется ,то процент выражается десятичной дробью ,что и является коэффициентом. . Так как у Вас

где КК=0,54 с 1.01.2012 г., КК=0,56 с 1.01 2013 г. и т.д.

С уважением.

[kamysy2]

kamysy2, я с Вами тоже. КК равен 54 процента или просто 0,54, без всякого ДД...

Проценты сами по себе не могут быть. Они всегда от чего -то целого.
Нам пенсия назначается в размере 50-85% (в зависимости от выслуги лет) от ДД определённого в ст. 43 Закона ... .

[Tushila]

Проценты сами по себе не могут быть. Они всегда от чего -то целого.
Нам пенсия назначается в размере 50-85% (в зависимости от выслуги лет) от ДД определённого в ст. 43 Закона ... .

Это из другой "оперы"... engiminer, выше объяснил.

[kamysy2]

законно ли решение Правительства о разнесения сроков увеличения ДДИП по разным месяцам года ,если это увеличение больше 2%. Ведь это не оклады ,а совершенно другая категория.

Если вы спрашиваете у меня, то я считал бы незаконным, т.к. в части 2 ст. 43 чётко записано что увеличение с 01.01.
А вот в майском Указе президента, я ранее на это указывал, нет ни срока повышения (ежегодно), ни указания на какую инфляцию ( прошлого года или прогнозируемую). Всё отдано на откуп правительству. Оно и старается сдвигать сроки и применять прогнозируемую инфляцию, которая ещё ни разу не совпала с фактической ( обычно гораздо меньше).

Здесь не совсем точно.54%от ДД,указанного в части 1 ст. 43 -это как раз ДДИП .
Как-то Tushila писал (пост не зафиксировал )

Я имел ввиду что КК был введен частью 2 ст. 43 и только. Зарапортовался.
После введения части 2 ст. 43 у нас фактически образовалось два ДДИП, поэтому я стараюсь не употреблять выражение ДДИП. Кстати кажется Вы настояли, что раз пенсию фактически исчисляют из ДД указанного в части 2 ст. 43 это и есть ДДИП.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Это из другой "оперы"... engiminer, выше объяснил.

"Опера" у нас одна на всех.

[Tushila]

"Опера" у нас одна на всех.

Я о другом.

Коэффицие́нт (от лат. co(cum) — «совместно» и лат. efficients — «производящий») — числовой множитель при буквенном выражении, известный (данный) множитель при той или иной степени неизвестного, или постоянный (заданный) множитель при переменной величине.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%FD ... 8%E5%ED%F2

[RVSN777]

Благодарю всех, кто помог исправить грамматические и стилистические ошибки в апелляции!
Особая благодарность Lion65 и Юрий70!!! Благодаря Вам апелляция приобрела законченный, отлакированный вид!

Выкладываю на просмотр, может что нибудь пропустил или недоглядел. Подсказывайте!

[kamysy2]

Коэффицие́нт (от лат. co(cum) — «совместно» и лат. efficients — «производящий») — числовой множитель при буквенном выражении, известный (данный) множитель при той или иной степени неизвестного, или постоянный (заданный) множитель при переменной величине.

Tushila, я это хорошо знаю просто неудобно % употреблять без того к чему они относятся и сработала привычка написать от чего они взяты, автоматически на вашу фразу: "Когда устанавливали КК, части 2 ст. 43 не было, так что указывать было не на что."
Когда не было части 2 ст. 43 то и не было КК - вот с этим я согласен.

[patronspb]

Кстати именно после увольнения становится ясно , чего стоит человек.
Могут ли его военные навыки пригодиться на гражданке, или звания/должности были пшиком.

Спорное умозаключение, но для тех кто мало чего добился на военной службе подойдёт, ведь главное - это применить военные "навыки" (письма писать наверное ) на гражданке. Заранее извиняюсь за флуд, но не я начал.