Намеренное ухудшение жил. условий

[spaceforсe]

Но, поверьте, это не спасает от "моратория" в 99 %.

Вопрос каким образом?? Что за процедура??? Ведь в налоговую Россреестр не всегда данные на объекты недвижимости физ.лиц подает. Как и у всех бывают заминки и прочее..

[Никита]

Вопрос каким образом?? Что за процедура??? Ведь в налоговую Россреестр не всегда данные на объекты недвижимости физ.лиц подает. Как и у всех бывают заминки и прочее..

Налоговая свое не упустит, а главное никто не знает в каком виде подается запрос в Росреестр. Ведь не зря Шевцова обмолвилась, что некоторые данные в/сл Росреестр не подтвердил.

[sergei62]

spaceforсe, Пусть людям повезёт!

[Константин Маркин]

Что за процедура???

Точно вам никто не скажет

[spaceforсe]

Ведь не зря Шевцова обмолвилась, что некоторые данные в/сл Росреестр не подтвердил.

Шевцова как человек заинтересованный в наличии любых причин препятствующих провальной работе ДЖО упомянет, что Иван Грозный своему сыну говорил перед смертью.
Есть большое но... МО РФ орган исполнительной власти и добывать всякие шпаргалки в ведомственных куруалах ей никто не разрешал (см. приказ МО РФ 1280). Именно в нем содержится перечень доков на основании которых принимается решение. Если доки чистые, то все остальные "вещь-доки" от лукавого и суд не должен их признавать. Завтра они всем военным по замуте с Россреестром село Простоквашино распределят и никто этого не узнает, а скажут что СОБСТВЕННИК..есть мол собственность..
Так что коллеги, есть перечень чистых и потом добытых доков, вот вся правда..И пошли они лесом со своими малявами..

Примечание: давайте не будем путать слова Шевцовой о неподтверждении Россреестром сведений с предоставлением недоставерных сведений, т.е. если из 83 регионов Россреестр подтверждает 80 , то ДЖО через налоговиков пробивают остаток ( 3 региона) по которым нет подтверждения. Брать под сомнение работу Россреестра и пробивать все регионы с 01 по 83 налоговики опухнут. Прибавьте сюда членов семьей в/с, а это около 150-160 тыс. человек, не меньше..

[Alex797979]

Тут хотя бы одну получить. те кто воруют или обманывают ничего не боятся, вспомним работников КЭЧ, ОМИС и др. органов...

[robocop]

Всем привет. Проконсультируйте пожалуйста. Если жена до вступления в брак с военнослужащим подарила матери свою долю (16 кв. м) в 2008 г. в совковой приватизированной хате в городе N, потом вступила в брак, прибыла к месту службы мужа в город Z, родилась дочь - сколько метров нашей семье из трех человек полагается от щедрот государевых? Какова судебная практика в такой ситуации?

[Go]

подарила матери

Смотря когда подарила
Уже увидел, что в 2008.
Тады "-16".

[Reycher]

Такие справки у многих. Но, поверьте, это не спасает от "моратория" в 99 %.

А откуда сведения об этих 99%, находящихся в моратории? Пока были только несколько слов Шевцовой и всё!

[spaceforсe]

Если жена до вступления в брак с военнослужащим подарила матери свою долю (16 кв. м) в 2008 г.

Это есть намеренное ухудшение жилищных условий со стороны члена семьи. Вопрос в том, при каких обстоятельствах данные ДЕЙСТВИЯ считаются НАМЕРЕНИЯМИ??? Если гражданин это сделал с целью признаться нуждающимся в получении жилья по соц.найму и состоять на учете, то ДА!!
Совет. Проконсультитруйтесь с юристом который дока по таким делам. С богатой судебной практикой и аналогичными делами..

Важно то что данное имущество было приобретено ей до брака и слито ей до брака, так что хату вы в любом случае получите. Вопрос доноса данной информации до заинтересованных лиц ДЖО??? и метража, если это случится??

На тот момент действовали такие правила....

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 сентября 1998г. №1054

ПРАВИЛА
УЧЕТА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПОДЛЕЖАЩИХ УВОЛЬНЕНИЮ
С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, И ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ В ЗАПАС ИЛИ В ОТСТАВКУ И СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И СОТРУДНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ, НУЖДАЮЩИХСЯ В ПОЛУЧЕНИИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ИЛИ УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ В ИЗБРАННОМ ПОСТОЯННОМ МЕСТЕ ЖИТЕЛЬСТВА
.....
10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:
а) наличия у них в собственности индивидуального жилого дома (квартиры);
б) наличия у них забронированного жилого помещения (благоустроенного и соответствующего установленным нормам);
в) их увольнения с военной службы из вооруженных сил, других воинских формирований государств - участников СНГ после 31 декабря 1994г. (кроме государств, заключивших и ратифицировавших соответствующие двусторонние договоры с Российской Федерацией до 31 декабря 1999г.);
г) если они или один из членов семьи, проживающий совместно с военнослужащим или гражданином, уволенным с военной службы, осуществляют строительство индивидуального жилого дома и получили (получают) на эти цели социальные выплаты от соответствующего федерального органа исполнительной власти или органа местного самоуправления либо являются членами жилищного, жилищно-строительного кооператива, строящими квартиру за счет средств, выделяемых из федерального бюджета;
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.


пункт Д, про ВОЕННОСЛУЖАЩИХ или про ГРАЖДАН уволенных ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ. И то речь о жилье РАНЕЕ ПОЛУЧЕННОМ ОТ ГОСУДАРСТВА. Я думаю, что все у ВАС будет окей

[alejo]

подарила матери свою долю (16 кв. м) в 2008 г. в

п.8 ст.57 ЖК

[spaceforсe]

Статья 57. ЖК РФ Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Постановление Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47
"Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу"

(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 02.08.2007 N 494)

I. Общие положения

1. Настоящее Положение устанавливает требования к жилому помещению, порядок признания жилого помещения пригодным для проживания и основания, по которым жилое помещение признается непригодным для проживания, и в частности многоквартирный дом признается аварийным и подлежащим сносу или реконструкции.
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 02.08.2007 N 494)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2. Действие настоящего Положения распространяется на находящиеся в эксплуатации жилые помещения независимо от формы собственности, расположенные на территории Российской Федерации.
3. Действие настоящего Положения не распространяется на жилые помещения, расположенные в объектах капитального строительства, ввод в эксплуатацию которых и постановка на государственный учет не осуществлены в соответствии с Градостроительным Кодексом Российской Федерации.
4. Жилым помещением признается

изолированное помещение

, которое предназначено для проживания граждан, является недвижимым имуществом и пригодно для проживания.
5. Жилым помещением признается:
жилой дом - индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в нем;
квартира - структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также из помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении;
комната - часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Чем отличается ДОЛЯ в ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ от ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, я думаю вы уже догадались.
ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ "БАНАЛЬНЫМ ПОДГОНОМ"

[skif]

Чёт не понятно есть

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 сентября 1998г. №1054

ПРАВИЛА
УЧЕТА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПОДЛЕЖАЩИХ УВОЛЬНЕНИЮ
С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, И ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ В ЗАПАС ИЛИ В ОТСТАВКУ И СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И СОТРУДНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ, НУЖДАЮЩИХСЯ В ПОЛУЧЕНИИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ИЛИ УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ В ИЗБРАННОМ ПОСТОЯННОМ МЕСТЕ ЖИТЕЛЬСТВА

,есть ЖК,на который ссылается пр.1280. И все вроде говорят об одном ,но в то же время о разном,не о том ли,как качественней запудрить мозги народу

[spaceforсe]

,есть ЖК,на который ссылается пр.1280

приказ МО РФ имеет меньшую юридическую силу чем Постановление Правительства
Российской Федерации от 6 сентября 1998г. №1054, поэтому его ссылки ... сами понимаете..

ЖК РФ писан для всех, а ВОЕННЫЕ и БЫВШИЕ ВОЕННЫЕ как никак особый статус имеют, поэтому не все так однозначно..

[skif]

не все так однозначно..

Да я согласен,только моё ИМХо,когда дело дойдёт до суда,суд в первую очередь будет искать главенствующий закон и им скорей всего станет ЖК и всё связанное с ним (пр.1280).

[spaceforсe]

суд в первую очередь будет искать главенствующий закон

Суд будет искать ВСЕ и Главенствующий закон и т.д. Вспомните решение ВС РФ когда была скверная попытка ликвидировать в армии ВНЕОЧЕРЕДНИКОВ (котторые жили по Пр. МО РФ № 80), якобы ЖК РФ это не предусматривает. Отбили. (но только в ВС РФ и КС РФ не помню). Так, что на то мы и военные чтобы в одном ряду с другими граждананми не стоять, только за это бороться надо.
А то, как овцу бесправную разведут, еще и должен останешся.

[skif]

Суд будет искать ВСЕ и Главенствующий закон и т.д.

Импонирует Ваш оптимизм,но столкнувшись не раз косвенно с военным судом,не разделяю его.

Главенствующий закон

ЖК РФ

и этого для него будет более чем достаточно.ИМХО

[Tanja]

Хотелось бы еще добавить, что основной массе военнослужащих государство задолжало квартиры еще по приказу 80.

[wanderer]

подарила матери свою долю

В соответствии с ч. 8 ст. 57 ЖК РФ при предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Какова судебная практика в такой ситуации?

Пример. Решение Солнечногорского гарнизонного военного суда

[Константин Маркин]

Если доки чистые, то все остальные "вещь-доки" от лукавого и суд не должен их признавать.

Ну-ну . А их и признавать судом не нужно. Но если есть "косяки", то в суде на вопросы судьи-то отвечать придется... Это так, в качестве примера.

Какова судебная практика в такой ситуации?

Практически однозначна - в течение пяти лет от избавления от доли - минус метры, которые подарены

А откуда сведения об этих 99%, находящихся в моратории? Пока были только несколько слов Шевцовой и всё!

Для вас -возожно и только слова. Но я-то опираюсь на реальность. "Замылить" метры пока удается единицам.

ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ "БАНАЛЬНЫМ ПОДГОНОМ"

Лучше не заниматься словоблудием, поверьте. Давайте РЕАЛЬНЫЕ факты и практику, а не цитирование, ОК? Вот тогда будет помощь кому-то. А до этого...

приказ МО РФ имеет меньшую юридическую силу чем Постановление ПравительстваРоссийской Федерации от 6 сентября 1998г. №1054, поэтому его ссылки ... сами понимаете..

Не подгоняйте действие ПП 1054 на всех. Это первое. И второе, НИКОГДА жилобеспечение военнослужащих не определялось одним только НПА. Поэтому ЖК РФ "спихнуть" не получится. Да и ПМО 1280 теперь тоже.

[Reycher]

[quote="Конст. Маркин (Kot)"][quote="spaceforсe"]
Для вас -возожно и только слова. Но я-то опираюсь на реальность. "Замылить" метры пока удается единицам.

Примеры? Пока не подтвердить, ни опровергнуть этого не удалось. Здесь, на форуме это тоже как-то смутно.

[spaceforсe]

Пример. Решение Солнечногорского гарнизонного военного суда

Думаю, что не совсем... потому что..
Приказ МО РФ № 1280
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;
имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения);
б) расторжение по инициативе получателя ренты договора ренты жилого помещения, заключенного им с военнослужащими и (или) членами их семей, с возвратом получателю ренты этого жилого помещения;
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.

[skif]

Примеры? Пока не подтвердить, ни опровергнуть этого не удалось.

Пример. Здесь на форуме,не будем говорить с какой ветки,товарищ обеспечивался жил.пом. по ПМО 80 и вот казалось бы практически получил, но тут объявился ДЖО с новоявленным ПМО 1280 и его (товарища) попросили представить справку БТИ (которую раньше не требовали),а у товарища доля в квартире не зарегестрированная в ФРС,из справки БТИ всё отлично видно,не отвертишься,ну и соответственно товарищ стал претендовать на меньшую жил.площадь (имеющиеся у него метры доли вычли).

[Reycher]

У меня ситуация совершенно обратная - справка БТИ "чистая" а на руках решение о приватизации и продаже квартиры. Обе справки буду сдавать, и похоже, буду выглядеть полным идиотом. А насчёт примеров, так я имел в виду тех товарищей, которые избавились от квартир недавно и у них "чистая" справка ЕГРП. Вот о чём я пытался спросить.

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:
А кто-нибудь может выложить решение Солнечногорского суда в doc?

[niccc]

Добрый день, подскажите пожалуйста:

Военнослужащий находится в очереди на жилье с 2003 года. Прописан при части. В 2008 году жена (теперь уже бывшая) приватизировала комнату 12 кв.м. в общежитии, и через месяц оформила дарственную на свою мать, военнослужащий при этом писал согласие у нотариуса. После оформления собственности на мать, жена выписалась из комнаты и прописалась у себя по части, она также военнослужащая. В 2009 году произошел развод. В настоящее время военнослужащий второй женился, у него родился ребенок. Он и члены семьи ожидают получения жилья по ОШМ. В реестре и в РДЖО на учете состоят, дата постановки - 2010 год.
Повлияет ли как-либо история с приватизацией и дарением комнаты 12 кв. м. в 2008 году на получение жилья в 2011?

Спасибо!!!

[alex56]

5. Жилым помещением признается:

ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ "БАНАЛЬНЫМ ПОДГОНОМ"

Давайте действительно не будем подгонять, а будем правильно цитировать ЖК РФ

Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.

Согласитесь, что часть жилого дома и часть квартиры - есть доля.

Так, что на то мы и военные чтобы в одном ряду с другими граждананми не стоять, только за это бороться надо.

Не кто не спорит, что бороться надо. Просто когда идешь на борьбу, надо хорошо знать, что тебя ждет и серьезно готовиться

Суд будет искать ВСЕ и Главенствующий закон и т.д.

А вот если идти с такими мыслями, то после первого заседания вылететь можно.

ЖК РФ писан для всех, а ВОЕННЫЕ и БЫВШИЕ ВОЕННЫЕ как никак особый статус имеют

Ни какого особого статуса нет. В ФЗ о статусе военнослужащих сказано, что жилье положено только тем, кто признан нуждющимся согласно ст. 51 ЖК РФ (а не всем, как некоторые считают). Основание, почему военнослужащим должны давать жилье, прописано в ЖК РФ ст 49

3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях.

Поэтому всякая продажа своей собственности трактуется как либо по ст. 53 либо 57 п. 7 или 8

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;

Это касается членов семьи, которые либо проживали в квартирах по соцнайму либо у собственников - своих родителей (но не сами являлись собственниками).

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

В 2008 году жена (теперь уже бывшая) приватизировала комнату 12 кв.м. в общежитии, и через месяц оформила дарственную на свою мать, военнослужащий при этом писал согласие у нотариуса.

Этот вопрос не совсем понятен.
1. Кто выделял комнату в общежитии?
2. Если жена приватизировала на себя, то это собственность ее, т.е. муж в этой комнате ранее не проживал, тогда причем здесь его согласие, которое он давал у нотариуса.
Может быть они комнату получили на семью. При приватизации он дал отказ от приватизации, а жена приватизировала на себя?

[makareech]

Уважаемые форумчане, юристы, подскажите ответ на надоевший вопрос! Ситуация: я военнослужащий. В 1998 году получил двухкомнатную муниципальную квартиру в г.Луга Ленинградской области (140 км. южнее Питера). В 2010 году перевели к новому месту службы в Санкт-Петербург (другой гарнизон) и в ноябре 2010 г. получил извещение на трехкомнатную квартиру в Питере (Осинка). Семья пока осталась в Луге.
Вопрос: будет-ли являться намеренным ухудшением моною жилищных условий сдача квартиры в Луге? (квартира не приватизирована, недвижимости у меня и членов семьи нету). Какой правовой акт регламентирует "намеренное ухудшение жилищных условий"?

[Анирам]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, мой муж служит в Московской области, я и наш сын прописаны в Москве (квартира соц.найма). Муж В ДЖО стоит на получение 2-х комн. квартиры. Положена ли нам 2-х комн. квартира, если я и сын так и останемся прописанными в Москве. Или все-таки нужно выписаться и прописаться к мужу при в/ч. Не будет ли это намеренным ухудшением, если мы это сделаем до получения извещения о распределении. Могут ли нам отказать в прописке и сколько по времени может занять эта процедура. Спасибо!

[spaceforсe]

5. Жилым помещением признается:

Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.

Согласитесь, что часть жилого дома и часть квартиры - есть доля.

Здесь тоже хотелось бы конкретизировать объект недвижимости.
ЧАСТЬ ЖП (она же доля) по аналогии с вышесказанным подпадает под п 8. ст.57 ЖК РФ , тогда когда ЧАСТЬ ЖП - изолированная.
Прямой подгон 1/150 доли ЖП (неизолированной части ЖП) врятли можно отнести к ЖП (или части ЖП с обязательным условием его изолированности). На мой взгляд, по геометрии, это: абсолютно разные вещи и объекты недвижимости. Если ЖП - изолированное (не важно доля или целое) пригодное для проживания , т.е. завершенная конструкция (дом, квартира, комната, и изолированные части домов, квартир, комнат), то в случае с 1/150 общей неизолированной долей в ЖП, которую даже невозможно выделить из ЖП, измерить и т.д. примянять п.8 ст.57 на мой взгляд неуместно. Т.к. объектом ЖП может являться только ЖП, будь оно продано, подарено, уменьшено и т.д. которое имеет завершенную изолированную констукцию. И здесь я думаю разница большая и значительная.
На мой взгляд, в каждом индивидуальном случае когда речь заходит и ДОЛЯХ нужно разбираться в слудеющем:
1. обладает ли доля критериями ЖП (т.е. является ли изолированной частью ЖП, т.е. частью комнаты, квартиры, дома и т.д.)
2. является ли доля выделяемой из ЖП или нет.
3. и т.д.
На мой взгляд в ЖК РФ написано более чем конкретно, начиная с определений объектов недвижимости и заканчивая применением статей к данным объектам.
Приватизация недвижимости идет не первый год и в ЖК вносятся дополнения. Почему до сих пор "наше имущество" объект ПОНИМАНИЯ и ПОДГОНА (со словами "одно и тоже"). Думаю, что не одно и тоже иметь в собственности ЖП (комнату, квартиру, дом и ли их изолированные части, или 1/150 долю в общем ЖП - общей комнате или извилистом корридоре.
Если ЖК не дает четкого понимания и детализации объектов недвижимости в качестве которых выступают ОБЩИЕ НЕИЗОЛИРОВАННЫЕ ДОЛИ ЖП, то и сваливаться ниже нижнего уровня конкретизации объектов которую приводит ЖК РФ тоже не нужно..

В ЖК речь идет о ЖП, но не всякая доля в ЖП может обладать критериями ЖП и не может выступать в качестве ЖП, по крайней мере по причине того что ДОЛЯ в ОБЩЕМ ЖП это не ЖП. Жилым помещением может являться ЧАСТЬ ЖП (ДОЛЯ) только в случае ЕЕ ИЗОЛИРОВАННОСТИ и выделяемости

А то так скоро можно будет любой объект недвижмого имущества считать ЖП, например ОГОРОД (зем. участок) или СООРУЖЕНИЕ. Я к тому, что к ЖП предъявляются достаточно серьезные требования, при которых объект недвижимости явл. ЖП пригодным для проживания и т.д.

(ЗДЕСЬ НАПИСАНО ПРО ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ, а не просто про обекты недвижимого имущества)
Например:
п7. ст. 57 ЖК РФ При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.

Т.е при придоставлении гражданину ЖП площадь которая имеется у его членов семьи во внимае не берется??? Где написано про членов семьи?? Зато написано - У НЕГО в собственности.

п. 8. ст 57 ЖК РФ При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Лично я понимаю п.8 ст. 57 так как написано:
-гражданин которому предоставляется .. - тот с кем подписывается ДСН
( слова "совместно проживающие члены семьи, знакомые и соседи" - отсутствуют)
- занимаемые жилые помещения - т.е. он там должен жить. А если он там как 3 года не живет, т.е. не занимает. (слова про ЖП "находящиеся в собственности гражданина" - отсутствуют)
- учитываются сделки - сделки, которые совершил данный гражданин из п.7 ( а не члены его семьи, знакомые, соседи ).
Так написано..

Если есть иные примеры очень прошу их привести. Буду благодарен за ссылки на решения судов где объектом отчуждения, сделки выступают НЕИЗОЛИРОВАННЫЕ ДОЛИ В ОБЩЕМ ЖП (на праве общего пользования ЖП) и выделить которые невозможно.

Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:
Согласно ч. 2 ст. 15 ЖК РФ жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). Порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, устанавливаются Правительством РФ в соответствии с ЖК РФ, другими федеральными законами. Жилое помещение может быть признано непригодным для проживания по основаниям и в порядке, которые установлены Правительством РФ. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
Из данной статьи следует что ЖП - это ДОМ, КВАРТИРА, КОМНАТА или их ИЗОЛИРОВАННЫЕ ЧАСТИ
Все остальное просто - ПОМЕЩЕНИЯ.

Пример: если гражданин приватизировал квартиру - жилое помещение, потом эту квартиру разделил на 1/3 доли (реально невыделяемые) (он, жена, ребенок), то гражданин в любом случае совершил действия /сделку подпадающие под пункт 8. ст 57 ЖК РФ. И его ждет табу на 5-ть лет.
Возникает вопрос: имеют ли он, жена, ребенок в собственнсти каждый в отдельности ЖИЛОЕ ПОЩЕНИЕ. Думаю, что нет, так как части квартиры принадлежат ВСЕМ ОДНОВРЕНМЕННО, отсутвуют четкие границы и помещения квартиры которые находятся у них в собственности, а ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ в этом случае одно - это поделенная квартира. И данное жилое помещение имеют ОНИ а не ОН (каждый в отдельности) и каждый из них не может самостоятельно распоряжаться своей долей при совршении действий, потому как КВАРТИРА (жилое помещение) каждому в отдельности не пренадлежит а явл .собственностью трех хозяев на праве ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ , а не ИНДИВИДУАЛЬНОГО.
В том случае если эти доли подпадают под критерии ч. 2 ст. 15 ЖК РФ то ДА! И в случае если каждый собственник доли совершит действия / сделку по продаже или отчуждению, то их ждут последствия по п. 8 ст.57 ЖК РФ.
Если эти доли неизолированные и реально невыделяемые и не могут выступать в качестве ЖП (ч.2 ст.15 ЖК РФ), то и говорить о применении п.8 ст.57 ЖК РФ думаю не придется.
Так можно и 1/100000 долю однокомнатной квартиры площадью 30 кв.м. назвать ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ.

Да и вообще долевая приватизация квартиры на раельно невыделяемые доли (неизолированные помещения) это когда ДОЛЯ гражданина на ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ и ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ на ПРАВЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ (совместного) . Можно ли утверждать что ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ ДОЛИ через слова "ОДНО и ТОЖЕ " трансформируется в ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ - врятли.

Мое мнение...

[юрий50]

Добрый день!Люди нужен совет,как поступить.Получил извещение на Подольск,стал собирить документы и как бы уже всё собрал(кроме выписки из ЕГРП) возникла проблема.Суть которой в том,что у жены есть комната в коммунальной квартире где она прописана,но это не её собственность она её не приватизировала ей выделили от техникума где она училась,а потом работала,я с ребёнком прописан при части,а жену перепрописать не успел т.к.прописывать при части запретили только временная регистрация.Какую справку сунуть в пакет документов,чтобы не возникло вопросов по этой комнате в ДЖО,или что-то другое нужно сотворить?Если просто выписаться в ни куду,а комнату здать собственнику,будет ли это считаться намеренным ухудшением жилищных условий???(Комната находится в Тульской области-17 квадратов,а мы все живём в общежитии на территории части в Московской области)