Вещевое имущество при увольнении

[vadko1]

Я так и не добьюсь ответа. Ставлю вопрос прямо: Вам аттестат выдали перед направлением в другую воинскую часть или не выдали?

[Македонский]

Я так и не добьюсь ответа. Ставлю вопрос прямо: Вам аттестат выдали перед направлением в другую воинскую часть или не выдали?

Не выдавали. Если бы выдали, то какие вопросы.

[vadko1]

Ясно. В/ч -отправитель утеряла документацию и не выдала вещевой аттестат при переводе в/сл. к новому месту службы! Так?
Вы все 12 лет в этой части служили?

[Македонский]

Ясно. В/ч -отправитель утеряла документацию и не выдала вещевой аттестат при переводе в/сл. к новому месту службы! Так?
Вы все 12 лет в этой части служили?

Сначала не выдали, а через некоторое время (не больше месяца) утеряли всю документацию. Года три.

[vadko1]

А теперь вспомните хорошо, Вы его получали перед переводом в предпоследнюю часть? Многие ошибочно считают, что эта бумажка сама должна искать хозяина!
Если три года тогда есть шанс восстановить все, кроме того, что было "навешано" в последней части (просто-так ничего не теряется!).
Пути такие:
1. Сроки хранения первичных документов по расходу мат.ценностей - 5 лет. Таким образом аттестат, с которым Вы прибыли в эту в/ч, подшит в дело за 2006-7 годы. Это и будет точкой отсчета. Далее, в тех-же делах, надо найти накладные или раздаточные ведомости на выдачу ВИ и восстановить данные в карточке ф.45.
Теоретически эти документы надо искать у НФС, но на практике могут остаться и у НВС. Все пропасть не может! Что-то должно остаться!
2. Если этого не найдется в прежней в/ч, то в в/ч из которой Вы в нее пришли должен остаться корешок аттестата (с Вашей росписью). Далее путь поисков такой-же.
Можно еще накатать (письмом с уведомлением) кляузу в довольстующий финансовый орган и в/ч должнику. Такие вещи должны учитыватся в книге жалоб и заявлений, а этого командиры очень не любят. В общем если не пинать ДЛ то ничего не дождетесь!

[Kongo]

пункт 2 - даже лучше выполнить в первую очередь. Сначала письмо в прежнюю в/ч на имя прежнего командира и за подписью нынешнего, с указанием всех адресатов копий письма ( в ДО - вещевой, финансовый) (даже если их нет), как сказано выше

командиры очень не любят

Только в письме обязательно должна фигурировать вина тех-самых "менеджеров", за не выдачу Вам аттестата!

[Македонский]

есть шанс восстановить все, кроме того, что было "навешано" в последней части (просто-так ничего не теряется!).

То что нужно! Пусть ищут! Я конечно буду содействовать в поисках. Главный вопрос : могут или нет исключить из списков в/ч до восстановления аттестата?

[Kongo]

та часть где вы служите сейчас, обязательств по обеспечению вас вещевым имуществом не несет, так как вы не вставали в ней на вещевое довольствие. Поэтому исключить из своих списков при увольнении они вас могут с чистой совестью. Получается, что не забрав вещевой аттестат из прежней части, вы так и остались там на вещевом довольствии.

[VIPded]

Восстановить то можно, но что там будет написано? То, что я 12 лет ничем не обеспечивался ?

А Вас такой вариант разве не устраивает?...

[Македонский]

та часть где вы служите сейчас, обязательств по обеспечению вас вещевым имуществом не несет, так как вы не вставали в ней на вещевое довольствие. Поэтому исключить из своих списков при увольнении они вас могут с чистой совестью. Получается, что не забрав вещевой аттестат из прежней части, вы так и остались там на вещевом довольствии.

Вы точно в этом уверены? Ведь чтобы исключить в новой части должны рассчитать по вещевому довольствию, но сделать это не могут, т.к. нет данных по вещевке. Заявление по невыдаче аттестата в прокуратуре больше года.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Восстановить то можно, но что там будет написано? То, что я 12 лет ничем не обеспечивался ?

А Вас такой вариант разве не устраивает?...

Да дело не в шмотках, а в ...изме должностных лиц.

[Kongo]

Новая часть, к обеспечению Вас вещевым имуществом, не имеет никакого отношения, до тех пор пока Вы не встанете в ней на вещевое довольствие, а основанием на постановку является вещевой аттестат. В Вашем случае это тем более очевидно, ведь все знают (в т.ч. и прокуратура) что аттестат в новую часть вы не привозили. Раз больше года Ваше заявление находится в прокуратуре, требуйте от них отправить прокурорский запрос на старую часть - это скорее поможет решить Вашу проблему.

[vadko1]

Македонский, а Вы денежный аттестат в прежней в/ч сами получали или Вам его по почте прислали?
Дайте номер в/ч, гарнизон, желательно наименование в/ч-должника и фамилию НВС (можно в личку - кнопка ЛС), попробую "шевельнуть" это болото другим путем.

[e_alexxx]

а вот такой вопрос к гуру: я подполковник, увольняться не планировал и вот грянуло сокращение и я теперь гражданский человек. а за год до этого набрал формы и она новая почти вся висит, хотел сдать её-но вещевики сказали что тем кто увольняется по ОШМ форма остается на память. а мне нужно бабло, если её сдать получится 17 тыщ, а это согласитесь деньги. еще если учесть что получал форму экспериментальную от юдашкина и к тому же выдали пальто без погон нового образца, а погоны до сих пор не разработаны-то есть носить его нельзя. на вопрос к начвещу-где логика? он разводит руками-мол согласен что бред, но в руководящих документах бабло взамен сданных на склад вещей недоношеных положено только тем кто увольняется по хреновой статье.

отсюда вопрос-есть ли какой вариант сдать новые вещи на склад и получить бабки если ты уволен по ОШМ?

начвещ сказал, что если найду документ в котором сказано об этом будет-сделают перерасчет, примут вещевку и заплатят

[Kongo]

есть ли какой вариант

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июня 2006 г. № 390
25. Вещевое имущество, за исключением расходных материалов, передается во владение и безвозмездное пользование военнослужащим с момента его получения.
Возврату подлежит:
вещевое имущество личного пользования, выданное военнослужащим, проходящим военную службу по призыву;
вещевое имущество личного пользования, срок носки которого не истек, выданное военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в случае их увольнения с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" - "з" пункта 1 и подпунктами "в" - "е" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе";

он прав.

[RLO_URAL]

Приветствую всех!
Подскажите, что надо сделать для пошива повседневной формы, если на складе нет моего размера и быть не может. Рост-200см. Увольняюсь, жду квартиру.

[Kongo]

Пока не уволились пишите рапорт, на имя командира, с указанием своих данных (рост, объём груди). А дальше в зависимости от его решения.

[Екатерина-68]

Пока не уволились пишите рапорт, на имя командира, с указанием своих данных (рост, объём груди). А дальше в зависимости от его решения.

Но учтите, что ателье, кот. шьют одежду для в/с сейчас не относятся к МО, таким образом, с того дня, когда Вы получите накладные на пошив и сдадите их в ателье, Вы будете считаться обеспеченным указанным для пошива в накладных вещ.имуществом и вас на следующий день могут исключить из списков части как обеспеченного вещ.имуществом.В моем случае было именно так, при этом ателье в конечном итоге после полугода проволочек так ничего и не пошило.По этому вопросу у меня был суд, кот.решил, что я все-таки была обеспечена вещ.имуществом, в виде накладных на пошив, а тот факт, что ателье ничего не пошило, оказывается не имеет к этому делу никакого отношения,так как мои отношения с ателье, это МОИ проблемы.А командование , выдав мне накладные,тем самым сделало все от него зависящее для обеспечения вещ.имущ.
Поэтому мой совет - ничего не делайте для пошива вещ.имущества, пусть вещ.служба сама разыскивает и обеспечивает нужными размерами.

[Kongo]

пусть вещ.служба сама разыскивает и обеспечивает нужными размерами

таких размеров в промышленности не заготавливается тем более сейчас. Если только вы не выпускник ВВУЗа.

у меня был суд, кот.решил, что я все-таки была обеспечена вещ.имуществом, в виде накладных на пошив

значит вас кинул не только начвещ, но и суд. Потому что работа ателье считается выполненной и производится оплата за выполненный объем работы только после сверки с вещевой службой, и без Вашей подписи в корешке ордера на пошив за получение пошитого имущества и отсутствии претензий к качеству работы, данный ордер считается не закрытым. Кроме того финансовый орган приходует счет за выполненную работу и только после этого данное имущество приходуется службой и может быть занесено к вам в карточку учета.
А относится ателье к МО или нет значения не имеет. У НВС в обязанностях написано, что он обязан обеспечивать в/сл вещевым имуществом, а не накладными на его выдачу.
Так что делайте выводы, как у вас работает суд и НВС.

[vadko1]

У НВС в обязанностях написано, что он обязан обеспечивать в/сл вещевым имуществом, а не накладными на его выдачу.

Однако в отношении пошива это не так. В договоре с ателье прописаны конкретные сроки пошива имущества, оно обязано их безоговорочно соблюдать, поэтому ответственность за затяжку сроков и отказ от изготовления НВС ответственности не несет. Фактически с него сняты функции контроля качества и сроков выполнения заказов, осталось только акцептование счетов и их отправка в довольствующий орган для последующей оплаты. Суд здесь прав. Наряд на пошив это не "пустая накладная", не подкрепленная наличием имущества на складе и подразумевает обязательное исполнение заказа, подкрепленное договорными отношениями. Право вести разборки с ателье в ведении довольствующего органа заключившего договор. НВС не при делах.

Пока не уволились пишите рапорт, на имя командира, с указанием своих данных

Да, другого варианта нет! И это надо слелать обязательно. Как это не прискорбно, но "в ящик" нас должны укладывать в военной (желательно в парадной) форме одежды. Не обрекайте заранее своих родственников, сослуживцев и т.д. на лишние скорбные заботы, если для Вас звание "офицер" не пустой звук!

[Kongo]

поэтому ответственность за затяжку сроков и отказ от изготовления НВС ответственности не несет

да, за это он не несет ответственности, но при

акцептовании счетов и их отправке в довольствующий орган для последующей оплаты

он обязан проверить эти счета и сверить их с ордерами. И в конечном итоге ордер выписанный на

должен был остаться не исполненным и соответственно не разнесеным в карточку.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

с него сняты функции контроля качества и сроков выполнения заказов

качество контролирует сам военнослужащий, а срок выполнения заказов ограничивает контракт.

[vadko1]

должен был остаться не исполненным и соответственно не разнесеным в карточку.

Указивку в студию!

[Kongo]

какая конкретно Вас интересует?

[vadko1]

про порядок выдачи нарядов на пошив и занесения отметки о выдаче имущества (пошитого) в карточку ф.45

[Kongo]

к сожалению в данный момент их нет у меня. Но следуя Вашей логике начвещ может выписать наряды-ордера на весь объём контракта и независимо от того отошьёт ателье имущество или нет подписать акт приема изготовленных предметов, провести все по карточкам, тем самым обеспечив военнослужащих повседневным обмундированием. Так?

[vadko1]

Точнее на весь объем выделенного лимита. При определенной коррумпированности может и акт подписать, только к акту должны быть приложены заказ-наряды, иначе эта фикция не пройдет оплату. Без прихода в ателье заказчиков заказ-наряды не родятся (если по-честному) и так далее. Что-то мне подсказывает, что порядок занесения отметки о выдаче имущества (пошитого) в карточку ф.45 никем и ничем не регламентирован!
Про факты подлога в вопросах пошива еще не слышал.

[Kongo]

Без прихода в ателье заказчиков заказ-наряды не родятся

наряд выписывает служба. В нем и делается отметка о разноске в карточку ф.45

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
И действителен он в течении месяца.

[Камчатка-Каптри]

Доброго всем времени суток!!!
У меня такой вопрос к знающим людям. Если увольняют офицера по ОШМ без права ношения формы одежды, есть ли закон такой, чтоб вместо недовыданной формы во время службы, по увольнению это компенсировали материально? И если есть, то можно ли разъяснить или напишите номер статьи закона. Спасибо заранее!!!

[Kongo]

нет, если вы конечно не относитесь к п.1 ПРАВИЛ получения отдельными категориями военнослужащих денежной компенсации вместо предметов вещевого имущества личного пользования, положенных по нормам снабжения вещевым имуществом военнослужащих в мирное время ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 22 июня 2006 г. № 390 "О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время"

[vadko1]

Спасибо заранее!!!

Есть созвучная тема в соседней ветке, там много об этом - Вещевое обеспечение увольняемых

наряд выписывает служба

Это ясно, а в ателье оформляют свой документ и он в дальнейшем идет на оплату, причем начвещу ни один экземпляр не возвращается. Что для него является первичным документом? Правильно, тот, который он выписал и выдал сам.

[Kongo]

В разрезе обсуждаемого вопроса, абсолютно не имеет значения, что выписывает ателье. Наряд-заказ, без подписи военнослужащего - просто бумажка, у которой есть свой регистрационный номер и которая должна вернуться в службу, как аннулированная или исполненная. Можно много говорить о коррумпированности кого угодно, но речь зашла о

Екатерине-68

так вот, знание основ документооборота, с её стороны, могло бы упростить процесс общения со своей вещевой службой, не доводя решение этого вопроса до суда (любой первичный документ имеет свой срок действия, который обычно не превышает 1 месяц).
Не умоляя заслуг военных судей, но быть профессионалом во всех отраслях военного ремесла одновременно, быть не возможно, они защитили интерес ателье, а не конкретного военнослужащего.

Если

Екатерина-68

не получила из ателье обмундирование, на которое ей был выписан наряд-заказ, то в карточку оно не могло попасть никак, кроме ситуации с подлогом. Для того чтобы это выявить не надо быть семи пядей во лбу. Всё элементарно. Поэтому никто из начвещей и незаморачивыаются с этим. А в случае с

Екатериной-68

ИМХО, суду видимо было все равно. (наверное начало года, до отчетно периода далеко ).
Предлагаю закрыть обсуждение данного вопроса , поскольку к теме этой ветки, он имеет посредственное отношение.!