Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41281

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 21:37

QR_BBPOST они оказались выше трудовых гражданских в 1, 7 раза
Депутаты военные посчитали и решили, что военному пенсионеру достаточно, когда средняя военная пенсия в 1,7 раза больше средней гражданской пенсии. Задайте свой вопрос этим депутатам.
http://komitet2-15.km.duma.gov.ru/

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41282

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 сен 2019, 21:37

QR_BBPOST Нет таких пенсий у таких пенсионеров.
У таких может и нет, но теоретически при малой выслуге - вполне могут быть. :)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41283

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 21:38

QR_BBPOST Всё это подтверждает выводы приведённые в статье, указанной Call18.
Помоечные сайты принципиально не посещаю, и тем более не читаю, что там пишут.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41284

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 сен 2019, 21:41

Депутаты военные посчитали и решили, что военному пенсионеру достаточно, когда средняя военная пенсия в 1,7 раза больше средней гражданской пенсии. Задайте свой вопрос этим депутатам.
http://komitet2-15.km.duma.gov.ru/
Это ясно.
Я по поводу статьи, которую привёл Call18.
QR_BBPOST Помоечные сайты принципиально не посещаю, и тем более не читаю, что там пишут.
Это конечно ваше дело, но я о том что выводы там правильные и подтверждаются тем что происходит.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41285

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 сен 2019, 21:57

QR_BBPOST Депутаты военные посчитали и решили, что военному пенсионеру достаточно, когда средняя военная пенсия в 1,7 раза больше средней гражданской пенсии.
Это не депутаты, а исполнительная власть посчитала деньги и сказал, что больше чем в таком соотношении увеличение пенсий бюджет не выдержит. А законодатель не может принимать законы, которые не обеспечены деньгами.
Так так получается.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#41286

Непрочитанное сообщение UOPP » 15 сен 2019, 22:00

Вышел по калькулятору на 32 крубля у капраза на 30 разряде. Всё бьёт. НВЛ 40%. 27 лет выслуги.РК -1.0

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Приношу извинения за не верие.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#41287

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 сен 2019, 22:34

QR_BBPOST по калькулятору
Безымянный.jpg

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41288

Непрочитанное сообщение Call18 » 15 сен 2019, 22:35

QR_BBPOST Помоечные сайты принципиально не посещаю,
Вспомните какая была (могла быть) пенисия у Вас в 2000 году и у Ваших родителей, если конечно Вы в/пенсионер :) .

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41289

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 23:04

QR_BBPOST Вспомните
:lol:
Вопрос был о другом:
QR_BBPOST
Call18 писал(а):
Источник цитаты Средняя в/пенсия в 2000 году 2667 руб
Ссылку на нпа можете выложить для такой пенсии?
Ссылка где?

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 14 май 2010, 13:22
Откуда: Урал

Увеличение размера пенсии

#41290

Непрочитанное сообщение PAN » 16 сен 2019, 18:37

Безымянный.jpg
Изображение
За 27 лет пенсион 71%, а не 74.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#41291

Непрочитанное сообщение UOPP » 16 сен 2019, 18:42

Не возражаю

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 14 май 2010, 13:22
Откуда: Урал

Увеличение размера пенсии

#41292

Непрочитанное сообщение PAN » 16 сен 2019, 19:06

Не возражаю
Вы-то как раз правы на счёт 32000.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#41293

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 сен 2019, 19:10

Безымянный.jpg
Изображение
За 27 лет пенсион 71%, а не 74.
Товарищ UOPP подредактировал условие задачи, сперва было 28 лет выслуги.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Увеличение размера пенсии

#41294

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 16 сен 2019, 19:29

Самое время сравнить пенсию российского капраза с коллегой из цивилизованного мира...
Нет вобле

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#41295

Непрочитанное сообщение UOPP » 16 сен 2019, 19:35

[ref]Капитан Немо[/ref], Самое время сравнить прибавочную стоимость за единицу времени у нашего рабочего производственного сектора с рабочим цивилизованного мира. А после этого от них же произведенное

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#41296

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 сен 2019, 19:43

[ref]UOPP[/ref], не говорите таких мудрёных слов. Они его расстраивают.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41297

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 сен 2019, 21:13

[ref]Капитан Немо[/ref], Самое время сравнить прибавочную стоимость за единицу времени у нашего рабочего производственного сектора с рабочим цивилизованного мира. А после этого от них же произведенное
Вперёд, интересно посмотреть.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#41298

Непрочитанное сообщение UOPP » 16 сен 2019, 21:22

[ref]kamysy2[/ref], Ну, начните сравнивать среднюю З/П обеих сторон, а потом приступайте к сравнению смартфонов, компьютеров, телевизоров и т.д.
«Лучше всех у нас пакеты и балет»

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#41299

Непрочитанное сообщение Брик » 16 сен 2019, 22:20

...Ссылка где?
https://cyberleninka.ru/article/v/defor ... 2011-godah
Много-много ссылок за те годы в статье "Деформация военных пенсий в России в 1990-2011 годах", возможно там и она есть. :oops:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41300

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 сен 2019, 23:08

QR_BBPOST kamysy2, Ну, начните сравнивать среднюю З/П обеих сторон, а потом приступайте к сравнению смартфонов, компьютеров, телевизоров и т.д.
«Лучше всех у нас пакеты и балет»
А при чём здесь прибавочная стоимость? Как от неё зависит средняя зарплата?
Насколько я знаю прибавочная стоимость это степень эксплуатации работника.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#41301

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 сен 2019, 19:31

QR_BBPOST Помоечные сайты принципиально не посещаю,
Подскажите ,а как определить ,что они помоечные

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#41302

Непрочитанное сообщение UOPP » 17 сен 2019, 19:33

А при том, что штат Калифорния, один, даёт ВВП примерно столько, как РФ.
Больше зарабатывают, больше могут дать бюджетникам

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#41303

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 18 сен 2019, 07:43

Подготовил обращение к Президенту. Хочу услышать Ваше мнение. Может нужно что то добавить или что то убрать. Выкладываю некоторые материалы, а именно сопроводительное письмо и само обращение.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Направляю в Ваш адрес материалы, раскрывающие суть коррупционных мероприятий Правительства Российской Федерации, выражающиеся в саботаже Правительством РФ Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» и части 9 статьи 2 Федерального закона № 306-ФЗ от 07 ноября 2011 г. «О денежном довольствии военнослужащих», начиная с 2013 года. путем нефинансирования данных юридических материальных документов при формировании бюджетов страны в период 2013-2019 годов. Данным саботажем юридически значимых материальных документов, Правительство РФ нанесло серьезный урон в материальном отношении военнослужащих и военных пенсионеров, серьезный урон экономическому развитию страны и нанесло серьезный урон доверию граждан к руководящим органам власти. Данные коррупционные мероприятия проходили при преимущественно профицитных бюджетах страны. Учитывая требования статей 84 и 94 Бюджетного кодекса Российской Федерации, можно констатировать, что такие коррупционные действия Правительства РФ не допустимы.
Прошу по данным материалам, раскрывающим значительный материальный вред, нанесенный военнослужащим и военным пенсионерам, путем коррупционных действий Правительства в лице Министерства финансов Российской Федерации, проявленных в виде саботажа Вашего Указа от 7 мая 2012 года и части 9 статьи 2 Федерального закона № 306-ФЗ от 07 ноября 2011 г. «О денежном довольствии военнослужащих», принять соответствующее справедливое решение.
С уважением магистр юридических наук Насибула Я. Л.
18.09.2019 г
Обращение к Президенту.docx
(15.25 КБ) 24 скачивания

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#41304

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 сен 2019, 08:05

QR_BBPOST в период 2013-2019
Пенсионерам в некоторые года повышали пенсию на 2% сверх инфляции. Возьмите, хотя бы, этот год.
А как ДД военнослужащих пострадало от невыполнения Указа 604 ?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41305

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 сен 2019, 14:27

[ref]Юрий70[/ref],

Не думаю, что получите надлежащий ответ! В лучшем случае - отписку! Печально! 8-)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Увеличение размера пенсии

#41306

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 18 сен 2019, 15:26

QR_BBPOST В лучшем случае - отписку!
а это и есть ответ)

Отправлено спустя 28 минут 10 секунд:
QR_BBPOST Хочу услышать Ваше мнение
Цитата "Так же довожу до Вашего сведения об отвратительной работе судебной власти"... ВВП плющит, когда жалуются на судебную власть. Надо как-то обтекаемо об этом сказать, что мол неоднократные обращения остаются без внимания и рассмотрения...

Цитата "проявленных в виде саботажа Вашего Указа от 1 мая 2012 года" ... Скорее всего вы имеете ввиду упомянутый в тексте Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 604. От 7 мая Поправьте.

Ну и концовка... вы пишите Прошу по данным материалам ... бла-бла-бла ... принять соответствующее справедливое решение.
Полагаю, что "соответствующее справедливое решение", это как-то очень уж размазано и неопределенно. Тем более критерии справедливости у каждого свои. Считаю, что необходимо более четко и детально прописать требования, вытекающие из сути обращения. Например использовать что то типа "дать поручение Правительству Российской Федерации", "добиться безусловного исполнения Вашего Указа", может быть даже какие то цифры привести исходя из текста, какова по вашим расчета должна быть пенсия (в %). Ну т.е. более детализировать просительную часть, чтобы клеркам пришлось уже основательно поморщить голову (или жопу... чем они там думают) прежде чем дать обоснованный ответ по каждому пункту.

И мое маленькое личное мнение... может быть уменьшить охват целевой аудитории и ограничиться только военпенсами?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41307

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 сен 2019, 15:48

[ref]Юрий70[/ref],
Должная подойти формулировка типа: Принять действенные меры по разрешению поставленных вопросов в установленном законном порядке. :oops:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#41308

Непрочитанное сообщение engiminer » 18 сен 2019, 20:26

QR_BBPOST достаточно, когда средняя военная пенсия в 1,7 раза больше средней
Интересно ,а какое поВашкму мнению Вашему соотношение быль бы достаточным С уважением

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41309

Непрочитанное сообщение Call18 » 18 сен 2019, 21:21

Через год (1.10.2020 г.) ожидается индексация в/пенсий в размере +-4% :lol: .

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41310

Непрочитанное сообщение Lfivel » 18 сен 2019, 21:23

QR_BBPOST Через год (1.10.2020 г.) ожидается индексация в/пенсий в размере +-4%
Индексация окладов +4% и увеличение пенсии на 2% выше инфляции. :irinka:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, pad12946, Мопс и 25 гостей