Переступить черту. Стоит ли начинать? Есть ли шансы?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

Re: Прошу совета!

#421

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 07 ноя 2010, 22:03

И решений судов таких много - обязать обеспечить
Иными словами, Вы считаете, что наиболее предпочтительный и самое главное - РЕАЛЬНЫЙ вариант, заменить должника в порядке правопреемства с ЖК и командира в/ч на министерство в нынешних реалиях? Legioner именно об этом спрашивал ведь.
Мое ИМХО: в московских судах этот вариант "запрыгивания сверху" на министерство практически маловероятен.

Добавлено спустя 1 час 5 минут 33 секунды:
"ДЖО-стрелочник" по определению не может быть должником,
Про определение умолчу. Это Ваше право ,так думать.
Уполномоченные органы будут назначены на основании пр.1280, это случится и никуда не денется.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#422

Непрочитанное сообщение VIPded » 07 ноя 2010, 22:20

в московских судах этот вариант "запрыгивания сверху" на министерство практически маловероятен.
В любых судах, благодаря 1280-му, это нормальновероятно. На мой взгляд. 8-)
Всё, что сможет МО РФ, так это "стрелки перевести" на ДЖО или его структурки, что тоже гораздо лучше, чем иметь в ответчиках-должниках "никаких" КЧ с ЖК.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#423

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 07 ноя 2010, 22:22

Всё, что сможет МО РФ, так это "стрелки перевести" на ДЖО или его структурки,
Я ведь именно об этом, а не о
"запрыгивания сверху" на министерство
Вы ж последовательность моих мыслей наверняка увидели :)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#424

Непрочитанное сообщение STQwo » 07 ноя 2010, 23:33

Уполномоченные органы будут назначены на основании пр.1280, это случится и никуда не денется.
Органы то будут назначчены, только обязанность по обеспечению в/с жильем на них никто не повесит. Обеспечивает МО (ст 15 ФЗ О статусе). Все зависит от того - с какими требованиями Вы запрыгните на МО в суде. Если захотите обязать предоставить, то суд легко обяжет ДЖО предоставить жилье в соответствии с инстукцией (см. инструкцию - приказ 1280), поскольку это их основаная функция, но приктической пользы от такого решения - не будет. Вам и так никто и не собирается отказывать предоставить в соответствии с инструкцией. Предоставить и обеспечить это разные вещи. В приказе 1280 говорится о предоставлении и определен порядок предоставления, а в ФЗ О статусе говорится о обеспечении. Вот на обеспечении и нужно запрыгивать на МО. Нужно запукать пробный шар в суд и смотреть по реакции суда и ответчика. IMHO,
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Прошу совета!

#425

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 ноя 2010, 00:17

И решений судов таких много - обязать обеспечить
Иными словами, Вы считаете, что наиболее предпочтительный и самое главное - РЕАЛЬНЫЙ вариант, заменить должника в порядке правопреемства с ЖК и командира в/ч на министерство в нынешних реалиях?
Нет, заменять должника я не предлагаю. Я бы вообще, скорее всего, список обжаловать не стал. Малопродуктивно это

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Нужно запукать пробный шар в суд и смотреть по реакции суда и ответчика. IMHO,
Прально :)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#426

Непрочитанное сообщение VIPded » 08 ноя 2010, 00:21

предоставить жилье в соответствии с инстукцией (см. инструкцию - приказ 1280)

Там ещё "распределение" и производные от него слова встречаются... ;)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#427

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 08 ноя 2010, 11:10

только обязанность по обеспечению в/с жильем на них никто не повесит
Я бы так категоричен не был
Там ещё "распределение" и производные
Вот, вот. В любом случае, пока нет положения об уполномоченном органе, привлекать МО в качестве ответчика, а там уже
смотреть по реакции суда и ответчика
Тут я с Вами согласен, как и с
что сможет МО РФ, так это "стрелки перевести" на ДЖО или его структурки
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

Re: Прошу совета!

#428

Непрочитанное сообщение sportsmen » 08 ноя 2010, 21:23

Уважаемые,значит после года в распоряжении с октября перестали платить ДД,подал в суд,оспариваю действия командира части.К заявлению приложил только квитанцию о гос пошлине и копию заявления.С судьей сегодня общался,говорит дело пока без движения,что до 15 числа надо привести какой нибудь документ,подверждающий факт не выплаты ДД,или доказательство,что нет возможности представить такой документ. И ещё один момент,с октября к тому же мы перешли на карточки,бухгалтерия в нашей части перестала существовать,а ДД нам теперь перечисляет финансовая часть абсолютно не имеющей к нам отношения бригады,находящаяся в 50 км от нас.Вопросы следующие: 1. Правильно ли я выбрал ответчика? 2. Прав ли будет судья, если вернет мне заявление обратно,в случаи если я не представлю доказательства факта не выплаты ДД?
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#429

Непрочитанное сообщение tsaysv » 08 ноя 2010, 21:34

1. Правильно ли я выбрал ответчика? 2. Прав ли будет судья, если вернет мне заявление обратно,в случаи если я не представлю доказательства факта не выплаты ДД?
У меня аналогичный случай.
1. Правильно.
финансовая часть абсолютно не имеющей к нам отношения бригады,находящаяся в 50 км от нас
всего лишь
перечисляет
2. Возьмите распечатку в банке за указанный период. Насчёт прав ли судья - не знаю. Мой затребовал - я предоставил распечатку.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#430

Непрочитанное сообщение sportsmen » 08 ноя 2010, 21:43

А не надо будет доказывать что именно этот банк сотрудничает с нашей частью?
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#431

Непрочитанное сообщение tsaysv » 08 ноя 2010, 21:55

А не надо будет доказывать что именно этот банк сотрудничает с нашей частью?
Мой суд не требовал. В распечатке будет расшифровка выплаты. На будущее подключите карту к интернету. Вообще не выходя из дома "доказательства" добывать будете.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#432

Непрочитанное сообщение sportsmen » 08 ноя 2010, 22:03

А то что пока ещё не одной выплаты не было на данную карту,это не страшно?У вас какой банк?Пока я подключил только оповещение на мобильный,банк Балтийский,не в курсе можно ли в моём банке карту к интернету подключить?
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#433

Непрочитанное сообщение tsaysv » 08 ноя 2010, 22:15

А то что пока ещё не одной выплаты не было на данную карту,это не страшно?
За октябрь выплата ДД должна была быть 20-25 числа. В распечатке за этот месяц будет видно, что ДД не выплачено (раз вам его перестали платить). Кстати, а командиру с рапортом обращались? Может он забыл вам продлить выплаты? У меня и такое было
банк Балтийский,не в курсе можно ли в моём банке карту к интернету подключить?
У меня тоже Балтийский. Услуга называется интернет-банкинг. Программа "Клиент Балтийского банка". Ну вообщем в банке вам всё объяснят, выдадут ключи на флэшку. Обслуживание бесплатное.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#434

Непрочитанное сообщение sportsmen » 08 ноя 2010, 22:30

Выплату прекратили в связи с отсутствием списка на продления подписанного командующим.Ну завтра пообщаюсь с судьей,думаю его должна устроить выписка из банка
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#435

Непрочитанное сообщение sportsmen » 10 ноя 2010, 20:24

Взял справку с бухгалтерии в/ч,которая с октября этого года перечисляет ДД личному составу нашей части,о том,что в октябре ДД мне не начисленно и не выплачено,при том,что начисление военнослужащим моей части осуществлялось на основании данных,представленных нач фином моей части.Судья сказал прокатит,и приложить ещё выписку из приказа о зачислении в списки части.Но смущает один момент,в заявлении я просил обязать командира выдать мне ДД за октября

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
А как раз с октября в моей части больше нет финансового органа,подскажите-всё таки правильно я выбрал ответчика???Ведь командир может отмазаться,ведь у него теперь нет бухгалтерии
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:44

#436

Непрочитанное сообщение tsaysv » 10 ноя 2010, 20:58

А как раз с октября в моей части больше нет финансового органа,подскажите-всё таки правильно я выбрал ответчика???Ведь командир может отмазаться,ведь у него теперь нет бухгалтерии
Командир - ваш работодатель, контракт заключали с МО в лице командира. Вот он вам и должен. А где у него бухгалтерия, это не ваши проблемы.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#437

Непрочитанное сообщение sportsmen » 10 ноя 2010, 21:16

Ну так то по логике оно так.Например выплата материаяльная помощь,военный ведь просит командира,не зависимо от наличия бухгалтерии в части,наверно всё таки вы правы,и париться мне не надо,по поводу правильности выбора ответчика
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#438

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 12 ноя 2010, 17:06

Друзья, такой вопрос.
В марте был выведен в распоряжение, в мае сдал дела и должность (как выписка пришла), а в июле деньги (соответствующие надбавки) за этот период удержали из зарплаты. Только сейчас подал в суд, ибо раньше справки не мог получить о сумме удержания, на незаконность вычета без моего согласия, а судья на предварительном слушаньи сказал - пропущен 3-х месячный срок! Неужели он прав? Я же обжалую не приказ командира, а действие должностных лиц (финансистов).
Подскажите, пожалуйста - в данном случае действительно все упирается в 3 месяца?
Нет вобле

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:27
Откуда: Питер

#439

Непрочитанное сообщение Зёзя » 12 ноя 2010, 17:12

Капитан Немо,
3 месяца с момента как Вы узнали или должны были узнать о нарушении Ваших прав (ГПК). Возможно, судья и прав, т.к. о факте удержания Вы узнали в июле. Предлагаю подать не заявление об оспаривании действий, а иск с расчетом сумм взыскания с виновного лица, тогда срок исковой 3 года, ИМХО.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#440

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 12 ноя 2010, 17:25

а судья на предварительном слушаньи сказал - пропущен 3-х месячный срок
Подавайте иском. Там срок обжалования гораздо больше.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#441

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 12 ноя 2010, 18:06

Иском? Не подавал ни разу...
Это как-то по другому оформляется?
Нет вобле

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#442

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 12 ноя 2010, 18:09

Иском?
придется заплатить пошлину % от взыскиваемой суммы.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#443

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 12 ноя 2010, 18:21

Иском?
придется заплатить пошлину % от взыскиваемой суммы.
И все? :?
Нет вобле

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#444

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 ноя 2010, 20:53

придется заплатить пошлину % от взыскиваемой суммы.
Этот иск связан с денежным довольствием, так что пошлины вообще никакой не надо. 8-) Ст. 333.36 НК РФ.
Вот только ох как не любят в военных судах исковое производство... :x
Вплоть до позиции, что никак в военный суд с иском не обратиться, исключительно по главе 25-й можно. :evil:
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#445

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 12 ноя 2010, 22:53

Получается - все?! Не удастся высудить? :?
Как мне убедить судью признать мое заявлени исковым и применить статью 333.36 НК?
Он отложил рассмотрение до вторника и сказал: если принесете справку из финчасти, что деньги вам перевели после 20 июня (мы подали 25.10) - то может и выйдет у нас чего, а если до 20-го произвели удержания, то уже значительный пропуск 3-х месячного срока получится и он, судья, ничем нам помочь не сможет... :cry:
Нет вобле

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#446

Непрочитанное сообщение STQwo » 12 ноя 2010, 23:04

судья, ничем нам помочь не сможет..
срок начинает истекать с момента когды вы узнали о нарушении а не когда ДД выплачено. Вас никто не известил что денежки удержаны (пусть докажут обратное), а узали вы что денежки удержали, когда первый раз после предполагаемой даты выдачи ДД воспользовались банковской картой (сняли или расплатилиь). В качестве доказательства предоставить выписку движения ДС по счету, привязанному к банковской карте.
Как мне убедить судью признать мое заявлени исковым и применить статью 333.36 НК?
Обратится с ходатайством (письменно) через канцелярию, в котором сослаться на НК.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#447

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 13 ноя 2010, 11:20

В качестве доказательства предоставить выписку движения ДС по счету
У меня был пропущен срок неделю больше 3х месяцев после того как перечислили на карточку. Я представил в суд выписку с банка, что только с выписки узнал о перечислении. Но судья набором общих фраз отказал в рассмотрении-типа мог узнать.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#448

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 13 ноя 2010, 11:53

У меня был пропущен срок неделю больше 3х месяцев после того как перечислили на карточку. Я представил в суд выписку с банка, что только с выписки узнал о перечислении. Но судья набором общих фраз отказал в рассмотрении-типа мог узнать.
И что Вы сделали? Иском подавали?
Нет вобле

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#449

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 13 ноя 2010, 13:07

И что Вы сделали?
Сейчас в КС и ЕСПЧ.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re:

#450

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 13 ноя 2010, 13:30

И что Вы сделали?
Сейчас в КС и ЕСПЧ.
Одна-ако! :?
А когда судья Отказался рассматривать Ваше заявление - какое следующее действие?
Нет вобле


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей