Право на дополнительную жилую площадь
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
#4381
Спасибо за благодарность! Но рано радоваться. Данное определение вынесено объективно, но скорей всего будет обжаловаться, а практика МОС плачевная.
- 3мес заштатник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53
#4382
Лучик света(справедливости)..., тьфу-тьфу, не сглазить бы !! 

ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле
#4383
Лучик света(справедливости)..., тьфу-тьфу, не сглазить бы !
Пока решение суда не вступило в силу радоваться рано.практика МОС плачевная
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
#4384
На сегодняшний день кассации по Дергач нет.
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Прошу прощения! Но данное решение скидывал на 142 ст.
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Прошу прощения! Но данное решение скидывал на 142 ст.
#4385
Вот еще одно недавнее (январь 2015) определение МОВС по результату апелляционного рассмотрения дела по лишению допов. Правда там случай "после 98", но тревожный звоночек в том, что не это посчитали основным аргументом для отказа, а то, что после вывода в распоряжение и потери статуса допы по мнению "их нечестей" не положены.
Показать текст

Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#4386
Если коротко, то суд установил:Вот еще одно недавнее (январь 2015) определение МОВС по результату апелляционного рассмотрения дела по лишению допов
- проходит военную службу в распоряжении командира войсковой части, не на воинской должности
- полковники и выше имеют право, о вот иные категории военнослужащих, только в период прохождения ими военной службы на соответствующих должностях
- по ученой степени, - воинскую должность в МО РФ, где предусмотрена УС не занимает
- на момент распределения жилого помещения и отказа в его предоставлении заявитель должности научного работника, имеющего ученую степень, в Министерстве обороны Российской Федерации не занимал.
И - Следовательно, прекращение необходимого правового статуса предполагает и утрату права на данную льготу (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 19 июня 2007 г. № 446-О-О, от 21 февраля 2008 г. № 100-О-О, от 24 июня 2008 г. № 559-О-О, от 14 июля 2011 г. № 1021-О-О).
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
#4387
В копилку положительных решений. Правда старовато, но на сколько понял не обжаловалось. У кого есть возможность проверить, прошу проверить.
- Вложения
-
- Бороденко.doc
- (46 КБ) 53 скачивания
#4388
Форумчане, приветствую! Подсобите, написал обращение в http://oficery.ru, а в конце дошел до ПРОШУ: и просел
что у них нужно просить? пока начеркал это (ссылаясь на документ форумчанина "посторонний", стр. 142)
ПРОШУ:
1. Рассмотреть на заседании рабочей группы сложившуюся ситуацию с обеспечением жилыми помещениями вышеуказанных категорий военнослужащих и оказать помощь в доведении возникшей проблемы до членов Общественной палаты РФ и депутатов ГД РФ.
2. Запросить из Правового департамента МО РФ и юридического отдела ДЖО МО РФ ???
3.Оказать помощь в лоббировании необходимости внесения изменений порядке законодательной инициативы:
Абзац 1 п. 2 ст. 15.1 ФЗ «О статусе военнослужащих» после слов: «имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров»
дополнить предложением:
«Право на дополнительную жилую площадь сохраняется за указанными военнослужащими после их вывода в распоряжение и после увольнения с военной службы в связи с дости-жением предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями».
Внесение изменений дополнительных расходов федерального бюджета не требует, т.к. планирование бюджетных расходов уже осуществлено ранее при выборе военнослужащими избранного места жительства при увольнении и квартиры им уже построены с учетом их права на дополнительную площадь.

что у них нужно просить? пока начеркал это (ссылаясь на документ форумчанина "посторонний", стр. 142)
ПРОШУ:
1. Рассмотреть на заседании рабочей группы сложившуюся ситуацию с обеспечением жилыми помещениями вышеуказанных категорий военнослужащих и оказать помощь в доведении возникшей проблемы до членов Общественной палаты РФ и депутатов ГД РФ.
2. Запросить из Правового департамента МО РФ и юридического отдела ДЖО МО РФ ???
3.Оказать помощь в лоббировании необходимости внесения изменений порядке законодательной инициативы:
Абзац 1 п. 2 ст. 15.1 ФЗ «О статусе военнослужащих» после слов: «имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров»
дополнить предложением:
«Право на дополнительную жилую площадь сохраняется за указанными военнослужащими после их вывода в распоряжение и после увольнения с военной службы в связи с дости-жением предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями».
Внесение изменений дополнительных расходов федерального бюджета не требует, т.к. планирование бюджетных расходов уже осуществлено ранее при выборе военнослужащими избранного места жительства при увольнении и квартиры им уже построены с учетом их права на дополнительную площадь.
#4389
А зачем вы это добавили?Право на дополнительную жилую площадь сохраняется за указанными военнослужащими после их вывода в распоряжение и после увольнения с военной службы в связи с дости-жением предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями».
Право либо есть, либо его нет.в связи с дости-жением предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями».
У меня вопрос: если полковник уволен по иным обстоятельствам (которые не перечислены выше) он перестал быть полковником и поэтому не достоин доп метров? Звания при увольнении не лишают.
Насчет просить: я бы написала о правовой поддержке/экспертизе поправок, принимая во внимание все вышеизложенное.
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри
#4390
это к тому, что мертвый преподаватель имеет право на допы, а живой нет, он же не на должности!У меня вопрос: если полковник уволен по иным обстоятельствам (которые не перечислены выше) он перестал быть полковником и поэтому не достоин доп метров? Звания при увольнении не лишают.

#4391
ifox3000,
Со всем уважением к преподавателям, но тут хоть какая-то логическая цепочка прослеживается. Вопрос-то в другом (риторический): почему преподавателей своевременно жильем с допами не обеспечили? А если не было такой возможности, то это явно не вина преподавателя и почему он должен быть за это наказан?
Собственно, тоже самое и с полковниками, только у них нет оговорок про должности
за исключением добавленных недавно оснований.
Добавлено спустя 18 минут 14 секунд:
Со всем уважением к преподавателям, но тут хоть какая-то логическая цепочка прослеживается. Вопрос-то в другом (риторический): почему преподавателей своевременно жильем с допами не обеспечили? А если не было такой возможности, то это явно не вина преподавателя и почему он должен быть за это наказан?
Собственно, тоже самое и с полковниками, только у них нет оговорок про должности

Добавлено спустя 18 минут 14 секунд:
Тьфу-тьфу, еще поправки в закон организуютЗвания при увольнении не лишают.

"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри
#4392
если брать преподов-москвичей, то не было по месту службы столько жилья, чтобы во время службы обеспечить. Строить-то массово стали 5 лет назад, а преподавать многие - гораааздо раньшеВопрос-то в другом (риторический): почему преподавателей своевременно жильем с допами не обеспечили?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 19031
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#4393
Потому что своевременно - значит в установленные законом сроки, а этих сроков нетВопрос-то в другом (риторический): почему преподавателей своевременно жильем с допами не обеспечили?
Re:
#4395Ну вряд ли это заслуга преподавателей - отсутствие сроков.Потому что своевременно - значит в установленные законом сроки, а этих сроков нетВопрос-то в другом (риторический): почему преподавателей своевременно жильем с допами не обеспечили?
Все предлоги для отказов - надуманные, это очевидно. Ничего нового: у нас обязанности, а у государства - права.
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри
#4396
Ну вообще то 80 приказ по жилью отменен только в 2010 году, а там как раз сроки и были прописаны. Т.е. 5 лет, а не 10!Сроков Уже нет - как 10 лет. а стоят дольше.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 19031
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#4397
Не было в приказе МО РФ 2000 г. № 80 сроков обеспечения постоянным жильем. Там была очередь. И внеочередной порядок для увольняемых по льготным статьяНу вообще то 80 приказ по жилью отменен только в 2010 году, а там как раз сроки и были прописаны. Т.е. 5 лет, а не 10!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
#4398
Я допустим за то чтобы увольнять, но только при сохранении всех прав по обеспечению жильем которые мы имели на момент увольнения (вывод в распоряжение). То есть четкая, а не двоякая формулировка закона как это было в законе 93г. «Право на дополнительную жилую площадь сохраняется за указанными военнослужащими и после увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.»
#4399
Читайте лучше!Не было в приказе МО РФ 2000 г. № 80 сроков обеспечения постоянным жильем. Там была очередь. И внеочередной порядок для увольняемых по льготным статья
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 19031
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#4401
Веский аргумент
Уважаемый, я пишу с телефона и мне неудобно так вставлять куски текста приказа. Но уверяю, что лет десять участвуя в жилищных комиссиях и будучи начальником юридической службы, я его читал. Трёхмесячный срок в законодательстве только на служебное жильё.
И это самый главный козырь жилищных органов: нет конкретных сроков - значит по общей очереди, хоть всю жизнь ждите... Право на жильё есть, но вы его получите тогда, когда очередь подойдёт, а когда она подойдёт - секрет...
И не кидайтесь такими резкими фразами

Уважаемый, я пишу с телефона и мне неудобно так вставлять куски текста приказа. Но уверяю, что лет десять участвуя в жилищных комиссиях и будучи начальником юридической службы, я его читал. Трёхмесячный срок в законодательстве только на служебное жильё.
И это самый главный козырь жилищных органов: нет конкретных сроков - значит по общей очереди, хоть всю жизнь ждите... Право на жильё есть, но вы его получите тогда, когда очередь подойдёт, а когда она подойдёт - секрет...
И не кидайтесь такими резкими фразами
#4402
ну тогда должны знать:будучи начальником юридической службы, я его читал
п 1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь, за счет государственного или муниципального жилищного фонда, закрепляемого за Министерством обороны Российской Федерации <*>.
правда извинюсь и добавлю, что ситуация у каждого разная и эта распространяется только на тех, кто по приказу 80 вставал на очередь по месту службы (ну например в академии будучи ППС на должности и в период действия данного нпа) и получает там же, а не по ИПМЖ
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 19031
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#4403
По нормам и в порядке, которые предусмотрены законодательством... А законодательством предусмотрено следующее:
По закону о статусе - только служебное жильё в трёхмесячный срок;
По жилищному кодексу РФ срок предоставления жилья по договору соц найма вообще не указан, просто по очереди. Есть ещё внеочередной порядок (Ст. 57 ЖК), но от только для некоторых лиц.
Жилья в собственность в период действия приказа 80 не было.
В итоге, суды отказывали в требованиях оипредоставлении постоянного жилья по мотиву того, что человек не первый в очереди, что свободногл жилья нет...
По закону о статусе - только служебное жильё в трёхмесячный срок;
По жилищному кодексу РФ срок предоставления жилья по договору соц найма вообще не указан, просто по очереди. Есть ещё внеочередной порядок (Ст. 57 ЖК), но от только для некоторых лиц.
Жилья в собственность в период действия приказа 80 не было.
В итоге, суды отказывали в требованиях оипредоставлении постоянного жилья по мотиву того, что человек не первый в очереди, что свободногл жилья нет...
#4404
У меня тогда вопрос: " Не подскажите, а откуда тогда взялось достаточное количество положительных решений по допам..." если все так плохо, как вы пишите. Еще раз - это все для категории до 98г. и по месту службы, при постановке на очередь на должности.По нормам и в порядке, которые предусмотрены законодательством... А законодательством предусмотрено следующее:
По закону о статусе - только служебное жильё в трёхмесячный срок;
По жилищному кодексу РФ срок предоставления жилья по договору соц найма вообще не указан, просто по очереди. Есть ещё внеочередной порядок (Ст. 57 ЖК), но от только для некоторых лиц.
Жилья в собственность в период действия приказа 80 не было.
В итоге, суды отказывали в требованиях оипредоставлении постоянного жилья по мотиву того, что человек не первый в очереди, что свободногл жилья нет...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
#4405
Читайте ветку. Все положительные судебные решения в основном до 12г. и они выложены. Есть и свежие. Честно говоря я не делил и не делю до 98 или после. Допы положены тем и другим.
#4406
Я не оспаривают ваше мнение, я даже согласен с ним. Но я предполагаю, что бороться легче будет все таки категории до 98 г. Кстати на настоящий момент в ГВП лежит на проверке более 15 жалоб по допам ...(за последнюю неделю)Допы положены тем и другим.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
#4407
serg72,
Обращался в прокуратуру ЗВО, ГВП, Ген.прокуратуру. результат такой что, скидывали все в прокуратуру ЗВО, а там ответ один. Может сейчас что то изменится, посмотрим. Из того, что нам на руку решения Смирнова вступившее в силу. Это является доказательством ущемления прав. Еще бы узнать как это решение выполнили.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
А в настоящее время бороться сложно тем и другим. Мы в равных условиях.
Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Кстати информация по данному вопросу в настоящее время очень скудная. Вроде бы вопрос разжеван, а результата пока нет. Многие не находятся на ветке, и мы про них ничего не знаем. serg72 если Вы знаете конкретное число обратившихся за неделю, может вы знаете чуть больше?
Обращался в прокуратуру ЗВО, ГВП, Ген.прокуратуру. результат такой что, скидывали все в прокуратуру ЗВО, а там ответ один. Может сейчас что то изменится, посмотрим. Из того, что нам на руку решения Смирнова вступившее в силу. Это является доказательством ущемления прав. Еще бы узнать как это решение выполнили.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
А в настоящее время бороться сложно тем и другим. Мы в равных условиях.
Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Кстати информация по данному вопросу в настоящее время очень скудная. Вроде бы вопрос разжеван, а результата пока нет. Многие не находятся на ветке, и мы про них ничего не знаем. serg72 если Вы знаете конкретное число обратившихся за неделю, может вы знаете чуть больше?
#4408
Тоже обращался в ГВП, те заяву приняли, но честно сказали, лучше самому отвезти в городскую, отвез. Через месяц получаю письма: из ГВП - "Ваше заявление отправлено в МГВП", из городской - "Ваше заявление отправлено в гарнизонную ВП". Потом из гарнизонной "Ваше заявление отправлено в ДЖО Спб". В середине 3 месяца ожидания ответа - ответ из ДЖО Спб - "нет должности нет ДОПов". На моменты до/после 98г., и в распор с правом/нет обратили внимание только в ГВП, но это лирика.
И это все очень не понравилось ЗРУЖО, что тоже лирика.
И это все очень не понравилось ЗРУЖО, что тоже лирика.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21
#4409
В Питерское ДЖО уже давно не хожу. Делать там нечего. Туда надо идти с бумагой и тыкать их мордой в эту бумагу.
#4410
1. В ГВП сказали: если хотите получить результат поток жалоб должен быть постоянным... интерпретируйте сами.
2. А по результату жалоб надо подождать, сроки рассмотрения не вышли. Будут результаты - можно и говорить.
3. Массовых отказов на данный момент - нет, поэтому многие и сидят, выжидают "в кустах". Их понять тоже можно, без официального отказа куда пойдешь, только в прокуратуру, да общественные организации...
2. А по результату жалоб надо подождать, сроки рассмотрения не вышли. Будут результаты - можно и говорить.
3. Массовых отказов на данный момент - нет, поэтому многие и сидят, выжидают "в кустах". Их понять тоже можно, без официального отказа куда пойдешь, только в прокуратуру, да общественные организации...
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей