Подписание нового контракта (продление)

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#511

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 13:10

Уважаемые форумчане помогите разобратся в ситуации. Контракт заканчивается в ноябре, выслуга составит 6 лет 11 месяцев, хочу подписать контракт на три года, но подписать его в декабре, что бы было 10 лет выслуги. Как мне грамотно потянуть время что бы не уволили и контракт подписать в декабре. Часть большая про меня ни кто может и не вспомнить, с командиром отношения не очень хорошие.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#512

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2012, 13:28

хочу подписать контракт на три года, но подписать его в декабре, что бы было 10 лет выслуги. Как мне грамотно потянуть время что бы не уволили и контракт подписать в декабре.
По закону это невозможно. Даже если вы будете подписывать контракт через год после его окончания, его срок будет начинаться со следующего дня за окончанием предыдущего контракта. Таково требование закона. У Вас есть вариант только подписать контракт на 5 лет, а по выслуге 10 лет написать рапорт на увольнение по собственному желанию (или подобному). К тому же 3 года срок длинный, всякое может случиться - может и ОШМ будет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#513

Непрочитанное сообщение venta » 17 мар 2012, 13:30

malecss, даже если Вы его подпишете в Декабре, "задним" числом укажут срок действия с Ноября, с даты окончания предыдущего контракта.
Разрыва по срокам прохождения военной службы который Вы хоте получить, официально-законно не получить. Через 3 года вполне по силам вытянуть этот недостающий месяц до 10-ки путем затягивания исключения из списков части.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#514

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 14:04

#513 m1az22 подскажите, а где этот порядок определён. Может всё таки удастся найти лазейку. Очень хочется уволится через 10 лет.

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
venta, подскажите если же со мной всё таки заключат контракт в декабре, будет ли он иметь юридическую силу

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#515

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 17 мар 2012, 14:19

Будет
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#516

Непрочитанное сообщение venta » 17 мар 2012, 14:22

venta, подскажите если же со мной всё таки заключат контракт в декабре, будет ли он иметь юридическую силу[/quote]
Да, конечно будет иметь и юридичесую силу и все правовые последствия.
Это не разовый случай. Таких случает встречается множество, это довольно распространенная практика.

Но не стоит с этим играть. Если своевременно не подадите рапорт на продение (подписание нового контракта), то уволят в запас и ничего не сможете изменить.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#517

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2012, 14:23

1. Заменить название заявления на новое - «Об оспаривании бездействия должностного лица».
Не надо. Название заявления как и его текст менять не обязательно. Меняются лишь требования после слов ПРОШУ

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#518

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2012, 14:35

подскажите, а где этот порядок определён.
Положение о порядке прохождения военной службы (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)
Статья 9. Порядок заключения нового контракта
"7. Должностными лицами, указанными в пункте 6 настоящей статьи, новый контракт подписывается:
а) с военнослужащим, у которого заканчивается срок предыдущего контракта, - в день, следующий за днем окончания срока предыдущего контракта;"

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:
Если своевременно не подадите рапорт на продение (подписание нового контракта), то уволят в запас и ничего не сможете изменить.
Положение о порядке прохождения военной службы (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)
Статья 9. Порядок заключения нового контракта
"8. Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта.
9. Для заключения нового контракта военнослужащий, у которого заканчивается срок действующего контракта, подает по команде рапорт должностному лицу, которое вправе заключать с ним новый контракт, до окончания срока предыдущего контракта.
Рапорт военнослужащего регистрируется в установленном порядке. Контроль за своевременной подачей рапортов осуществляет соответствующий кадровый орган или орган комплектования воинской части.
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы."

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#519

Непрочитанное сообщение Гамлет » 17 мар 2012, 14:40

Кто не согласен?
Я. У меня уже 3 года как кончился контракт, но увольняться по ОШМ начал 4 года назад. Наоборот моё желание подписать сейчас новый контракт суд может разценить как нежелание увольняться по ОШМ, а желание служить

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#520

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 мар 2012, 15:09

Если своевременно не подадите рапорт на продение (подписание нового контракта), то уволят в запас и ничего не сможете изменить.
Сможет. При условии, что военнослужащий подаст рапорт с просьбой о заключении нового контракта до истечения срока действующего контракта.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#521

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 15:13

m1az22, у меня во всех документах записаных с моих слов стоит дата окончания в декабре. Только в личном деле есть копия контракта по которой я его заключал на время обучения и пять лет после окончания. обучение закончилась 9 ноября, 30 ноября назначен на должность в части, везде указывал что прибыл 9 декабря. С 6 декабря 2005 года начал службу. Хочу рискнуть (надеясь на невнимательность должностных лиц моей части) заключит контракт на три года 9 декабря.
как правильно рапорт написать?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#522

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2012, 15:52

m1az22, у меня во всех документах записаных с моих слов стоит дата окончания в декабре. Только в личном деле есть копия контракта по которой я его заключал на время обучения и пять лет после окончания. обучение закончилась 9 ноября, 30 ноября назначен на должность в части, везде указывал что прибыл 9 декабря. С 6 декабря 2005 года начал службу. Хочу рискнуть (надеясь на невнимательность должностных лиц моей части) заключит контракт на три года 9 декабря.
как правильно рапорт написать?
Тогда риск вполне оправдан. Рапорт пишется в произвольной форме: прошу со мной заключить новый контракт сроком на три года. Для подстраховки можете написать в рапорте: прошу со мной заключить новый контракт сроком на три года с даты окончания предыдущего контракта 9 декабря 2012 года. Чисто психологически делопроизводитель не захочет копаться в личном деле в случае наличия даты в рапорте (да и после визы командира дата станет для делопроизводителя узаконенной).
Если не прокатит, то совет Venta вполне для Вас подходит и реально осуществим.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Бывает, что в части имеется заготовка рапорта, в которую только надо вписать свои данные. Поинтересуйтесь в кадрах.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#523

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 16:01

m1az22, я думаю не писать с даты окончания предыдущего, а просто написать 9 декабря 2012 года, чтобы потом не возникло проблем. Как вы считаете?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#524

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2012, 16:05

я думаю не писать с даты окончания предыдущего, а просто написать 9 декабря 2012 года, чтобы потом не возникло проблем. Как вы считаете?
Думаю, что лучше надавить на психологию. При отсутствии такой фразы у исполнителя появиться желание посмотреть дату окончания контракта. В случае вскрытия подлога, скажете что описались, вместо ноября написали декабрь, извинитесь самым простодушным способом.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#525

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 мар 2012, 16:06

Для подстраховки можете написать в рапорте: прошу со мной заключить новый контракт сроком на три года с даты окончания предыдущего контракта 9 декабря 2012 года.
Попробовать, конечно, можно. Но шансы не велики. ИМХО. Особенно в том случае, когда кадровик не зря деньги за свою работу получает.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#526

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 16:08

спасибо все за советы

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#527

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 мар 2012, 16:09

я думаю не писать с даты окончания предыдущего, а просто написать 9 декабря 2012 года, чтобы потом не возникло проблем.
Рискуете в этом случае. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы. Рапорт, написанный после соответствующей даты, лишит Вас возможности в судебном порядке принудить командование заключить новый контракт в случае отказа.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#528

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 16:11

maxxx1979,
у нас часть большая а кадровик один. Буду надеятся на авось, ничего преступного вроде не совершаю

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#529

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2012, 16:12

Попробовать, конечно, можно. Но шансы не велики. ИМХО. Особенно в том случае, когда кадровик не зря деньги за свою работу получает.
Согласен. malecss лучше знать, что из себя представляет его кадровик. Иногда встречался с ситуацией, когда не сам кадровик, а его писарь шёл на встречу и писал как нужно (и вполне приемлемо было по условиям сделки).

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#530

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 мар 2012, 16:14

Буду надеятся на авось, ничего преступного вроде не совершаю
Ваше право. Не забывайте только о том, что в этом случае новый контракт с высокой долей вероятности может быть с Вами вообще не заключен.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#531

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2012, 16:16

Рискуете в этом случае. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы. Рапорт, написанный после соответствующей даты, лишит Вас возможности в судебном порядке принудить командование заключить новый контракт в случае отказа.
Согласен. Рапорт нужно писать за 3 месяца до истечения контракта "в декабре".

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Ваше право. Не забывайте только о том, что в этом случае новый контракт с высокой долей вероятности может быть с Вами вообще не заключен.
Желание заключить контракт было заявлено вовремя. Следовательно описка не может быть препятствием к заключению контракта на законных основаниях.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#532

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 16:16

maxxx1979,
Почему вы считаете что новый контракт может со мной быть не заключен

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#533

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 мар 2012, 16:18

Почему вы считаете что новый контракт может со мной быть не заключен
Потому что...
Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Кстати, не стоит забывать и о том, что о прекращении действия контракта производится запись с указанием даты и оснований прекращения действия контракта. Запись производится в первом экземпляре контракта, находящемся в личном деле военнослужащего, скрепляется подписью командира и гербовой печатью воинской части.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#534

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 16:24

maxxx1979, ну так я заранее рапорт напишу

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
ещё я где то читал определение верховного суда. Суть такова, что если в\с не изьявил желание уволится без права на пенсию (исключение предельный возраст), то увольнять его не имеют право, только по его желанию

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#535

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 мар 2012, 16:30

ну так я заранее рапорт напишу
Пишите. Но вот только контракт раньше даты, указанной в рапорте закончится. И ничего не помешает при желании уволить Вас по окончанию срока действия контракта.

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#536

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 16:35

maxxx1979, в этом отношение вы правы. Что скажите про вышеуказанное решение верховного суда?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#537

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 мар 2012, 17:01

И ничего не помешает при желании уволить Вас по окончанию срока действия контракта.
Не согласен. Желание заключить контракт было. Решение о заключении контракта командиром части принято (надо постараться заиметь подтверждение такого факта).

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:49

#538

Непрочитанное сообщение cupidus » 17 мар 2012, 17:06

Выдержка из Определения № 210-В11-9

Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным федеральным законом.

Решением Североморского гарнизонного военного суда от 3 сентября 2010 г. удовлетворено заявление Б., в котором он просил признать незаконными приказ командующего Северным флотом об увольнении его с военной службы в запас по истечении срока контракта и приказ командира воинской части об исключении его из списков личного состава воинской части, а также обязать командира части заключить с ним новый контракт о прохождении военной службы.

Кассационным определением Северного флотского военного суда от 21 октября 2010 г. решение суда отменено и принято новое решение об отказе в удовлетворении заявления.

В надзорной жалобе Б., утверждая, что действующим законодательством предусмотрено право проходить военную службу до достижения предельного возраста пребывания на ней, просил кассационное определение отменить, оставив в силе решение гарнизонного военного суда.

Рассмотрев материалы гражданского дела и доводы надзорной жалобы, Военная коллегия нашла жалобу подлежащей удовлетворению.

Из материалов дела следует, что заявитель, 1980 года рождения, общая продолжительность военной службы которого в льготном исчислении составляет менее 17 лет, после получения согласия 15 февраля 2010 г. обратился по команде с рапортом о переводе в другую воинскую часть на должность заместителя начальника узла связи, после чего в отношении его состоялось заседание аттестационной комиссии о целесообразности перевода и было подготовлено соответствующее представление, которое вместе с другими документами 3 марта 2010 г. было направлено начальнику морской авиации Северного флота для принятия решения.

27 апреля 2010 г., до истечения срока действующего контракта, заявитель изъявил желание заключить новый контракт.

Следовательно, Б., не достигший предельного возраста пребывания на военной службе и не имеющий права на пенсию, надлежащим образом выразил свое желание проходить военную службу по контракту после истечения срока действующего контракта.

Согласно п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".

В соответствии с п. 10 ст. 9 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе", а также при наличии оснований, указанных в п. 3 ст. 4 Положения о порядке прохождения военной службы.

Командованием не представлено в судебном заседании данных о наличии оснований, установленных в Федеральном законе и Положении о порядке прохождения военной службы, для досрочного увольнения заявителя с военной службы.

При таких данных законные основания для увольнения Б. с военной службы по истечении срока контракта и отказа в заключении нового контракта отсутствовали.

Обращение Б. с рапортом о заключении нового контракта менее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта в силу п. 11 ст. 9 Положения о порядке прохождения военной службы не препятствовало заключению с ним такого контракта. При этом содержащееся в п. 8 ст. 9 Положения требование о сроке принятия командованием решения относительно заключения с военнослужащим контракта определяет порядок действий командования, то есть процедурный вопрос, и не ограничивает период, в течение которого военнослужащий вправе изъявить желание заключить новый контракт.

Таким образом, увольнение Б. в запас по истечении срока контракта и отказ в заключении нового контракта являются незаконными, а вывод суда кассационной инстанции об обратном свидетельствует о неправильном толковании им закона.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#539

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 мар 2012, 17:21

Что скажите про вышеуказанное решение верховного суда?
Видел я это решение. Ничего нового оно в рассматриваемом случае не дает.
Желание заключить контракт было.
Было. Но вот когда? Тогда получается, что с таким же успехом в рапорте военнослужащий может изъявить желание о заключении нового контракта и через год. Но вот служить до этой даты военнослужащий будет на основании чего? Резолюции командира на рапорте?
Не согласен.
Я не против. Подождем, когда malecss получит на руки соответствующее решение суда. ;)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#540

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2012, 17:26

Тогда получается, что с таким же успехом в рапорте военнослужащий может изъявить желание о заключении нового контракта и через год. Но вот служить до этой даты военнослужащий будет на основании чего?
определение КС РФ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
Контракт о прохождении военной службы вступает в силу со дня его подписания соответствующим должностным лицом в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы и прекращает свое действие со дня заключения военнослужащим иного контракта о прохождении военной службы или исключения военнослужащего из списков воинской части в случаях, установленных федеральными законами (пункты 1, 2 и 4 статьи 32 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе").
...
Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением
т.е. согласно ФЗ воинской обязанности и военной службе, как служил военнослужащий по контракт, так и продолжает служит.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей