Я хотел лишь услышать более свежее мнение, почему законодатель дал одним возможность при реализации права получить больше метров чем положено, а другим в этом праве отказал. Другими словами ввёл разграничение ничем не обоснованное у одной и той же категории граждан - военнослужащие. Не хотел Вас обидеть.Не надо, так не надо.
Нет, так как неоднократно пИсал КС РФ о праве законодателя вводить различия у одной и той же категории граждан, приводить её дословно не буду так как Вы её лучше меня знаете. И это различие (возможность получить более) ничем не оправданное закреплено законодательно. Или Вы меня понять не хотите, ведь ничего не мешает тем кто после 98, после получения в собственность по норме, в дальнейшем, как и тем кто до 98 года приобрести нужные им метры за свои продав полученную в собственность квартиру и дабавив личные сбережения. Почему одним дали такую возможность, а других её лишают, принимают какие-то околозаконные приказы дабы дать возможность и ДСНщикам тоже приобрести метры более ещё в процессе реализации. Так почему это право не закрепить в п.16 ст. 15 изменив несколько изложенное, чтобы не было неясностей кому можно, а кому нет. Про то, что законодатель в праве я уже понял и то, что он поставил нас в противостояние между собой как раз и подтверждает вечные принципы, один из которых - разделяй и властвуй.Непонятно разве объяснил?
Я уже высказывал СВОЁ мнение. Вы же говорите только от тех, кто видит "мифические" преимущества. Те, кто эти преимущества использовал на форуме молчат. У категории до 01.01.1998 были преимущества (для кого-то мифические, для кого-то реальные), а для категории "после 01.01.1998" в тот же период преимуществ и даже равенства не было.И это различие (возможность получить более) ничем не оправданное закреплено законодательно.
Это сами военнослужащие "соперничают".он поставил нас в противостояние между собой
Нет, я говорил совсем о другом, о законодательно закреплённом праве одних в отличии от других, при реализации права на обеспечение жилым помещением для постоянного проживания (на пенсии) получить жильё большей площади и это право ничем не оправдано и не заслужено!Тогда о чём мы рассуждаем? О равном праве на метры?
Норма, это норма не о ней речь.О равном праве на метры? Но оно и так равное, норма-то одна.
В чём Вы видите уравниловкуНо не согласен с просто уравниванием.
? Я говорю совсем о другом, о том, что когда в/с, "что до" или "после" при реализации права на обеспечение постоянным жильём, читай жильём в ИМПЖ, должены иметь равную возможность получить большие метры чем по норме. Вы это тоже хорошо понимаете, но причина по которой с непонятной настойчивостью продолжаете утверждать, что обеспечение "только" служебным жильём во время прохождения службы (до 20 лет) это такая несправедливость, что за это ограничение должны в ножки поклониться?
Нет, не об этом, я позволил себе напомнить Вам об этом лишь с одной целью, не утруждать себя написанием фраз по поводуВы же говорите только от тех, кто видит "мифические" преимущества.
Мне было интересно как, с точки зрения юриста, выглядит такое разграничение в возможностях граждан выполняющих одну и туже значимую функцию, защиту государства от внешнего вторжения. Для примера приведу пример, в авиационном экипаже командир "до", а второй пилот "после", служат и летают вместе, все тяготы пополам, а при расформировании и обеспечении жильём командир получает по норме, а второй что его душе будет угодно (на сколько хватит денег и величины кредита) вот я о чём. Теперь о Вашем наболевшем, предположим, что служат они в нормальном месте и командир уже обеспечен постоянным жильём, а второй нет (живёт в служебке), сокращение и командир уже обеспечен, а второй нет, но Вы, при этом, забываете о праве второго встать в очередь в любом месте и получить в течении 3-х месяцев жильё на льготных основаниях и, заметьте из служебного жилья его никто выгонять не будет до этого самого получения в ИПМЖ. Так где эта самая жгучая не справедливость-то? И заметьте, что получают они оба только по норме и вот тебе ввели п.16 ст.15, что хотели как лучше, а получилось как всегдаЯ уже высказывал СВОЁ мнение
Они, в большинстве своем, уже гражданские и форум им не нужен. Сейчас бардак, а в те времена вообще беспредел был. Те, кто использовал эти преимущества, знаем, как "получали" эти самые квартиры. Не забывайте, что в/с не могли тогда судиться и прыгать через "головы". Списки очередников не выставляли, решалось все за закрытыми дверями. О каком преимуществе речь? О каком праве?Те, кто эти преимущества использовал на форуме молчат. У категории до 01.01.1998 были преимущества (для кого-то мифические, для кого-то реальные)
Так ей не все могут воспользоваться, не каждаму предлагают и от Вашего желания ничего не зависитДоплату (компенсацию) ведь ввели не просто так, это же всем понятно!!!
, так, что это, не одно и тоже!Может и не все, но я ДСН-щик и ДО 98 года, и уже оплатил компенсацию, разрешили же и именно зависело от моего согласия. Отказался от однушки уже После согласия и сдачи всех документов и проверок. Написал заявление на согласие о компенсации. Дали двушку...Так ей не все могут воспользоваться, не каждому предлагают и от Вашего желания ничего не зависит, так, что это, не одно и тоже!
Дали двушку..
Но он не может получить социальное жилье больше номы. Потому что оно социальное. Это - по закону. Почему вас этот закон раньше не волновал, ведь это разделение с 1998?Я говорю совсем о другом, о том, что когда в/с, "что до" или "после" при реализации права на обеспечение постоянным жильём, читай жильём в ИМПЖ, должены иметь равную возможность получить большие метры чем по норме
Еще как могли и судились. И отсуживали это право у более "молодых". А разница иногда была в нескольких днях. Контракт в декабре 1997 или в 1998.Не забывайте, что в/с не могли тогда судиться и прыгать через "головы".
Околозаконно разрешили и хорошо, что хоть так решается вопрос.я ДСН-щик и ДО 98 года, и уже оплатил компенсацию, разрешили же
Я вам ответил, как это выглядит с точки зрения юриста. Разграничение было установлено не от балды, оно законодателем обосновано. И я считаю, что категорию "после" "наказали" больше других категорий, пытаясь удержать в армии молодых, начиная с 1998.как, с точки зрения юриста, выглядит такое разграничение в возможностях граждан выполняющих одну и туже значимую функцию, защиту государства от внешнего вторжения.
И тем, кто "после" не обязаны даать больше, но могут. Не обязаны такую просьбу удовлетворять, даже если она естьТак ей не все могут воспользоваться, не каждаму предлагают и от Вашего желания ничего не зависит , так, что это, не одно и тоже!
На форуме как раз таких немало.Но таких как Вы мало читаешь, что многим отказывают не смотря на их желание доплатить,
Судя по всему вы считаете, что кланяться должны вам... Но никто никому кланятся не должен. Сходите в суд, обоснуйте свою позицию. Я утомился с вами разговаривать об одном и том же. Вы не слышите меня. Ну да и ладно. Докажите в суде свою правоту, тогда будет повод вернуться к теме. Другого повода продложать я не вижу. Вы меня не переубедите, я - вас.за это ограничение должны в ножки поклониться?
Он и сейчас меня не волнует, разговор шёл о значимых условиях по которым законодатель решил одним дать больше возможностичем другим, не более.Почему вас этот закон раньше не волновал, ведь это разделение с 1998?
как можно удержать тех, кто не желает служить супротив их волиИ я считаю, что категорию "после" "наказали" больше других категорий, пытаясь удержать в армии молодых, начиная с 1998.
Больше желания что-то выяснять нет, всё прояснил. 
Сейчас живу в квартире по договору пользования.
Истец с контрактом до 98 обратился в суд с иском к Федеральному государственному учреждению «ХХ» Министерства Обороны Российской Федерации (далее ХХ) просил признать за ним право собственности на квартиру № ХХ в доме № ХХ корпус № ХХ по ХХ линии В.О. в Санкт-Петербурге...Что делать?
Как думаете, с иском сам справлюсь или помощь юристов потребуется? Выложенное решение не о "сразу в собственность". Будьте внимательны. Но вам может помочь.без ДНС, сразу в собственность
НЕ помогло. Сказано судьей было, что у нас не прецедентное право.Выложенное решение не о "сразу в собственность". Будьте внимательны. Но вам может помочь.
Может, неумный вопрос, но сформулирую иначе - а почему ИМЕННО 1998 год?Я вам ответил, как это выглядит с точки зрения юриста. Разграничение было установлено не от балды, оно законодателем обосновано.
ПОЧЕМУ привязка к 1998 году? Мне нужно понять, чтобы обосновать свою позицию объективностью или нет этого формального разделения!Он и сейчас меня не волнует, разговор шёл о значимых условиях по которым законодатель решил одним дать больше возможностичем другим, не более.
Потому-что Закон "О статусе в/с" вышел в 1998 году, а до этого закона действовали Приказы МО "об обеспечении в/с жильем", в которых как раз и говорилось: что на первые 5 лет служебка, а потом постоянное жилье по ДСН.ПОЧЕМУ привязка к 1998 году? Мне нужно понять, чтобы обосновать свою позицию объективностью или нет этого формального разделения!
Да суд просто не разобрался в законахВопрос: Если контракт до 98 г., то на каком основании суд ссылается на п.1.ст.15 «О статусе военнослужащих» установлено, что военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы жилыми помещениями, по достижении обшей продолжительности военной службы 20 лет и более,...????
А в данном случае жилье получено не по пр 1850, просто на жилье долго не оформляли документы.В собственность по пр.1850, а не через ДСН и приватизацию
До 1998 действовал прежний закон о статусе военнослужащих. От 1993 года. В нём значилосьПотому-что Закон "О статусе в/с" вышел в 1998 году, а до этого закона действовали Приказы МО "об обеспечении в/с жильем", в которых как раз и говорилось: что на первые 5 лет служебка, а потом постоянное жилье по ДСН.
Статья 15. Право на жилище
1. Государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту и совместно проживающим с ними членам семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия к новому месту военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены жилищным законодательством за счет государственного, муниципального и ведомственного жилищных фондов, переданных в пользование Министерству обороны Российской Федерации и другим министерствам и ведомствам Российской Федерации, в войсках которых они проходят военную службу.
Указанным военнослужащим на первые пять лет военной службы (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) предоставляются служебные жилые помещения или общежития. В течение этого срока за ними и членами их семей сохраняется право на жилые помещения, занимаемые до поступления на военную службу. Они не могут быть исключены из списков нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу. При продолжении военной службы свыше этих сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, обеспеченные жилыми помещениями, в период прохождения военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм жилой площади, очередности и льгот, установленных настоящим Законом и жилищным законодательством.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется по их желанию право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо на получение земельных участков для строительства индивидуальных жилых домов.
Интересно с нами то что будет, кто до 98 года?Потому-что Закон "О статусе в/с" вышел в 1998 году, а до этого закона действовали Приказы МО "об обеспечении в/с жильем", в которых как раз и говорилось: что на первые 5 лет служебка, а потом постоянное жилье по ДСН.
Ясно. А как быть с единством правовой системы и с тем, что Закон должен улучшать положение "трудящихся"?! По мнению, приводимому выше, уважаемого К.Маркина, он поставил тех, кто после 98 года - в худшее положене де-юре. Хотя де-факто - тем, что мы сейчас не можем получить в собственность сразу, да и вообще - ДСН - была профанация, это у нас проблемы, т.е это нам лучше не стало. И потом, даже те, кто до 98 года, смог получить приличное жилье по ДСН (это явно не те, кто служил НЕ на одном месте, а постоянно переезжал в порядке "замены" или как сейчас называется - ротации, а служили в хороших как минимум городах), в собственность могли получить только в порядке приватизации, и не иначе. А т.к. это не было урегулировано, то только через суд. Хотя остальные ведомства это право предоставляли без хлопот. В общем, "куда ни кинь - везде клин".Потому-что Закон "О статусе в/с" вышел в 1998 году, а до этого закона действовали Приказы МО "об обеспечении в/с жильем", в которых как раз и говорилось: что на первые 5 лет служебка, а потом постоянное жилье по ДСН.
Трактовать закон официально гражданину права не дано.А как быть с единством правовой системы и с тем, что Закон должен улучшать положение "трудящихся"?
Это вы должны выбрать. Я за вас решить не могу. Лично я бы добивался ДСН и потом приватизировал (даже после 01.03.2013, через суд)Константин Маркин, что Вы посоветуйте как юрист? Ждать получение ДНС и потом дейсвовать по обстановке или всё-таки уже сейчас составить иск в суд?
Совершенно верно, не особо то и по старому закону о статусе квартиры перепадали нам, по общагам мотаемся, оказывалось мы ИМЕЛИ праводаже те, кто до 98 года, смог получить приличное жилье по ДСН (это явно не те, кто служил НЕ на одном месте, а постоянно переезжал в порядке "замены" или как сейчас называется - ротации, а служили в хороших как минимум городах)
а на что.. приватизировать воздух или комнату в общаге, в отдаленке, после 5 лет это будет возможно?потом приватизировал (даже после 01.03.2013, через суд)
Я уже неоднократно писал: читайте ПП № 512 и Пр. МО № 1850, там все написано. А как кому поступать дальше, принимайте решение сами.Интересно с нами то что будет, кто до 98 года?
В итоге квартиры так и нет, приватизация заканчивается, и никаких вразумительных ответов, про перспективы
И я неоднократно уточнял: читайте НАЗВАНИЕ Постановления и приказа. И не вводите в заблуждение остальных.Я уже неоднократно писал:
Моё мнение - да.это будет возможно?
Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
