увольнение с выслугой менее 20 лет

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#811

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2012, 18:13

Если он на сборах наберет 4 месяца ему будет положена военная пенсия?
Думаю, что зачтется. ПП РФ 941
1. Установить, что в выслугу лет для назначения пенсий после увольнения со службы офицерам, прапорщикам, мичманам, военнослужащим сверхсрочной службы и проходившим военную службу по контракту солдатам, матросам, сержантам и старшинам (далее именуются - военнослужащие), лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитываются: ...
время пребывания на военных сборах - не ранее чем с 1 марта 1993 г.;

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#812

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 окт 2012, 18:25

Думаю, что зачтется. ПП РФ 941
Да, если вновь поступить на военную службу и уволиться по приказу МО ( МВД и т.д. ) по соответствующей статье.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Наталия Курск
Заслуженный участник
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 15:28

#813

Непрочитанное сообщение Наталия Курск » 22 окт 2012, 18:40

у моего товарища чуть-чуть другая ситуация-льготная выслуга 19 лет 8 мес
и как его угораздило 2 мес недослужить? теперь - все. только заново погоны одевать. если по возрасту еще успеет пройти

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#814

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2012, 18:47

Да, если вновь поступить на военную службу и уволиться по приказу МО ( МВД и т.д. ) по соответствующей статье.
Согласен, т.к. в ФЗ о военный пенсиях указано
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;
т.е. опять условие - выслуга должна быть на день увольнения, а не после него.
Но думаю в суд обратиться можно. А вдруг он будет справедливым и гуманным. :)

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#815

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 02:12

27. На граждан, призванных на военные сборы, распространяется статус военнослужащих в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области обороны.
Вы обратите внимание, что п. 27 Порядка говорит не о полном распространении положений ФЗ о статусе, а лишь о выборочном. А значит издание приказа об увольнении не положено.
Вобщем-то понятно. Убедили.
Нифига не понятно... Как законодательство Российской Федерации в области обороны может помешать мне находясь на военных сборах = военной службе уволиться с этих сборов\военной службы (зафиксировать рапорт) при достижении 45 лет?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#816

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 02:36

уволиться с этих сборов... при достижении 45 лет
...не получится.
зафиксировать рапорт
А что Вы собираетесь в этом рапорте написать: прошу уволить меня, майора запаса Sasha_M? Согласно статьи 52 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службы" запас Вооруженных Сил Российской Федерации создается из числа граждан уволенных с военной службы с зачислением в запас Вооруженных Сил Российской Федерации.

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#817

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 02:52

А что Вы собираетесь в этом рапорте написать: прошу уволить меня, майора запаса Sasha_M? Согласно статьи 52 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службы" запас Вооруженных Сил Российской Федерации создается из числа граждан уволенных с военной службы с зачислением в запас Вооруженных Сил Российской Федерации.
не запаса, а просто майора (в запасе я до и после сборов), это во-первых,
во-вторых:
Командиру в\ч хххххх (в списках которой я числюсь)
..прошу уволить меня, майора Sasha_M :) из ВС РФ на основании пункта 1 "а" статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" - в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе..

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#818

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 03:08

не майора запаса, а просто майора (в запасе я до и после сборов)
Согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" Вы в этом случае "гражданин, проходящий военные сборы".
прошу уволить
А по каким тогда основаниям...
статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
... с Вашей точки зрения должны уволить других граждан, проходящих военные сборы?

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#819

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 03:11

maxxx1979, ткните меня, плизз, где это написано
Согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" Вы в этом случае "гражданин, проходящий военные сборы".

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#820

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 03:20

В статье 37...
написано
..."Военнослужащий, а также гражданин, проходящий военные сборы". Так что это не два равнозначных понятия, как и...
на военных сборах = военной службе
Гражданин, проходящий военные сборы, считается в этот период исполняющим обязанности военной службы, но прохождение военных сборов не делает его военнослужащим.

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#821

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 03:30

maxxx1979,
Статья 2. Военная служба. Военнослужащие.
1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами...
Мы все граждане- и просто граждане, и в\служащие..
37 статья - это про обязанности.
А гражданин запаса, находящийся на сборах- находится в статусе в\служащего от начала и до конца сборов.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#822

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 03:42

Вы не ответили на вопрос...
А по каким тогда основаниям...
статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
... с Вашей точки зрения должны уволить других граждан, проходящих военные сборы?
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами...
...и при этом...
прохождение военной службы осуществляется: гражданами - по призыву и в добровольном порядке (по контракту)
Не написано в этой статье о том, что военная службы это прохождение гражданами военных сборов.

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#823

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 04:15

прохождение военной службы осуществляется: гражданами - по призыву и в добровольном порядке (по контракту)
Не написано в этой статье о том, что военная службы это прохождение гражданами военных сборов.
maxxx1979, Я уже обращал внимание: Статья 27 ПП "О военных сборах и некоторых вопросах обеспечения исполнения воинской обязанности":
На граждан, призванных на военные сборы, распространяется статус военнослужащих в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области обороны.
Вы не ответили на вопрос...статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"...с Вашей точки зрения должны уволить других граждан, проходящих военные сборы?
Я не думал об этом.. Ведь очень далеко не у всех к военным сборам есть такие вопросы.. Но и я тоже не один.. Не было бы неравноправия в законах- не было бы и дискуссий. Свой вопрос буду решать, но позже, когда придет время. Я, собственно совсем не в нужде живу, просто коробит, что "студенты"контрактники, набравшие соответствующий трудовой стаж и добившие 12,5 лет военными перед 45-летием имеют право на военную пенсию, а те, кто после в/училищ выживал в 90-е и имеют выслугу 20 минус год-несколько, но имеющие общий стаж 25, большей частью которого- военный - в пролете.. Это вопиющие неравноправие. Это безумие...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
З.Ы. А статья 29 ПП "Время прохождения военных сборов засчитывается в общую продолжительность военной службы гражданина, о чем в установленном порядке делаются соответствующие записи в документах воинского учета" - не является ли подтверждением того, что сборы=в\службе?

ВСЁ
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 19:32

#824

Непрочитанное сообщение ВСЁ » 24 окт 2012, 05:39

что такое общая выслуга лет ?
это календарная + льготная ? правильно ! или не так что то ?
Будь проще, и на тебе потопчутся люди .

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#825

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 окт 2012, 09:54

или не так что то ?
...со сроком военной службы, который рассчитывается с учетом общей продолжительности военной службы в календарном исчислении (далее - общая продолжительность военной службы) или общей продолжительности военной службы в льготном исчислении. Порядок исчисления общей продолжительности военной службы, а также общей продолжительности военной службы в льготном исчислении определяется Правительством Российской Федерации.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#826

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 12:13

Я не думал об этом.
Согласно Положения о порядке прохождения военной службы увольнение военнослужащих с военной службы производится по одному из оснований, предусмотренных статьей 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службы". И если Вы считаете, что Вас могут уволить с военных сборов...
на основании пункта 1 "а" статьи 51
..., то и для других там должно быть указано соотвествующее основание.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
ПП "О военных сборах и некоторых вопросах обеспечения исполнения воинской обязанности"
...не определяет порядок прохождения гражданами Российской Федерации военной службы.

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#827

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 16:20

ПП "О военных сборах и некоторых вопросах обеспечения исполнения воинской обязанности"...не определяет порядок прохождения гражданами Российской Федерации военной службы.
Да. Не определяет. Оно (ПП) ставит в статус военослужащего. Этого достаточно.
на основании пункта 1 "а" статьи 51..., то и для других там должно быть указано соотвествующее основание.
Кого других? Только предельный возраст.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#828

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 окт 2012, 16:37

Этого достаточно.
Для вас ? Тогда вперёд за пенсией. Будем рады видеть Вас в своих рядах. Дальнейшее обсуждение приобретает форму: я хочу и всё.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#829

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 16:42

Кого других? Только предельный возраст.
Тогда получается, что Вас "уволят", а граждане, призванные на военные сборы, например, в 40 лет, будут продолжать "проходить военную службу", пока не наступит их...
предельный возраст
? :D

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
ставит в статус военослужащего
Не совсем так...
На граждан, призванных на военные сборы, распространяется статус военнослужащих в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области обороны.

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#830

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 16:54

Тогда получается, что Вас "уволят", а граждане, призванные на военные сборы, например, в 40 лет, будут продолжать "проходить военную службу", пока не наступит их...Sasha_M писал(а):предельный возраст
Сборы- максимум 2 месяца, максимум- раз в три года, максимум всего - 12 месяцев из запаса... И что наступит их..?
Для вас ? Тогда вперёд за пенсией. Будем рады видеть Вас в своих рядах. Дальнейшее обсуждение приобретает форму: я хочу и всё.
Спасибо. Еще никто в этой ветке, не доказал обратное.. Кроме каких-то невнятных реплик..

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#831

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 16:56

И что наступит их..?
...предельный возраст. Вы же не можете назвать другие основания для "увольнения" граждан, проходящих военные сборы.

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#832

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 16:58

На граждан, призванных на военные сборы, распространяется статус военнослужащих в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области обороны.
Да! Ну и что? Законодательство Российской Федерации в области обороны не дает права на увольнение по предельному возрасту?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#833

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 17:09

Законодательство Российской Федерации в области обороны не дает права на увольнение по предельному возрасту?
Дает, но тому, кто проходит военную службу, а не тому, что проходит военные сборы в период пребывания в запасе, во время которых считается исполняющим обязанности военной службы.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Кроме каких-то невнятных реплик..
Это именно то, на чем построены Ваши "доводы".

ВСЁ
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 19:32

Re: увольнение с выслугой менее 20 лет

#834

Непрочитанное сообщение ВСЁ » 24 окт 2012, 17:28

по поводу ОБЩЕЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ , фз№306 от 7.11.2011. статья 3 пункт 3, по выплате пособия при увольнении . как понимать !? если выслуга 20лет и 1 день, при увольнении сколько дадут ?!!

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
а календарей 9
Будь проще, и на тебе потопчутся люди .

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#835

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 17:29

Дает, но тому, кто проходит военную службу, а не тому, что проходит военные сборы в период пребывания в запасе, во время которых считается исполняющим обязанности военной службы.
maxxx1979, :) А Вы, если по-Вашему, получается тоже проходили в\службу в период пребывания в запасе, т.е. с 18-ти и до отставки, да? Еще раз, специально для Вас: во время сборов- гражданин находится в статусе военнослужащего, а не запаса.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#836

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 17:29

при увольнении сколько дадут ?!!
...в размере семи окладов денежного содержания, если...
выслуга 20лет и 1 день
...в календарном исчислении.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#837

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 17:33

Еще раз
...лучше Вы внимательнее прочитайте соотвествующие НПА, и тогда, может быть, найдете ошибку в своих доводах. Самостоятельно.

ВСЁ
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 19:32

#838

Непрочитанное сообщение ВСЁ » 24 окт 2012, 17:38

вообщем если 19 лет 11мес 29 дней в календарях , льготной 38. дадут два окл. помоему тут чёто не то . помоему так ,календарная+ льготная = общая.
Будь проще, и на тебе потопчутся люди .

Sasha_M
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 06:01

#839

Непрочитанное сообщение Sasha_M » 24 окт 2012, 17:40

А я и пришел за подсказкой.. Форум-то зачем? Самостоятельно труднее..

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#840

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 окт 2012, 17:42

помоему так
Нет. Согласно п.7 ст.3 Положения о порядке прохождения военной службы общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу. Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении. В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении. Поэтому, для того, чтобы...
календарная+ льготная = общая
...это должно быть указано в частности в...
фз№306 от 7.11.2011. статья 3 пункт 3


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Сolonel-2012 и 35 гостей