Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

#9541

Непрочитанное сообщение valdai » 16 ноя 2014, 19:34

Скажите, вы сможете провести приватизацию,в данный момент,если один из членов семьи не будет зарегистрирован в данной квартире,но в договоре соц.найма будет указан?
"Здравствуйте,я хочу участвовать в приватизации этой скромной двушки в 43 квадрата, а зарегистрирован я в трешке в 100 квадратов." так же не бывает.
Все что я пишу-является моим личным мнением.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#9542

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 ноя 2014, 19:58

(например, полученное по наследству)
Такого не возникнет так как Закон (СК РФ) устанавливает:
Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10105807/7/#block ... z3JFZWVJfu
наследственное жилье одного из супругов считалось на двоих при предоставлении жилья.
Не собирайте в одну "кучу" жилищные, семейные и наследственные правоотношения. Если вы вселились в наследованное супругой жильё как член семьи(имеете право пользования) то при признании нуждающимся оно будет учитываться, при разделе же имущества оно не будет учитываться.

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
так же не бывает
Раньше Закон о приватизации гласил: "занимающие жилые помещения" сейчас "имеющие право пользования жилыми помещениями" . Так бывает.
юрист в личку можно без разрешения.

Amid74
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 16:06

#9543

Непрочитанное сообщение Amid74 » 16 ноя 2014, 23:13

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста что мне делать в следующей ситуации? 17.01 1996 г. поставлен на учет нуждающихся в получении жилых помещений по месту прохождения военной службы в г. Тольятти. На данный момент состав семьи 4 человека. В 2011 году отказался от 1/2 доли дома (57,45 кв.м.) в г. Камышине, которая досталась мне в наследство от бабушки. У жены тоже была доля от дома 1/14 (14,8 кв.м.) с. Тимофеевка, которую она получила от родителей при покупке дома и на тот момент ей было 17 лет. Сейчас ДЖО сняло меня и мою семью с учета мотивируя следующим: Я и члены моей семьи находятся на учете нуждающихся в получении жилого помещения в г. Тольятти и их обеспеченность жилыми помещениями выше учетной нормы по г. Тольятти (12 кв.м.) "(57,45 кв.м. +14,8кв.м.):4=18,06кв.м.)" При этом я на данный момент нахожусь в распоряжении (меня пытаются уволить) и имею право на дополнительную площадь так как последняя должность преподаватель. Но ДЖО дополнительную площадь не учитывает мотивируя что доп. площадь учитывается только при распределении жилья, а не при учете нуждающихся. До конца карантина (5 лет) осталось 1 год и 3 месяца.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9544

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 ноя 2014, 00:00

Сейчас ДЖО сняло меня и мою семью с учета мотивируя следующим: Я и члены моей семьи находятся на учете нуждающихся в получении жилого помещения в г. Тольятти и их обеспеченность жилыми помещениями выше учетной нормы по г. Тольятти (12 кв.м.) "(57,45 кв.м. +14,8кв.м.):4=18,06кв.м.)"
Это решение Вы отменить можете, т.к. Вас пытаются снять по ст. 56 п. 1 пп. 2, а раз
17.01 1996 г. поставлен на учет нуждающихся
То согласно ФЗ о вводе в действие ЖК РФ ст. 6
Показать текст
2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166219/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Вас не могут снять по данному основанию. Только по ст. 56 п. 1 пп. 6.
Но тут нужно знать, когда эта собственность появилась, до признания нуждающимся или после этой даты.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#9545

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 ноя 2014, 04:58

Подскажите пожалуйста что мне делать в следующей ситуации?
Обжаловать в суд. И как можно скорее. В 1996 году наличие жилых помещений вне места ИПМЖ не учитывалось. Снятие Вас с учёта незаконно. Вам могут вменить только вычет имеющейся (имевшейся за последние 5 лет) собственности. Вам могут дать жильё за вычетом имеющейся (имевшейся) собственности. Настоятельно рекомендую Вашей жене избавиться от своей доли, так как это позволит воспользоваться положением ЖК о заселении одной комнаты разнополыми только с их согласия. Что в свою очередь это избавит Вас от перехода на субсидию вследствие Вашего отказа от однокомнатной на 4 человек.

Amid74
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 16:06

#9546

Непрочитанное сообщение Amid74 » 17 ноя 2014, 08:14

Моя собственность появилась в 2007 году, у жены в 2000 году, в браке с женой с 2010 года

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:14

#9547

Непрочитанное сообщение Наследник » 17 ноя 2014, 10:09

Не собирайте в одну "кучу" жилищные, семейные и наследственные правоотношения. Если вы вселились в наследованное супругой жильё как член семьи(имеете право пользования) то при признании нуждающимся оно будет учитываться, при разделе же имущества оно не будет учитываться.
Не совсем так. Это у меня наследованное было аж 33 метра. Но я в нем не жил, не регистрировался. У жены ничего не было. Признан в 2002-м, наследство в 2006-м, сделка в 2011-м. Женился в 2007- м, 2008 - родилась дочь, 2008-м жена и дочь признаны нуждающимися жилкомиссией части. Так вот как считать: только меня одного как обеспеченного более учетной нормы и нормы предоставления? Или на троих больше учетной нормы, но меньше нормы предоставления? А право на допметры будут потом учитывать, когда оценят обеспеченность? Или сразу? Мой расчет правилен - 18*3+(15-25)+9 - 33= 45 - 55 метров? Или сначала проверка законности нахождения, а потом только расчет сколько метров дать с учетом допметров?
Снять с учета по 56-1-2 ЖК РФ нельзя? ФЗ-189 запрещает.И жилье хочу получить не по месту бывшего нахождения жилья...

Москова
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 11:28

#9548

Непрочитанное сообщение Москова » 18 ноя 2014, 08:24

Подскажите,пожалуйста.Я прописана с 86г. в коммунальной квартире,комната 15,9 кв.м.,совместно со свекровью и бывшим мужем,в разводе с 95г,он квартирос'емщик.Свекровь решила приватизировать комнату,просит,чтобы я написала отказ от приватизации.Если я соглашусь,будет ли это считаться ухудшением жилищных условий? В реестре с 99г,получила пред распределение на Левобережной.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#9549

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 ноя 2014, 10:28

ли это считаться ухудшением жилищных условий?
Не будет.
юрист в личку можно без разрешения.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9550

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 18 ноя 2014, 11:13

будет ли это считаться ухудшением жилищных условий?
Вам в помощь и утверждения в своей правоте и возможностях - Дело Гусевской Верховный Суд РФ
Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
Признан в 2002-м, наследство в 2006-м, сделка в 2011-м. Женился в 2007- м, 2008 - родилась дочь, 2008-м жена и дочь признаны нуждающимися жилкомиссией части. Так вот как считать
Признан нуждающимся до 2005 года, значит действует Статьи 5 и 6 ФЗ №189: снять с учета военного нельзя.
Показать текст
Статья 5 К жилищным отношениям, возникшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, Жилищный кодекс Российской Федерации применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Статья 6
1. С 1 марта 2005 года принятие на учет граждан в целях последующего предоставления им по договорам социального найма жилых помещений в государственном или муниципальном жилищном фонде осуществляется по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Жилищным кодексом Российской Федерации.
КонсультантПлюс: примечание.
Положения части 2 статьи 6 в ее конституционно-правовом истолковании не предполагают возможность снятия с учета нуждающихся в жилых помещениях граждан, до 1 марта 2005 года принятых на учет для предоставления жилья по договорам социального найма, по причине изменения после указанной даты в законодательном порядке оснований постановки на такой учет (Определение Конституционного Суда РФ от 01.12.2009 N 1549-О-П).
2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.
В отношении жены и дочери:
с одной стороны: были членами семьи собственника, у которого больше учетной нормы - приняли на учет неправильно (может быть ...), хотя признавались по Пр80.
с другой стороны: были членами семьи в/сл, признаны нуждающимися по месту службы мужа, производное право от права в/сл, если военный признан нуждающимся, то члены семьи тоже нуждающиеся (если у них ничего нет).
ИМХО С учетом имевшейся собственности и не прошло 5 лет с учетом нахождения в очереди: можете рассчитывать на
45 - 55 метров
если не примут поправки в статью 15.1 ФЗОСВ.
Имею право на собственное мнение.

esa
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 13:12

#9551

Непрочитанное сообщение esa » 19 ноя 2014, 21:50

Подскажите пожалуйста! Имею выслугу 21 год, подал документы на ПЖ. После рассмотрения, в ДЖО дали такой ответ, я и два моих ребенка являются нуждающимися, а вот жене отказали т.к. она до сводьбы(2013год) была прописана в квартире у родителей.После свадьбы, выписалась из квартиры родителей и я ее прописал при части. Работники ДЖО считают что это является намеренным ухудшением ЖУ. В приватизации она не участвовала.
Правомерен ли такой ответ? Есть ли решение данного вопроса?

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#9552

Непрочитанное сообщение Petra » 19 ноя 2014, 22:02

была прописана в квартире у родителей.После свадьбы, выписалась из квартиры родителей и я ее прописал при части.
все это происходило в одном городе? Если да, то в ДЖО считают верно

esa
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 13:12

Re:

#9553

Непрочитанное сообщение esa » 19 ноя 2014, 22:19

Да в одном.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:
Т.е. если я сейчас разведусь с женой, она пропишется в другом городе, мы снова вступим в брак и я ее пропишу при части, она уже будет нуждающейся!

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#9554

Непрочитанное сообщение Petra » 19 ноя 2014, 22:45

esa,
вроде бы все правильно мыслите, но как на это посомтрит ДЖО, если оно уже владеет информацией, о которой Вы писали? Могут на 5 лет "отдыхать" отправить. На мой взгляд, налицо намеренное УхЖУ

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

Re: Re:

#9555

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 19 ноя 2014, 23:02

Да в одном.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:
Т.е. если я сейчас разведусь с женой, она пропишется в другом городе, мы снова вступим в брак и я ее пропишу при части, она уже будет нуждающейся!
Нужно доказать, что в квартире родителей, откуда выписалась, на жену приходилось жилплощади менее учетной нормы по населенному пункту. Посчитайте, может быть сможете убедить, если в той квартире проживали родители, дети, внуки... :oops:

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#9556

Непрочитанное сообщение STQwo » 20 ноя 2014, 10:20

Работники ДЖО считают что это является намеренным ухудшением ЖУ
Ошибаются. У вас новый состав семьи и ваша семья не имеет ЖП, ни по ДСН, ни в собственности.
Оспорьте отказ.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#9557

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 ноя 2014, 10:40

esa,
Оспорьте отказ.
В случае отрицательного решения действуйте по схеме -
разведусь с женой, она пропишется в другом городе, мы снова вступим в брак и я ее пропишу при части

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#9558

Непрочитанное сообщение mdv32 » 20 ноя 2014, 15:38


Ошибаются. У вас новый состав семьи и ваша семья не имеет ЖП, ни по ДСН, ни в собственности.
Оспорьте отказ.
Видимо РУЖО вменяет право пользования ЖП у родителей как дочери и не прошло 5 лет с момента снятия с регистрационного учета.

Хмурый14
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 13:39

#9559

Непрочитанное сообщение Хмурый14 » 20 ноя 2014, 16:36

Добрый день!
Уволен с оставлением в списках очередников в 2009г. В 2010г. получил в наследство долю в доме, впоследствии продал.
До настоящего времени никаких извещений из ДЖО не получал, такое ощущение что про меня забыли.
Являюсь ли я сознательно УЖУ, ведь наследство я получил после увольнения? Стоит ли мне обращаться в суд по поводу непредоставления мне жилой площади от МО РФ?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9560

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 ноя 2014, 19:12

Уволен с оставлением в списках очередников в 2009г.
Не исключено, что при передаче жилищных дел в ДЖО МО РФ про вас действительно
забыли
Если это так, то при обращении в жилищный орган вас могут "развернуть", мотивируя тем, что вы уже не являетесь военнослужащим, а сведений о тот, что вас признавали нуждающимся в жилье у них нет. Такие случае не редкость. Отказ вы можете оспорить в суде. Чем больше у вас на руках документов, подтверждающих увольнение с оставлением в списках очередников, тем лучше.
УЖУ
- нет, но получив
в наследство долю в доме
вы могли создать себе проблемы. Многое будет зависеть от общей площади этой доли и количества членов семьи, принятых вместе с вами на жилищный учет.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
про меня забыли
В реестре на сайте Минобороны вы себя видели?

Игорь-2008
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 май 2010, 10:14

#9561

Непрочитанное сообщение Игорь-2008 » 24 ноя 2014, 17:37

Здравствуйте. У меня такая ситуация. В 2011 году уволен из ВС по предельному возрасту, имея 29 календарных лет.С 2000 по 2007г у жены была квартира,приобретенная за свои средства,затем была продана. В связи с этим уволен без предоставления жилой площади со ссылкой на ст.53 ЖК. На всем протяжении службы от государства и ВС жилплощадь не получал.Вся семья до сих пор прописана при части в ЗАТО г. Североморск. После ухудшения жилищных условий прошло более 5 лет. Будучи военным пенсионером, имею ли я право на получение жил.площади в настоящее время? Заранее благодарю

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9562

Непрочитанное сообщение лсв62 » 24 ноя 2014, 19:35

На всем протяжении службы от государства и ВС жилплощадь не получал.
А были ли Вы признаны нуждающимся в жилом помещении (ранее в улучшении жилищных условий) в процессе прохождения службы? И, второе, оспаривали ли Вы увольнение без жилья? Заявляли ли Вы при увольнении о реализации своего права на обеспечение жилым помещением в ИПМЖ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9563

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 ноя 2014, 19:54

Игорь-2008,
увы, но вы жилья от Минобороны не получите.

Игорь-2008
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 май 2010, 10:14

#9564

Непрочитанное сообщение Игорь-2008 » 24 ноя 2014, 19:57

Стоял на очереди в Мурманской КЭЧ до ноября 2009 года(до вывода за штат перед увольнением). При подаче пакета документов на квартиру с избранием места жительства г.Санкт-Петербург, получил отказ от начальника КЭЧ . Был суд и кассационная жалоба - оба решения не в мою пользу. Судья никаких доводов и слышать не хотел- с улыбкой на лице сказал, что я чуть ли не преступник, пытаюсь обмануть государство и т.д.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#9565

Непрочитанное сообщение лсв62 » 24 ноя 2014, 21:12

Был суд и кассационная жалоба - оба решения не в мою пользу.
При таких обстоятельствах, прав maxxx1979,
жилья от Минобороны не получите.
и на общие основания рассчитывать не приходится, так как Вас не признают малоимущим гражданином учитывая размер военной пенсии.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30456
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#9566

Непрочитанное сообщение Знак » 25 ноя 2014, 14:25

В России исправлен неконституционный порядок выдачи жилья силовикам
http://news.rambler.ru/28057794/
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Холоша
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 09:37

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#9567

Непрочитанное сообщение Холоша » 26 ноя 2014, 13:10

А кто знает, что сейчас происходит с проектом Закона о неучитывании кв. метров, купленных за свой счет (не от государства полученных)?
Такая тишина по этому вопросу!!
В какой стадии он находится и ждать ли его вообще???

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9568

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 26 ноя 2014, 14:07

Такая тишина по этому вопросу!! В какой стадии он находится и ждать ли его вообще???
А Вы торопитесь? Или Вас кто-то торопит? А что Вы сделали для ускорения?
Пока полная тишина. По информации из последнего заседания в ОП РФ законопроект где-то в Правительстве на согласовании. Но с учетом прыжков рубля туда-сюда, нестабильной обстановки и санкций надежды на его принятие маловато. Ждите-с!

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ИМХО информацию отслеживаем тут - Правка закона "О статусе военнослужащих" и тут - http://regulation.gov.ru/project/15267. ... e_id=13050
Имею право на собственное мнение.

cleo
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:46

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#9569

Непрочитанное сообщение cleo » 26 ноя 2014, 17:50

Подскажите, пож-та, а по проишествии 5 лет службы отужденные метры за родительскую приватизацию возвращаются к расчетной сумме на получение субсидии? Спасибо.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#9570

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 ноя 2014, 18:09

5 лет службы отужденные метры за родительскую приватизацию
Если речь о том что участвовали в несовершеннолетнем возрасте в приватизации квартиры полученной родителями и после того как распорядились своей долей прошло 5 лет то данные метры учитывать не должны.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 8 гостей