Право на постановку в очередь

[rexi90]

решение гвс видела 40,13 метра общей, 5 человек, 9 учетная - и почему-то обеспеченными суд посчитал...

На мой взгляд, Решение незаконное - вопрос, было ли обжалование в Кассации?

Не знаю, не нашла на сайте СПб ГВС продолжения...

[евгений 76]

#979  rexi90 » 15 декабря 2011, 15:30

Вот здесь в решении ошибка, неправильная логика:

в судебном заседании было достоверно установлено, что Новоселов в январе 1990 года был заселен в указанную выше квартиру родителей своей супруги в качестве члена семьи, что подтверждается и справкой Ф-7 ( одна семья 5 человек), то в соответствии с действующим законодательством он имеет равные права на пользование данным жильем наравне с собственником, что позволяет прийти к выводу об обеспеченности ее жильем по месту службы.
Таким образом, оценив жилищные условия заявителя, суд приходит к выводу о том, что основа-ний для постановки Новоселова на учет нуждающихся в получении служебного жилого помещения не имеется, в связи с надлежащим обеспечением его жильем по месту службы.

Как суд установил данный юридический факт, влияющий на права его тещи-тестя, во-первых, без их участия, а во-вторых, только по справке о совместном проживании?

[лсв62]

Отказано в удовлетворении заявленных требований, решение суда собираюсь обжаловать.

Уже обжаловали? Как со сроком, не пропустили?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Выложить его сможете?

Хотелось бы видеть и Ваше исковое, а то совет дать затруднительно. А общими фразами бесполезно.

[Форумчанин]

Уже обжаловали?

Суд первой инстанции я проиграл. Если коротко, то суд посчитал, что учетные нормы, утвержденные администрацией города, распространяются только на жилье, предоставляемое по договорам социального найма, но никак не на служебное.

[Гаврик@]

Добрый вечер, уважаемые профессионалы! прочитала всю ветку и теперь прямо не знаю как быть. Ситуация такая: Супруг - подполковник, выслуга 23 календаря, написал рапорт на увольнение по окончанию контракта, указал. что без предоставления жилья увольняться не согласен, в листе беседы тоже самое.Главное, что НОК его убедил, что его без квартиры не уволят! А мой ...... и поверил. Сейчас живем в общаге, в 2009 г Жилищная комиссия решила нас "поставить в списки очередников соединения". Потом была командировка, вернулись в эту часть в 2011 г, прописались в общаге, контракт закончился 12 октября 2011 г, документы в ДЖО отвезли 6 декабря 2011г, а теперь в выписке об увольнении смотрю "уволить 1 декабря 2011 г". То есть в единой очереди нас еще нет,муж уже уволен,до конца января еще в отпуске находится, из спиков так я думаю, будет исключен после отпуска сразу, и что получается? С квартирой мы в пролете так ли? Что можно сделать? С чего начать? Я в шоке!

[Константин Маркин]

С квартирой мы в пролете так ли?

До увольнения - да. А вообще - нет. Муж будет исключен из списков части, но останется в очереди МО РФ.

написал рапорт на увольнение по окончанию контракта, указал. что без предоставления жилья увольняться не согласен

При увольнении по такому основанию такое желание не подлежит обязательному удовлетворению. Просто из очереди не могут исключить.

Что можно сделать?

Добиваться включения в единый реестр

[лсв62]

Что можно сделать? С чего начать? Я в шоке!

Для начала, успокоиться! Затем, не прыгать по темам ветки !!!! Оставайтесь здесь, иначе запутаетесь сами и нас всех запутаете!
А начать надо вот с чего, раз Вы пишите, что

в 2009 г Жилищная комиссия решила нас "поставить в списки очередников соединения".

что имеете на руках в подтверждения своих слов? Есть выписка из решения Жилищной комиссии? Далее как развивались события? Были ли Вы внесены в электронную базу учёта безквартирных в/с, которую вели КЭЧ района и которую они, в дальнейшем, передали в ДЖО и его территориальные подразделения?
Раз Ваш муж относится к тем, кто заключил контракт до 98 года, то почему не признавались ранее или ..., информации недостаточно от Вас. Будете так дозировать, будете и слушать в ответ только общие фразы .

[Гаврик@]

Дело в том, что у нас на руках есть справка, выданная Начальником Тираспольской КЭЧ (В командировке в Приднестровье служили), " о том, что Супруг В базе данных системы "УЧЕТ"при Тираспольской КЭЧ района состоял, с 03.02.2009 (снят в связи с убытием к новому месту службы), квартирой на территории РФ не обеспечивался, а также ГСЖ не обеспечивался.
Когда приехали сюда в Подмосковье. в июле 2009 на руках есть выписка из протокола заседания жилищной комиссии "поставить в списки очередников соединения ...нас." Потом началась реорганизация КЭЧ, судя по всему документы наши в электронную очередь не попали и мы сдали их сами 6 декабря. Но эти выписки и справки у нас на руках, в Теплый Стан мы их не отвозили.Раньше нуждающимися не признавались, т.к. служили в Приднестровье. там вроде какая-то очередь была, но сейчас говорят, что архив сгорел. Как и что надо делать нам дальше?

[лсв62]

В базе данных системы "УЧЕТ"при Тираспольской КЭЧ района состоял, с 03.02.2009 (снят в связи с убытием к новому месту службы),

Очень хорошо, что есть. Далее

Когда приехали сюда в Подмосковье. в июле 2009 на руках есть выписка из протокола заседания жилищной комиссии "поставить в списки очередников соединения ...нас."

Это решение Жилкомиссии в/ч Подмосковья? Если да, то есть ли выписка из протокола заседания о принятом по Вам решении у Вас на руках? И почему Вас не внесла в базу данных "УЧЁТ" соответствующая КЭЧ района? А то, что было дальше

Потом началась реорганизация КЭЧ, судя по всему документы наши в электронную очередь не попали и мы сдали их сами 6 декабря.

Об этом речь пойдёт позже. Ответьте на поставленные выше вопросы.

[Гаврик@]

Выписка из протокола есть у нас на руках, на учет, я так думаю не внеслию. но точно не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Дело в том, что этой электронной очередью занималась , назначенная приказом в части женщина. Она взяла у нас 5 экземпляров документов, типа отправлять будем централизованно. но в сентябре сказала, что надо только самим везти

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
В начале октября поехали сами. заняли очередь. там очередь за 2 месяца занимают. Сдали сами, есть печать , что документы приняли в теплый стан 6 декабря.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
В это время КЭЧ расформировали, найти там было никого нельзя, сейчас там Славянка...

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
лсв62, очень прошу, если ВАМ в жизни, кто-то помогал советом, не откажите в помощи...я найду возможность ответить благодарностью!

[лсв62]

Выписка из протокола есть у нас на руках, на учет, я так думаю не внеслию. но точно не знаю.

К какой КЭЧ района Вы относились? Будем исходить, что внесли, а Вы не поинтересовались этим, так? Всю свою электронную базу данных КЭЧ района централизовано в соответствии с указаниями передали в ДЖО (РУЖО). КЭЧ реорганизовали, а значит можно попытаться найти концы Вашей постановки в базу "УЧЁТ", конечно если есть желание. А так как Вы повторно уже по приказу 1280 собрали доки и отвезли их лично, то Вам решать стоит копать там или нет, конечно постановка в очередь 2009 годом и 2012, думаю разница есть, а Вы как считаете?

Дело в том, что этой электронной очередью занималась , назначенная приказом в части женщина. Она взяла у нас 5 экземпляров документов, типа отправлять будем централизованно. но в сентябре сказала, что надо только самим везти
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
В начале октября поехали сами. заняли очередь. там очередь за 2 месяца занимают. Сдали сами, есть печать , что документы приняли в теплый стан 6 декабря.

Это уже после сокращения ЖК в в/ч и именно они должны были передать в КЭЧ Ваше подордерное дело, где хранились все Ваши доки или передать их Вам, как обстоит дело с этим?

[Гаврик@]

Считаю, что разница есть и огромная, 2009 и 2012 - не сравнить!!!!! Мы относились к Наро-Фоминской КЭЧ, кая была сокращена и на ее месте сейчас Славянка! Как правильно просить запорс , из Славянки уже ?Или откуда?
Да, жилищная комиссия сокращена в в/ч, но у меня такое мнение, что ничего никуда они не передавали, хотя попрубую узнать. А что такое подордерное дело? Женщина, которая занималась документами - сокращена, но ее найти я смогу, что реально спрашивать, мы этой д.... даже платили, чтобы все пучком было. А она потом - везите сами! Запрос о постановке в очередь в ДЖО написала, а как изменть дату постановки на учет? Это возможно или только через суд?

[лсв62]

Запрос о постановке в очередь в ДЖО написала,

Когда?

Это возможно или только через суд?

Возможно, трудно и только через суд, увы.

Мы относились к Наро-Фоминской КЭЧ, кая была сокращена и на ее месте сейчас Славянка!

Так, не несите чушь, Славянка тут отношения к обеспечению жильём отношения не имеет и их месторасположение тоже! Ваша КЭЧ реорганизована путём присоединения к территориальному отделению Департамента имущественных отношений при них продолжали действовать жилищные отделы бывших КЭЧ, вот туда и надо послать первый запрос с приложением ксерокопии выписки о признании Вас нуждающими в жилом помещении. Их адрес можно уточнить здесь на форуме, есть тема: ДИО МО, всего их отделов было 6, в приложениях к приказу МО №1871 от 17.12.2010 года есть инфа о том в какой ТУИО ДИО влилась Ваша КЭЧ. Поройтесь сами, может кто из участников быстрее подскажет чем я сам найду или Вы.

А что такое подордерное дело?

Ваши документы, которые Вы предоставляли в ЖК в/ч для признания Вас нуждающимися и постановки в очередь.

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Вот нарыл, стр. 11, пост 206 тема:ДИО его структуры и полномочия
Катин Сергей писал(а):
Теперь более-менее понятно. Осталось дело за малым - увидеть приложения к приказу.
У меня только это приложение есть к приказу № 1871 от 17 декабря 2010г.
26.01.11 Приложение № 1-6
Федеральное государственное учреждение «Центральное территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации (ОГРН 1037715046467, ИНН 7715033007, КПП 771501001, место нахождения: 127018, Город Москва, ул. Октябрьская, д. 26) уведомляет о том, что 17 декабря 2010 года (приказ Министра обороны Российской Федерации № 1871 от 17 декабря 2010года) принято решение о реорганизации федеральных государственных квартирно-эксплуатационных учреждений и государственных учреждений Министерства обороны Российской Федерации в форме присоединения
именно к этому ФГУ присоединена Ваша КЭЧ, туда и адресуйте запрос с просьбой предоставить информацию из жилищной группы Наро-Фоминской КЭЧ о наличии Вас в базе данных "УЧЁТ" и была ли передана эта база и куда именно.

[sergei62]

В начале октября поехали сами. заняли очередь. там очередь за 2 месяца занимают. Сдали сами, есть печать , что документы приняли в теплый стан 6 декабря.

Можно отследить ещё вот тут. В этой ветке выкладывают периодически списки. Тёплый стан - официальная информация

[alex56]

Выписка из протокола есть у нас на руках, на учет

Сдали сами, есть печать , что документы приняли в теплый стан 6 декабря

Тогда какие проблемы? Вот с Теплым станом и разбирайтесь. Постановка на жилищный учет сейчас идет не один месяц.

[лсв62]

Тогда какие проблемы?

Проблемы в дате постановке 2009 или 2012 год, разница существенная или для Вас нет!?

[Константин Маркин]

Проблемы в дате постановке 2009 или 2012 год, разница существенная

Сначала нужно увидеть какой датой поставят. И уже от этого плясать.

[лсв62]

Сначала нужно увидеть какой датой поставят.

А чё тут видеть то? У них на руках выписка из решения ЖК части о признании нуждающимися в ЖП и, соответственно, о постановке в очередь. Где то не сработало, это не их вина, необходимо разобраться и восстановить справедливость! Всё же постановка (признание её таковой) 2009 годом более предпочтительно, ну я так думаю, а Вы?

[Константин Маркин]

А чё тут видеть то?

Нужно видеть ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ о дате постановки.

[лсв62]

Выписка из протокола есть у нас на руках, на учет, я так думаю не внеслию. но точно не знаю.

Если бы участник не пропал, можно было бы помочь, подождём, может выложет фотокопию этой выписки из решения раз она у них на руках, ведь это не просто бумажка, а свидетельство того, что было само заседание и принято соответствующее решение и тот факт, что дальше пошло всё не так не их проблема, а проблема нашего горячё любимого ведомства с его головотяпами

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Нужно видеть ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ о дате постановки.

Ну, будет этот ответ и чё? Ведь она хочет восстановить справедливость и, тем более, их шантажируют выселением из общаги, о как !

[VIPded]

Ну, будет этот ответ и чё?

Спокойнее, пожалуйста...

она хочет восстановить справедливость

Вот для грамотно-неминуемого восстановления справедливости (кстати, пока не рано ли говорить о её нарушении?...) и нужно для начала

видеть ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ о дате постановки

[Константин Маркин]

Ну, будет этот ответ и чё?

Ничё. Тогда можно будет решать проблему, а не демагогировать. Ведь на самом деле неизвестно, а нарушено право-то??

[Гаврик@]

Ребята, я не пропала. Выписку сейчас попробую выложить.

Добавлено спустя 16 минут 12 секунд:
Надеюсь, что получилось.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Запрос в теплый стан о постановке в очередь отправила, нашла тут не ветке образец и сама послала с уведомлением о вручении, но , думаю, что ответа надо ждать оттуда только через месяц и то , если ответят.

[STQwo]

С

Запрос в теплый стан о постановке в очередь отправила

В соответствии с п.10 "д" ПМО 1280:
"Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях после 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные военнослужащие снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным настоящим пунктом.

Учет военнослужащих, нуждающихся в жилых помещениях, ведется по очередности исходя из даты принятия их на учет.

Выписки из решений уполномоченного органа о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях не позднее чем через три рабочих дня со дня их принятия выдаются (направляются) военнослужащим."

Таким образом Вас обязаны были учесть в качестве нуждающихся со старой датой признания, причем без Вашего дополнительного обращения и собирания справок. Об исключении из списков нуждающихся также обязаны были уведомить письменно и если этого не произошло, нет оснований считать, что Ваши права нарушены в этой части.
Как только получите ответ, из которого будет видно, что Вы не состоите на учете нуждающихся, то можно обращаться в суд по оспариванию бездействия ДЛ (командир+ЖК+ДЖО), связанных с не сохранением Вас на учете нуждающихся. А если в ответе будет сказано, что состоите - то и оспаривать нечего.
Если ответа из ДЖО не дождетесь, то придется пройти еще одно судебное заседание - оспорить бездействие и обязать ДЖО рассмотреть Ваше обращение.

[евгений 76]

Извините, что отвлекаю от предыдущего обсуждения, но по той теме вроде бы все уже высказано.
Моя мысль - можно ли при оспаривании в суде действий и бездействий подразделений ДЖО МО РФ, связанных с длительным рассмотрением документов, не сообщением о результатах их рассмотрения, требований дополнительных и непредусмотренных документов.... Вообщем - затягиванием процесса признания военнослужащего нуждающимся в жилых помещениях просить суд применить в качестве обеспечительной меры не увольнять такого военнослужащего до принятия решения в ДЖО МО РФ?
А то получается, что решения по нуждаемости или не нуждаемости принимает ДЖО МО РФ, и как правило, с превышением месячного срока рассмотрения документов. А увольняет военного его командование и Министр обороны, даже без согласования с ДЖО, для них главное отсутствие этого военного в реестре на сайте и отсутствие у него справки из ДЖО о признании нуждающимся. По их мнению такой военнослужащий не нуждающийся. А то, что он все действия от него зависящие предпринял, не в счет.
Вообщем, подытоживаю - можно в судебном процессе с ДЖО по спору о праве быть нуждающимся требовать не увольнять до принятия окончательного решения? Как это с точки зрения процесса? Привлекать МО РФ? Все приказы по личному составу, в т.ч. и об увольнении по его же приказу 2011 г. № 1818 издает только он.

[vut1972]

Добрый Всем день с прошедшим Новым годом. Если не затруднит прокоментируйте ситуацию, полгода ставился на учет в реестр, писал электронные письма, ездил в Санкт-Петербург в ЗРУЖО, там посмотрели еще раз документы и обрадовали езжайте домой, вам ответ, выслан, поставлены на учет. Наконец-то по почте пришел ответ от 21.09. 2011, что поставлен на учет полном составе, вся семья, все официально на двух листах с печатью. Но проблема что реестре по интернету не могу себя найти, пишет что личный номер не найден. Нужно ли опять писать ехать добиваться чтобы и в реестре появилась информация.
Посещаю данный сайт, очень много взял с него хорошей информации.Всех с Рождеством ,здоровья, удачи в решение различных жизненных ситуации

[STQwo]

просить суд применить в качестве обеспечительной меры не увольнять такого военнослужащего до принятия решения в ДЖО МО РФ?

Это не является обеспечительными мерами. И суд не может выносить решения по нарушениям, которые могут быть в будущем.

А увольняет военного его командование и Министр обороны, даже без согласования с ДЖО

Вот и оспаривайте. Пусть команч доказывает - на основании чего он принял решение о обеспеченности в/с ЖП. При увольнении он обязан это выяснить, при этом на в/с не возлагается доказывать командиру свою нуждаемость. Основание считать в/с обеспеченным - решение ДЖО. Пусть делает запрос в ДЖО или еще как - в общем его проблемы.

Нужно ли опять писать ехать добиваться чтобы и в реестре появилась информация.

А зачем? Не вижу особого смысла.

[Константин Маркин]

Вообщем, подытоживаю - можно в судебном процессе с ДЖО по спору о праве быть нуждающимся требовать не увольнять до принятия окончательного решения? Как это с точки зрения процесса? Привлекать МО РФ? Все приказы по личному состав

Суд можно просить о чем угодно. Но самое важное - сочтет ли суд нужным просьбу удовлетворять. Как может повлиять на исполнение решение суда о праве на жилье увольнение? Кроме того - ваше право на жилье не нарушено пока, что и как вы собираетесь обжаловать?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Нужно ли опять писать ехать добиваться чтобы и в реестре появилась информация.

Это - на ваш выбор

[vut1972]

Спасибо за ответы просто является решение присланное по почте юридическим документом (подписано зам нач ЗРУЖО,) а самое главное не получится нет в реестре при увольнение придется доказывать в суде что кто в ЗРУЖО что то не отправил в ДЖО

[Константин Маркин]

является решение присланное по почте юридическим документом (подписано зам нач ЗРУЖО,)

Является документом, на который вы можете опираться.