Распоряженцы в ожидании увольнения

sh44
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 июл 2008, 20:27

#9931

Непрочитанное сообщение sh44 » 02 ноя 2012, 22:21

Если у Вас есть какие-то ограничения, то вставайте на жилищный учет в любом месте, а потом выжидайте и пишите заявление о изменении ИПМЖ.
Хм... я просто не могу ничего найти по учетным нормам 17 кв.м и более :) И еще , ну допустим встал я на учет допустим в том же городе Ангарск, жду месячишко и делаю изменение на Казань, так они ж мне откажут, типа в Казани 12 кв.м.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9932

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 02 ноя 2012, 22:47

так они ж мне откажут, типа в Казани 12 кв.м.
Так что все-таки Вам мешает сразу там на жилищный учет встать?

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#9933

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 02 ноя 2012, 23:27

А почему именно 16 метров, откуда цифирь взялась?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

#9934

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 ноя 2012, 07:02

Михадол.
Основание такое же что и они пытаются изменить последнее перед увольнением место службы/жительства. Я бы учел сроки прохождения службы в месте где они ограничены, основание для вывода в распоряжение- там явно не указано для дальнейшей службы, а как правило окончательного расчета или необеспеченность жп- следовательно я не являюсь штатным воином. И пусть они обоснуют законность своих действий. Им еще повезет если они доведут это предписание до воинов. Командование не обязано выводить в распор по прежнему месту службы, но ничего внятного оно не ответит.. Пусть сами ошибаются, на их же ошибки и давить надо.. И вообще, на каком основании меня обязывают прибыть в распоряжение командира, не имеющего права назначать на должность??
Никто.
У командира- штатных воинов распоров- много. А у распора командир- единственный. Один распор может по судам ходить как на службу- четыре часа в день! И я так ходил.. Только сможет ли командир постоянно в суд ходить?? И не надо ссылаться на представителя командира- был опыт вызывать в суд и должностное лицо.

sh44
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 июл 2008, 20:27

#9935

Непрочитанное сообщение sh44 » 03 ноя 2012, 07:30

А почему именно 16 метров, откуда цифирь взялась?
У жены ипотечная квартира 49,5 кв.м. Нас трое. Разделили типа 16.5 кв.м на каждого. Ищите субъект РФ где эти учетная норма для принятия на учет больше 16 кв.м на человека. Вариант дали Ангарск , но это же тьма тараканья :)

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#9936

Непрочитанное сообщение Никто » 03 ноя 2012, 09:00

Только сможет ли командир постоянно в суд ходить??
КЧ легко может лично и не присутствовать на судебном заседании, пошлет представителя и будет Вам счастье!
Им еще повезет если они доведут это предписание до воинов.
Вы намекаете, что распоряженец будет прятаться от предписания, как плохой призывник от повестки в военкомат? :D Не в Ваших интересах. Схлопочите уголовку, потом сами за КЧ бегать будите. И здесь даже запредельный возраст не поможет.
И вообще, на каком основании меня обязывают прибыть в распоряжение командира, не имеющего права назначать на должность??
Что-то я не понял Вас! Вас должностное лицо, имеющее право назначать на должность, своим приказом зачислило в распоряжение конкретного КЧ, имеющего право издавать приказы, и что? Вот к этому КЧ Вы и убываете, и за этим КЧ и ездите при перебазировании части, в которой Вы находитесь в списках. Или мы говорим разных ситуациях? :?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#9937

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 ноя 2012, 09:55

ferganik писал(а):
Я бы обжаловал предписание в суд о таком переводе..
Имхо, не получится. Большая просьба отписываться, если суд всё таки состоится
В СКОВС сложилась достаточно устойчивая практика по признанию такоего перевода к новому месту службы незаконным.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
У жены ипотечная квартира 49,5 кв.м. Нас трое
Пусть продает либо "делайте" четвертого(ю)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#9938

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 ноя 2012, 09:56

Я бы учел сроки прохождения службы в месте где они ограничены
Перевод к новому месту службы в (из) местность, в которой установлены сроки службы и передислокация в/ч - это разные вещи.
на каком основании меня обязывают прибыть в распоряжение командира, не имеющего права назначать на должность?
Что-то Вы путаете. Лицо, имеющее право назначить Вас на должность, может зачислить Вас в распоряжение лица, имеющего право издавать приказы.
Как-то так.
Им еще повезет если они доведут это предписание до воинов.
Без комментариев.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#9939

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 03 ноя 2012, 11:08

У жены ипотечная квартира 49,5 кв.м. Нас трое. Разделили типа 16.5 кв.м на каждого. Ищите субъект РФ где эти учетная норма для принятия на учет больше 16 кв.м на человека. Вариант дали Ангарск , но это же тьма тараканья
Может я чего то не понимаю. Но статус говорит о 18 кв м на человека. на двоих это 18*2+9=45(где 9 конструктивные особенности) вот и вставайте на учет в вдвоем в любом городе где вам нравиться. Пусть ищут такое жилье. Как это они разделили??

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 07:30

#9940

Непрочитанное сообщение romanblaga » 03 ноя 2012, 12:15

Лицо, имеющее право назначить Вас на должность, может зачислить Вас в распоряжение лица, имеющего право издавать приказы.
1. А кто сейчас в ВС РФ может назначить на должность?
2. Может ли лицо (имеющее право издавать приказы в чьем распоряжении находится в/сл)
Например:
а) прикомандировать его в одно из структурных подразделений своей части;
б) назначить его на какую-нибудь внештатную должность;
в) назначить его ВРИО на штатную должность?
мне за державу обидно

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#9941

Непрочитанное сообщение Никита » 03 ноя 2012, 12:41

Может я чего то не понимаю. Но статус говорит о 18 кв м на человека. на двоих это 18*2+9=45(где 9 конструктивные особенности) вот и вставайте на учет в вдвоем в любом городе где вам нравиться. Пусть ищут такое жилье. Как это они разделили??
Не путайте норму предоставления и учетную норму, для того чтобы стать на учет имеющееся жилье должно быть менее учетной нормы.

Добавлено спустя 31 секунду:
1. А кто сейчас в ВС РФ может назначить на должность?
Только МО.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#9942

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 03 ноя 2012, 13:08

Не путайте норму предоставления и учетную норму, для того чтобы стать на учет имеющееся жилье должно быть менее учетной нормы.
Никита,
разъясните пожалуйста

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Пусть продает либо "делайте" четвертого(ю)
или разведитесь, наверно то же вариан

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9943

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 ноя 2012, 13:10

разъясните
ЖК РФ Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения.

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 07:30

#9944

Непрочитанное сообщение romanblaga » 03 ноя 2012, 13:17

romanblaga писал(а):1. А кто сейчас в ВС РФ может назначить на должность?

Только МО.
Так в праве ли ?
Может ли лицо (имеющее право издавать приказы в чьем распоряжении находится в/сл)
Например:
а) прикомандировать его в одно из структурных подразделений своей части;
б) назначить его на какую-нибудь внештатную должность;
в) назначить его ВРИО на штатную должность?
мне за державу обидно

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#9945

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 ноя 2012, 13:22

2. Может ли лицо (имеющее право издавать приказы в чьем распоряжении находится в/сл)
Например:
а) прикомандировать его в одно из структурных подразделений своей части;
б) назначить его на какую-нибудь внештатную должность;
в) назначить его ВРИО на штатную должность?
а) нет, так институт прикомандирования в том, смысле, в котором вы изложили, прекратил существование несколько лет назад.
б) нет, т.к. это исполнение должностных обязанностей
в) нет, по тем же причинам, что и в предыдущем пункте
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 07:30

#9946

Непрочитанное сообщение romanblaga » 03 ноя 2012, 13:42

А что по этому поводу думают отцы-командиры "НИКТО"?
мне за державу обидно

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#9947

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 03 ноя 2012, 14:11

ЖК РФ Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения.
а как на счет Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма п3?? разве военнослужащий не попадает под нее?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9948

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 ноя 2012, 14:14

а как на счет Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма п3?? разве военнослужащий не попадает под нее?
Ну, так там же и написано: "признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях".

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#9949

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 03 ноя 2012, 14:21

Ну, так там же и написано: "признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях".
То есть вы хотите сказать, если б я проживал в квартире по договору соцнайма площадью соответствующей установленной норме в субъекте федерации, то мне по увольнению квартира не полагалась бы?

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан
Разве военнослужащий не относится к иной категории граждан?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9950

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 ноя 2012, 14:23

То есть вы хотите сказать, если б я проживал в квартире по договору соцнайма площадью соответствующей установленной норме в субъекте федерации, то мне по увольнению квартира не полагалась бы?
Так и есть.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
предоставляются
Вы целиком читайте, а не только то, что считаете нужным.

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#9951

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 03 ноя 2012, 14:27

Неправильный мух писал(а):
То есть вы хотите сказать, если б я проживал в квартире по договору соцнайма площадью соответствующей установленной норме в субъекте федерации, то мне по увольнению квартира не полагалась бы?

Так и есть.
Проживал с семьей в квартире 44 квадратных метра общей площадью( по субьекту федерации норма 11 квадратов) получил по увольнению квартиру 57 квадратов
семья 3 человека
Вы целиком читайте, а не только то, что считаете нужным.
Вот я целиком и читаю. и на мое скромное ИМХО , норма для ВСЖ указана в статье 15 закона о статусе
прошу камнями не кидать

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9952

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 ноя 2012, 14:33

и на мое скромное ИМХО
Книжку по жилищному праву полистайте. Или погуглите немножко.
норма для ВСЖ указана в статье 15 закона о статусе
Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения. Общая площадь жилого помещения.
Проживал с семьей в квартире 44 квадратных метра общей площадью( по субьекту федерации норма 11 квадратов) получил по увольнению квартиру 57 квадратовсемья 3 человека
Дайте догадаюсь: квартира была не в ИПМЖ, и Вы ее потом сдали. :D

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#9953

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 03 ноя 2012, 15:00

квартира была не в ИПМЖ, и Вы ее потом сдали
квартира недавно переведена мной на коммерческий найм (44 кв\м) , пока приказ на увольнение не состоялся))
все зарегистрированы временно

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#9954

Непрочитанное сообщение Никто » 03 ноя 2012, 15:17

2. Может ли лицо (имеющее право издавать приказы в чьем распоряжении находится в/сл) Например:
а) прикомандировать его в одно из структурных подразделений своей части;
б) назначить его на какую-нибудь внештатную должность;
в) назначить его ВРИО на штатную должность?
1. Что значит прикомандировать? Что за понятие такое? КЧ может назначить должностное лицо , как правило командира оного из подразделений, как контролирующее такого распоряженца, конечно без каких либо властных прав над ним, типа поощрить, наказать и т.д. Только контроль.
2. Назначит то он может, но будет ли это законно? Уверен, что не будет, т.к. любые внештатные должности, это, как правило, обязанности, не связанные с общими и специальными обязанностями распоряженца. Да и вообще, на таких должностях должен быть работающий штатный воин, а что взять с распоряженца-полувоина?
3. Однозначно не может.
1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.
4. Командир воинской части, ему равный по должности или вышестоящий командир (начальник) в случае своего временного отсутствия возлагает временное исполнение обязанностей по своей воинской должности на одного из заместителей.
В иных случаях временное исполнение обязанностей по невакантной воинской должности возлагается на военнослужащего командиром воинской части, ему равным по должности или вышестоящим командиром (начальником), являющимся его прямым начальником и ближайшим прямым начальником временно отсутствующего военнослужащего.

Распоряженец, это воин в распоряжении, без должности, он только ДД получает по последней замещаемой им должности, а в остальном он никак не связан с воинскими должностями. Поэтому для него нет понятия равной или высшей воинской должности,, кроме того, КЧ, в чье распоряжение зачислен воин, не вправе определять должностное положение распоряженца. Только МО, в настоящее время. В противном случае как КЧ будет платить премии, надбавки и т.д. такому ВрИО? А это дело подсудное, я работаю как все, а мне не платят!
У меня таких случаев нет и не было, да и среди коллег не знаю таких, кто так привлекает распоряженцев.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9955

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 ноя 2012, 15:17

квартира недавно переведена мной на коммерческий найм (44 кв\м) , пока приказ на увольнение не состоялся))все зарегистрированы временно
:) Я рад, что у Вас все хорошо, но сути дела это не меняет...
признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях

mlSergeant
Заслуженный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 15:04

#9956

Непрочитанное сообщение mlSergeant » 03 ноя 2012, 16:43

Жильем обеспечивают по новому месту службы?
Имеется что-то типа общежития. Но все действующие в/сл предпочли жилье снять. Цены не слабые: 15-18 тысяч. Девчата снимают вскладчину, по два-три человека. Мужья и дети остались дома, настроение на нуле. Кому сколько дослужить осталось до полной пенсии, до смешаной, до 50%: от 6 месяцев до двух лет. Сколько они так продержатся, не знаю. Мы, распоряженцы, в тот же день все восемь человек написали рапорта и случилось командирам счастье. Поскольку передислокация есть передислокация со всеми вытекающими, врядли кто пойдет в суд.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
А Вы что предлагаете?
Я предлагаю обеспечить распоряженцев положенным по закону, по заслугам и пожелать им счастливого отдыха, а не таскать за собой, к примеру, 54-летнюю бабушку, пытаясь заставить ее служить.

sh44
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 июл 2008, 20:27

#9957

Непрочитанное сообщение sh44 » 03 ноя 2012, 17:09

sh44 писал(а):У жены ипотечная квартира 49,5 кв.м. Нас трое. Разделили типа 16.5 кв.м на каждого. Ищите субъект РФ где эти учетная норма для принятия на учет больше 16 кв.м на человека. Вариант дали Ангарск , но это же тьма тараканьяМожет я чего то не понимаю. Но статус говорит о 18 кв м на человека. на двоих это 18*2+9=45(где 9 конструктивные особенности) вот и вставайте на учет в вдвоем в любом городе где вам нравиться. Пусть ищут такое жилье. Как это они разделили??
А почему в двоем то ? Я же говорю нас трое. Я , жена и дочь. Дочь прописана с женой, а я прописан в другом месте. У меня с дочерью впринципе ничего нет. Продать ипотечную квартиру нельзя :) Ибо за неё платить еще целых 8 лет.
Ну если по формуле 18*3+9=63кв.м. А если вычесть, то что есть у жены - 49,5= 13,5 метров Интересно есть такие квартиры ? :)
И всё таки может у кого то есть нормативы по субъектам федерации РФ?

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 07:30

#9958

Непрочитанное сообщение romanblaga » 03 ноя 2012, 17:47

У меня таких случаев нет и не было, да и среди коллег не знаю таких, кто так привлекает распоряженцев.
Дам Вам памятник нужно при жизни поставить. :good: :good: :good:
мне за державу обидно

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#9959

Непрочитанное сообщение Никто » 03 ноя 2012, 18:05

Дам Вам памятник нужно при жизни поставить.
Да ну нах, я же говорю, не слышал, чтобы кто-то из коллег таким страдал. Может в пехоте или ракетчики так развлекаются, у нас в ВВС (ЧЦП) такое не практикуется. ;)
Да, если думаете, что в восторге от распоряженцев, то ошибаетесь. В целом отношение ровное и уважительное, особенно к запредельщикам и тем, кто здоровье положил в армии, но вот есть пару кадров, которые любыми путями пытаются задержаться в армии, больше 4 раз отказываются от жилья, то этаж не нравится, то планировка, то сам дом в столице региона, то ИПМЖ переписываются, лишь бы получать 35-45 тыров. Для не областного города, это очень даже хорошо, особенно, когда все предприятия на ладан дышат. Ну да Бог им судья. Лишь бы не приносили преступлений и травм.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#9960

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 ноя 2012, 18:31

не таскать за собой, к примеру, 54-летнюю бабушку, пытаясь заставить ее служить.
Если охота служить - пусть исполняет обязанности военнослужащего. Если неохота - пусть прислушается к совету командования о добровольно-принудительном увольнении.
Вместо дедовщины какая-то бабувщина образовывается? Сопли какие-то...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей