Приветствую.
Прошу создать тему в разделе "Коллекция судебных решений" - Кортик при увольнении.
Готов выложить свое решение, а также ссылки на иные имеющиеся в интернете.
Кортик при увольнении
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Кортик при увольнении
#1Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#2
В теме форума Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков различия зашла речь о том, обязан ли офицер ВМФ при увольнении из рядов ВС РФ с выслугой менее 20 лет и, соответственно, без права ношения военной формы одежды сдавать кортик.
Согласно действующих НПА - не обязан, дополню, конечно, ИМХО, однако, такой же позиции придерживается Балтийский флотский военный суд, 224 ГВС г. Санкт-Петербурга.
Ссылка на кассационное определения БФВС ниже:
http://baltovs.kln.sudrf.ru/modules.php ... 1000039587
Согласно действующих НПА - не обязан, дополню, конечно, ИМХО, однако, такой же позиции придерживается Балтийский флотский военный суд, 224 ГВС г. Санкт-Петербурга.
Ссылка на кассационное определения БФВС ниже:
http://baltovs.kln.sudrf.ru/modules.php ... 1000039587
#4
Приветствую всех форумчан! Друзья,нужна ваша помощь! Исключаюсь из списков части 31.12.12.с выслугой менее 20 календарей,соответственно без права ношения формы одежды. Командир требует сдать кортик.По его словам это элемент формы одежды им т.д.... Я естественно упираюсь-дорог как память.Привожу ему соответствующие документы(пр.мо.№260 1979г и т.д.) Не реагирует. В случае не сдачи грозится что это будет невыполнение приказа(как он говорит уголовное дело)......Как мне поступить? Игнорировать? Подавать самому в суд сейчас? Либо сдавать кортик и подавать в суд после исключения?
#6
Спасибо за ответ.Просмотрел очень много решений суда,в основном в пользу в/c. Вот в чем петрушка. Как поступить? Чувствую без суда не разойтись. Подать до исключения? или сдать кортик(не сдавать?) поехать на пмж и там подать?
#7
...То есть, вопреки выводу суда первой инстанции, кортик является личным оружием и возможность оставления его у офицера, получившего это оружие на законных основаниях, не зависит от того - был ли данный военнослужащий уволен с правом ношения военной формы одежды либо нет.Если увольняетесь без права ношения ф/о, никакой кортик не положен. Хотя может я что-то и пропустил.
Re: Кортик при увольнении
#821. Офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении....
Получается прапору тоже есть смысл пободаться?
Получается прапору тоже есть смысл пободаться?
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
- Откуда: Северный флот
#9
Ш@M@Н,
Если кортик дорого как память, напишите рапорт .... потерял.... пусть Вас казнят через растрел с повешением , для Вас это ничего не влечет. Все закончится тем что заставят платить деньгу. Кортик когда получили? Если 10-15 лет прошло то он пападет в 5 категорию,что в сумме составит около 2500-3000 р.,напишите рапорт ....готов возместить мат ущерб добровольно... У нас моложежь только так оставляет себе кортики. Ну а если пободатся суде, то тогда несдавайте, УД это понты КЧ не более.
Если кортик дорого как память, напишите рапорт .... потерял.... пусть Вас казнят через растрел с повешением , для Вас это ничего не влечет. Все закончится тем что заставят платить деньгу. Кортик когда получили? Если 10-15 лет прошло то он пападет в 5 категорию,что в сумме составит около 2500-3000 р.,напишите рапорт ....готов возместить мат ущерб добровольно... У нас моложежь только так оставляет себе кортики. Ну а если пободатся суде, то тогда несдавайте, УД это понты КЧ не более.
#10
Уважаемые форумчане!Спасибо всем откликнувшимся!Для себя делаю вывод: 1.не обращать на угрозы командира-кортик не сдавать! 2.Написать рапорт о выдаче мне аттестата на кортик(естественно последует резолюция-отказ и требование о сдаче). Оставить себе 2-й экз.рапорта.Спокойно увольняться.И в случае необходимости представить его в суде и гнуть свою линию. (аттестат как таковой особо не лимитирует-кортик будет храниться дома). Если где ошибся подсказывайте! Буду благодарен! Другого выхода не вижу(хотя пропил,проел......потерял))
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Re: Кортик при увольнении
#11Пропустилиотя может я что-то и пропустил.
Закон на вашей строне, зачем дуристикой маятся. Хотя суды разные бываеют у нас(хотя пропил,проел......потерял))
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#12
Спасибо за поддержку!это я так к слову про потерял и т.д..........Как говорил мой дед= Всё равно мы их ПОБЕДИМ!!!
#13
У нас увольняют без кортика, мотивируя тем,что кортик это холодное оружие, и к ношению формы отношения не имеет.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#14
У нас увольняют без кортика, мотивируя тем,что кортик это холодное оружие, и к ношению формы отношения не имеет.
кортик является личным оружием и возможность оставления его у офицера, получившего это оружие на законных основаниях, не зависит от того - был ли данный военнослужащий уволен с правом ношения военной формы одежды либо нет.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#15
Штатный ПМ то же является "личным оружием" (а у "бойца" личное оружие вообще АК-74).
За это оружие, по приведенной аналогии, тоже есть смысл в суде "бодаться"?
За это оружие, по приведенной аналогии, тоже есть смысл в суде "бодаться"?
#17
Только в военкомате с вас его потребуют-аттестат на кортик. Без него на учет не ставят, со всеми вытекающимиаттестат как таковой особо не лимитирует-кортик будет храниться дома
#18
С каких фигов на учет не ставят без кортика?!Без него на учет не ставят, со всеми вытекающими
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#19
Нет, так как...Штатный ПМ то же является "личным оружием" (а у "бойца" личное оружие вообще АК-74). За это оружие, по приведенной аналогии, тоже есть смысл в суде "бодаться"?
при увольнении военнослужащего в запас (отставку) оружие (кроме наградного и кортика), а также боеприпасы, артиллерийские приборы и имущество сдаются на склад воинской части или в подразделение
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
- Откуда: ТОФ
#20
Ставят, сам на прошлой неделе сдавался как уволенный в запас. Просят подлинник аттестата на посмотреть и копию на подшивку, так что военно-морской ножик остался скрашивать быт. А вот коллегу завернули ставить печать в удостоверении, где у него ПМ прописан. Запись о сдаче была, а печати нет.С каких фигов на учет не ставят без кортика?!
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
#22
Идиотская ситуация, уволен по ОШМ с правом ношения формы одежды и с благодарностями, выслуга под 30 лет, но требуют сдать кортик, нас переподчинили с флота на ЗВО. Командир не против мне выписать аттестат, но сухопутный РАВ уперся, Уже исключен из списков части кортик на руках, но нет аттестата. Как правильно обратиться в суд.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#23
Прочитать эту ветку из двух страниц и найти пример обращения и положительного решения вопроса.Как правильно обратиться в суд.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#24
У меня история закончилась тем что аттестат Ф 21 с лейтенантства был на руках. В службе вооружения с Адмиралтействе были очень удивлены моими доводами о том что кортик не сдается при выслуге менее 20 лет, у них так принято, все сдают и т.д., но руководящих документов мне показать не смогли- сказали что я первый кто вбил им такой болт. Но обещали написать письмо военкому по поводу кортика. В итоге забрал личное дело, сдал его в военкомат с Ф-21. Больше про кортик никто не вспоминает.
Если у кого есть скан ф-21 - скиньте плз на форум- товарищу нужен образец.
Если у кого есть скан ф-21 - скиньте плз на форум- товарищу нужен образец.
Re: кортик
#25Муж увольняется с выслугой 18 лет, за кортик заплатил 8000 р!!!Ш@M@Н,
Если кортик дорого как память, напишите рапорт .... потерял.... пусть Вас казнят через растрел с повешением , для Вас это ничего не влечет. Все закончится тем что заставят платить деньгу. Кортик когда получили? Если 10-15 лет прошло то он пападет в 5 категорию,что в сумме составит около 2500-3000 р.,напишите рапорт ....готов возместить мат ущерб добровольно... У нас моложежь только так оставляет себе кортики. Ну а если пободатся суде, то тогда несдавайте, УД это понты КЧ не более.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#26
Зачем?Муж увольняется с выслугой 18 лет, за кортик заплатил 8000 р!!!
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#28
Ворчун,
на основании того, что приказ об увольнении без права ношения. Так как не отслужил 20 календарей
на основании того, что приказ об увольнении без права ношения. Так как не отслужил 20 календарей
#29
У меня он так и остался с 1980 г.аттестат Ф 21 с лейтенантства был на руках.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#30
Это повод, а не основание.Ворчун,
на основании того, что приказ об увольнении без права ношения. Так как не отслужил 20 календарей
К тому же никто же не сдает обмундирование, если был уволен без права. Даже наоборот, недополученное вещевое имущество выдается в полном объеме.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя