Вам видней...Приказ МО не может являться вновь открывшимся обстоятельством.
Оспаривание исключения из списков части
#601
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#602
LUTIKS,
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
LUTIKS,
А вогт поэтому уже сейчас, по моему мнению, необходимо:А ещё более прикольный исход дела, это если апелляция полностью подтвердит решение ГВС по тому основанию, что каких-либо прав заявителя приказ МО не нарушал, так как заявитель был исключен приказом КЧ!!!
Так как в противном случае потом может получиться так:Поэтому считаю необходимым, порекомендовать именно на НАСТАИВАНИИ рассмотрения обстоятельств, связанных с Приказом КЧ, в суде Апелляционной инстанции, с указанием под Протокол, что об этом Приказе КЧ узнали совсем недавно.
но тут тоже нужно понимать то, что 3-х месячный срок начался со дня как узнали, - Вы писали, что узнали о нем при ознакомлении с материалами дела;
С уважением.доказать будет НЕ ОЧЕНЬ легко, так как КЧ и его ... сделают все, чтобы сказать о том, что человек знал о Приказе КЧ гораздо ранее.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
LUTIKS,
А вогт поэтому уже сейчас, по моему мнению, необходимо:А ещё более прикольный исход дела, это если апелляция полностью подтвердит решение ГВС по тому основанию, что каких-либо прав заявителя приказ МО не нарушал, так как заявитель был исключен приказом КЧ!!!
Так как в противном случае потом может получиться так:Поэтому считаю необходимым, порекомендовать именно на НАСТАИВАНИИ рассмотрения обстоятельств, связанных с Приказом КЧ, в суде Апелляционной инстанции, с указанием под Протокол, что об этом Приказе КЧ узнали совсем недавно.
но тут тоже нужно понимать то, что 3-х месячный срок начался со дня как узнали, - Вы писали, что узнали о нем при ознакомлении с материалами дела;
С уважением.доказать будет НЕ ОЧЕНЬ легко, так как КЧ и его ... сделают все, чтобы сказать о том, что человек знал о Приказе КЧ гораздо ранее.
#603
Добрый день.
У меня такая ситуация.
В 2009 году попал под сокращение, сначала год был за штатом, потом в распоряжении командира части. приказ об увольнении от 1 ноября 2010 года.
1 февраля 2013 исключен из списков части, но:
1. расчет по Ден. Дов. получен полностью.
2. на момент 10-15 февраля приказа (списков в/сл-х) об исключении из списков части в самой части не было, сейчас не знаю, но видимо еще нет, так как оставил телефон для связи,
что бы вызвали, когда будет приказ.
3. личное дело тоже предположительно в части, удостоверение, личное оружие на руках.
4. расчет по Вещ. Дов. и Прод. Дов. не получен до сих пор.
5. пенсию оформить не могу, так как без приказа личное дело в военкомат не пересылают.
выслуга 18 календарных лет.
6. жильем обеспечен в декабре 2012 года по ДСН.
Суть вопроса такова - хочу в конце апреля подать в суд на отмену приказа об исключении из списков части на основании
"ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке прохождения военной службы
VIII. ПОРЯДОК УВОЛЬНЕНИЯ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью
обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых
расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается."
Подскажите моменты, на которые сделать упор при обращении в суд или другие мероприятия, которые необходимо провести до обращения.
Спасибо за помощь.
У меня такая ситуация.
В 2009 году попал под сокращение, сначала год был за штатом, потом в распоряжении командира части. приказ об увольнении от 1 ноября 2010 года.
1 февраля 2013 исключен из списков части, но:
1. расчет по Ден. Дов. получен полностью.
2. на момент 10-15 февраля приказа (списков в/сл-х) об исключении из списков части в самой части не было, сейчас не знаю, но видимо еще нет, так как оставил телефон для связи,
что бы вызвали, когда будет приказ.
3. личное дело тоже предположительно в части, удостоверение, личное оружие на руках.
4. расчет по Вещ. Дов. и Прод. Дов. не получен до сих пор.
5. пенсию оформить не могу, так как без приказа личное дело в военкомат не пересылают.
выслуга 18 календарных лет.
6. жильем обеспечен в декабре 2012 года по ДСН.
Суть вопроса такова - хочу в конце апреля подать в суд на отмену приказа об исключении из списков части на основании
"ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке прохождения военной службы
VIII. ПОРЯДОК УВОЛЬНЕНИЯ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью
обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых
расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается."
Подскажите моменты, на которые сделать упор при обращении в суд или другие мероприятия, которые необходимо провести до обращения.
Спасибо за помощь.
#604
Добрый!
Необходимо пояснить - по какой статье увольняли, ДД все-таки получено? Отпуска в т.ч. за 13 год? Как в части нет приказа - его ж КЧ подписывает? Если его нет, значит не исключены еще.
Как может оружие находиться на руках! (Тем более у уволенного или распоряженца??? На память что ли оставили?). По-моему явное нарушение порядка хранения и обращения.
Вещевку с продуктами по-моему уже давно не выдают.... Если только очень старые долги.
Да и с 18 лет выслуги на пенсию рассчитывать (как и мне ) не приходится. Если только льготная выслуга... или по смешанному?
Цель восстановления в списках части?
Да, еще есть тема переквалификации - проходили? Хотя в данном случае скорее всего поезд ушел.
Если никто приказа не видел, почему исключен с 1.2.13? Должны ознакомить под роспись. После этого месяц на обжалование.
Необходимо пояснить - по какой статье увольняли, ДД все-таки получено? Отпуска в т.ч. за 13 год? Как в части нет приказа - его ж КЧ подписывает? Если его нет, значит не исключены еще.
Как может оружие находиться на руках! (Тем более у уволенного или распоряженца??? На память что ли оставили?). По-моему явное нарушение порядка хранения и обращения.
Вещевку с продуктами по-моему уже давно не выдают.... Если только очень старые долги.
Да и с 18 лет выслуги на пенсию рассчитывать (как и мне ) не приходится. Если только льготная выслуга... или по смешанному?
Цель восстановления в списках части?
Да, еще есть тема переквалификации - проходили? Хотя в данном случае скорее всего поезд ушел.
Если никто приказа не видел, почему исключен с 1.2.13? Должны ознакомить под роспись. После этого месяц на обжалование.
#605
- статья по ОШМ, вроде ст. 51, п. А., точно не помню можно глянуть.
- отпукс за 13 год - 5 суток в январе отгулял - приплюсовали к отпуску за 12 год.
- "КЧ отправляет проект приказа об исключении, МО подписывает и отправляет в в/ч. Команч получает данный выписку из данного приказа и доводит её в/сл, выдаёт предписание для постановки на учёт и т.д" так вот от МО приказ обратно не вернулся еще, в части нет.
- по оружию не совсем точно написал, имелся в виду кортик.
выслуга календарная 18 лет, льготная 23-24 года, так что пенсия положена.
цель - хотя бы несколько месяцев выслуги добавить, на пенсию повлияет (59% или 62% разница не большая, но все же.)
- переквалификация была.
- подписанный приказ в ЕРЦ был, поэтому они рассчитали по 01.02.13, а до части не дошел.
- отпукс за 13 год - 5 суток в январе отгулял - приплюсовали к отпуску за 12 год.
- "КЧ отправляет проект приказа об исключении, МО подписывает и отправляет в в/ч. Команч получает данный выписку из данного приказа и доводит её в/сл, выдаёт предписание для постановки на учёт и т.д" так вот от МО приказ обратно не вернулся еще, в части нет.
- по оружию не совсем точно написал, имелся в виду кортик.
выслуга календарная 18 лет, льготная 23-24 года, так что пенсия положена.
цель - хотя бы несколько месяцев выслуги добавить, на пенсию повлияет (59% или 62% разница не большая, но все же.)
- переквалификация была.
- подписанный приказ в ЕРЦ был, поэтому они рассчитали по 01.02.13, а до части не дошел.
#606
Данная ветка на прошлой неделе была довольно активной, так что я тоже поделюсь здесь новостями, выложу свою кассацию, а заодно и совета спрошу у Гуру.
Уже почти год пытаюсь в судебном порядке обжаловать решение ЦВВК о степени годности к военной службе. За это время я был уволен, прошел переквалификацию, отгулял отпуска, был исключен из списков части - 31.7.12 г., нашел новую работу и на днях получил инвалидность. Мое заявление в МГВС на данном этапе преобразовалось в кассационную жалобу и в настоящий момент находится в президиуме МОВС.
Даже если опять получу отказ, решил продолжить отстаивание своей позиции. В случае Победы в итоге рассчитываю на восстановление в СЧ, моральную компенсацию что не права все-таки ЦВВК, получение накапающего ДД и возможно главное (если медленно будем судиться) - право на военную пенсию.
Коротко суть вопроса: Уволен после операции по удалению опухоли мозга (олигоастроцитома) на основании заключения ЦВВК (ст. 23А перечня болезней) - не годен. Выслуги было почти 18 лет, пенсия = 0. ЦВВК в суде утверждала, что опухоль злокачественная и удалена "субтотально" т.е. не полностью. Дополнительных заключений экспертов в деле нет, НВВЭ не проводилась. Я же нашел ссылки в интернете на доброкачественный характер олигоастроцитом, что после лучевой терапии - доза радиации в ложе опухоли достаточна для того, чтобы считать удаление тотальным, а также ссылался на результаты контрольных снимков МРТ и заключения по ним об отсутствии рецидива, остатков или наличия других опухолей. На днях получил на МСЭ дополнительный козырь - указали что опухоль доброкачественная. В этом случае степень годности по ст 23 - в зависимости от нарушения функций, которые у меня не выявлены!!!
Прилагаю свою кассацию. Возможно она будет полезна для новичков форума. Решения президиума МОВС еще нет, однако пока есть время на обсуждение хочу спросить ГУРУ:
- есть ли здесь слабые места, может добавить чего нужно?
- составлением заявления-апелляции-кассации занимался сам (при поддержке товарища-юриста, интернета и в т.ч. форума), т.к. в начале имел негативный опыт работы с "военным юристом", заточенным на получение навара. Однако если придется писать кассацию в ВК ВС возможно необходимо найти "узкого специалиста"? Насколько он может реально помочь, т.е улучшить имеющуюся кассацию?
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Уже почти год пытаюсь в судебном порядке обжаловать решение ЦВВК о степени годности к военной службе. За это время я был уволен, прошел переквалификацию, отгулял отпуска, был исключен из списков части - 31.7.12 г., нашел новую работу и на днях получил инвалидность. Мое заявление в МГВС на данном этапе преобразовалось в кассационную жалобу и в настоящий момент находится в президиуме МОВС.
Даже если опять получу отказ, решил продолжить отстаивание своей позиции. В случае Победы в итоге рассчитываю на восстановление в СЧ, моральную компенсацию что не права все-таки ЦВВК, получение накапающего ДД и возможно главное (если медленно будем судиться) - право на военную пенсию.
Коротко суть вопроса: Уволен после операции по удалению опухоли мозга (олигоастроцитома) на основании заключения ЦВВК (ст. 23А перечня болезней) - не годен. Выслуги было почти 18 лет, пенсия = 0. ЦВВК в суде утверждала, что опухоль злокачественная и удалена "субтотально" т.е. не полностью. Дополнительных заключений экспертов в деле нет, НВВЭ не проводилась. Я же нашел ссылки в интернете на доброкачественный характер олигоастроцитом, что после лучевой терапии - доза радиации в ложе опухоли достаточна для того, чтобы считать удаление тотальным, а также ссылался на результаты контрольных снимков МРТ и заключения по ним об отсутствии рецидива, остатков или наличия других опухолей. На днях получил на МСЭ дополнительный козырь - указали что опухоль доброкачественная. В этом случае степень годности по ст 23 - в зависимости от нарушения функций, которые у меня не выявлены!!!
Прилагаю свою кассацию. Возможно она будет полезна для новичков форума. Решения президиума МОВС еще нет, однако пока есть время на обсуждение хочу спросить ГУРУ:
- есть ли здесь слабые места, может добавить чего нужно?
- составлением заявления-апелляции-кассации занимался сам (при поддержке товарища-юриста, интернета и в т.ч. форума), т.к. в начале имел негативный опыт работы с "военным юристом", заточенным на получение навара. Однако если придется писать кассацию в ВК ВС возможно необходимо найти "узкого специалиста"? Насколько он может реально помочь, т.е улучшить имеющуюся кассацию?
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
- Вложения
-
- кассация форум.doc
- (51 КБ) 20 скачиваний
#607
Сам давно не в МО - по порядку увольнения может что изменили, но если логично что он увольняет, то на основании этого командир, обеспечив всем положенным, исключает из СЧ.
Если кадры все сделали в срок, в чем я сомневаюсь, можно еще на отпуска упор делать - имхо не могут без рапорта отправить. А дембельский отгуляли?
Когда получите выписку из приказа об ИСЧ нужно будет смотреть к чему можно придраться.
А по большому счету все у вас хорошо - квартиру получили, пенсия (хоть какая) положена. На одну пенсию хоть и 62% не разгуляешься. Желаю удачи в поиске достойной работы на гражданке.
Если кадры все сделали в срок, в чем я сомневаюсь, можно еще на отпуска упор делать - имхо не могут без рапорта отправить. А дембельский отгуляли?
Когда получите выписку из приказа об ИСЧ нужно будет смотреть к чему можно придраться.
А по большому счету все у вас хорошо - квартиру получили, пенсия (хоть какая) положена. На одну пенсию хоть и 62% не разгуляешься. Желаю удачи в поиске достойной работы на гражданке.
- 7emka
- Активный новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 01 мар 2013, 14:51
- Откуда: Камчатский край г. Вилючинск
- Контактная информация:
#608
А под фразой "дембельский отгуляли?" Что подразумевается?
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Вопрос что говорится на засыпку: при востановлении в списках части и переносе даты исключения- в должности востанавливают, или за штат вписывают? Уволен и исключен по окончанию контракта, но не расчитан не по одному из довольствий.
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Вопрос что говорится на засыпку: при востановлении в списках части и переносе даты исключения- в должности востанавливают, или за штат вписывают? Уволен и исключен по окончанию контракта, но не расчитан не по одному из довольствий.
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет.
#609
дополнительный отпуск в 30 суток при свыше 20 календарей (за три года до предельного, или по ОШМ, или по здоровью)А под фразой "дембельский отгуляли?" Что подразумевается?
если увольняли исключали с должноси - по должны вернуть в первоначальное положение (ИМХО)при востановлении в списках части и переносе даты исключения- в должности востанавливают
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#610
Вкратце о предыдущих сериях. В распоряжении 2,5 года. Жду увольнения и исключения из слсч. Выписка приходит 21.02.2013 года, в которой написано рассчитать и исключить с 28.01.2013 года, при этом совершенно забыли про отпуск за 2013 год. Звоним в округ и сообщаем, что подаём в суд, на что тут же слышим, что всё будет ОК, но только без суда, типа пишите рапорт и идите в отпуск.Короче, прикол. Собираюсь же подать на восстановление (уже уволен, кратко выше описал), а тут звонят с округа. До них дошёл мой рапорт написанный ещё до исключения из списков части с требованиями обеспечить полностью и перенести дату. Так вот звонят, предлагают написать рапорт на отпуск (а я уже сегодня собрался в военкомат на учёт вставать). Обещают, что перенесут дату увольнения аж на март (с 28 января). Блин, с одной стороны заманчивое предложение (без заморочек с судами) с другой стороны по суду МОГ БЫ (?) оторвать восстановление и уже через месяцок восстановиться. Но жадность фраера сгубила. Пишу рапорт. Посмотрим.
Посмотрим на новый вариант приказа.
Продолжение детективной истории! Ждал нового приказа, по проекту которого перенесли срок моего исключения из списков части с 28 января на, якобы, 4 марта. То есть меня отправил командир в отпуск за январь-февраль 2013 года на 6 суток (и это при том, что я фактически уже убыл для постановки на учёт). 5 марта командир издаёт приказ о моём возврате и приступлении к служебным обязанностям. Ждём выписки нового приказа, ведь мне нужно менять кучу бумаг в личном деле, которое я держу при себе (вместо того, что бы уже почти месяц получать по званию). Но сегодня звонят из кадров и сообщают, что нач. кадров ЮВО отказывается изменять приказ (ну ещё бы, я сразу удивился, как окружники изменят приказ МО ), типа пусть подают в суд. Вопрос.... Мне упоминать в суде, что был в отпуске будучи уже уволеным? Но всё равно начался март, за который отпуска не было никакого.
#611
Здравствуйте !
1. На основании приказа № 164 по личному составу от 02.07.2009г. Главнокомандующего ВМФ РФ я был зачислен в распоряжение командира в/ч 45618, в связи с проведением ОШМ.
2. После обеспечения меня жильем, в июле 2012г. я подал рапорт на увольнение из рядов ВС РФ.
3. Приказом МО РФ от 14 августа 2012 года № 1906, § __ досрочно уволен с военной службы по состоянию здоровья (подпункт «б» пункта 3 статьи 51 Федерального закона), п. __ параграф __ исключён из списков личного состава воинской части с 17 сентября 2012 года.
4. Однако, на момент увольнения не были выплачены:
1. не выплачено единовременное пособие при увольнении, согласно п.3 ст.3 Федерального закона 2011 года №306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат»
2. не выплачена денежная компенсация взамен вещевого имущества, согласно Постановлению Правительства РФ № 390 от 22 июня 2006 г. (с изменениями, внесенными Постановлением Правительства РФ № 1033 от 16.12.2010)
3. не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г.
4. не выдано вещевое имущество.
5. "05" декабря 2012 г. обратился в 224 ГАРНИЗОННЫЙ ВОЕННЫЙ СУД с исковым заявлением "Об обжаловании действий, связанных с незаконным исключением из списков личного состава без обеспечения соответствующими видами довольствия". Просительная часть:
1. Пункт __ приказа Министра обороны Российской Федерации № 1906 от 14 августа 2012 г. об исключении меня, , из списков личного состава с 17 сентября 2012 года признать незаконным и недействующим с момента его издания.
2. Восстановить меня на военную службу с 17 сентября 2012 года.
3. ФКУ «Единый расчётный центр МО РФ» обеспечить меня в установленном порядке на момент увольнения соответствующими видами довольствия.
4. Обязать Министра обороны Российской Федерации изменить дату исключения меня из списков личного состава до дня полного расчёта установленным денежным довольствием, вещевым обеспечением, обеспечив за этот период всеми положенными видами довольствия.
5. На основании ст. 98 ГПК РФ взыскать с ФКУ «Единый расчётный центр МО РФ» в мою пользу судебные расходы в размере 200 (двести) рублей.
6. 21 декабря 2012 года выплачена денежная компенсация взамен вещевого имущества
7. Судья постоянно переносил дело, будто чего-то ждал, и наконец-то 15 января 2013 года состоялся суд, на котором судья объяснил мне, что п.3 является широким и попросил уточнить требования. Я написал: "Уточняю п.3 просительной части своего заявления следующим образом: Обязать ФКУ "ЕРЦ МО РФ" выплатить мне единовременное пособие при увольнении с военной службы. Остальные требования своего заявления поддерживаю." К сожалению, я забыл указать, что мне не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г. (на предварительном обращал внимание судьи на это требование).
8. В результате суд удовлетворил мои требования частично:
Пункт ___ параграфа __ приказа Министра обороны Российской Федерации № 1906 от 14 августа 2012 г. об исключении ____ из списков личного состава с 17 сентября 2012 года признать незаконным и недействующим с момента его издания.
Обязать Министра Обороны Российской Федерации изменить дату исключения _____ из списков личного состава на 21 декабря 2012 года, обеспечив заявителя за этот период всеми положенными ему видами довольствия.
9. Решение вступило в силу 15 февраля 2013г.
Вопросы:
1. Хочу до 21.03.13 опять подать исковое заявление об изменении даты исключения из списков личного состава не с 21 декабря 2012 года , а с учетом того, что мне до сих не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г.
т.е. обязать Министра Обороны Российской Федерации восстановить в списках личного состава до полного обеспечения положенным довольствием и обеспечением, а также единовременным пособием при увольнении с военной службы
2. Кто готов в Питере взяться за это дело: составить исковое + поприсутствовать со мной в 224ГВС ?
1. На основании приказа № 164 по личному составу от 02.07.2009г. Главнокомандующего ВМФ РФ я был зачислен в распоряжение командира в/ч 45618, в связи с проведением ОШМ.
2. После обеспечения меня жильем, в июле 2012г. я подал рапорт на увольнение из рядов ВС РФ.
3. Приказом МО РФ от 14 августа 2012 года № 1906, § __ досрочно уволен с военной службы по состоянию здоровья (подпункт «б» пункта 3 статьи 51 Федерального закона), п. __ параграф __ исключён из списков личного состава воинской части с 17 сентября 2012 года.
4. Однако, на момент увольнения не были выплачены:
1. не выплачено единовременное пособие при увольнении, согласно п.3 ст.3 Федерального закона 2011 года №306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат»
2. не выплачена денежная компенсация взамен вещевого имущества, согласно Постановлению Правительства РФ № 390 от 22 июня 2006 г. (с изменениями, внесенными Постановлением Правительства РФ № 1033 от 16.12.2010)
3. не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г.
4. не выдано вещевое имущество.
5. "05" декабря 2012 г. обратился в 224 ГАРНИЗОННЫЙ ВОЕННЫЙ СУД с исковым заявлением "Об обжаловании действий, связанных с незаконным исключением из списков личного состава без обеспечения соответствующими видами довольствия". Просительная часть:
1. Пункт __ приказа Министра обороны Российской Федерации № 1906 от 14 августа 2012 г. об исключении меня, , из списков личного состава с 17 сентября 2012 года признать незаконным и недействующим с момента его издания.
2. Восстановить меня на военную службу с 17 сентября 2012 года.
3. ФКУ «Единый расчётный центр МО РФ» обеспечить меня в установленном порядке на момент увольнения соответствующими видами довольствия.
4. Обязать Министра обороны Российской Федерации изменить дату исключения меня из списков личного состава до дня полного расчёта установленным денежным довольствием, вещевым обеспечением, обеспечив за этот период всеми положенными видами довольствия.
5. На основании ст. 98 ГПК РФ взыскать с ФКУ «Единый расчётный центр МО РФ» в мою пользу судебные расходы в размере 200 (двести) рублей.
6. 21 декабря 2012 года выплачена денежная компенсация взамен вещевого имущества
7. Судья постоянно переносил дело, будто чего-то ждал, и наконец-то 15 января 2013 года состоялся суд, на котором судья объяснил мне, что п.3 является широким и попросил уточнить требования. Я написал: "Уточняю п.3 просительной части своего заявления следующим образом: Обязать ФКУ "ЕРЦ МО РФ" выплатить мне единовременное пособие при увольнении с военной службы. Остальные требования своего заявления поддерживаю." К сожалению, я забыл указать, что мне не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г. (на предварительном обращал внимание судьи на это требование).
8. В результате суд удовлетворил мои требования частично:
Пункт ___ параграфа __ приказа Министра обороны Российской Федерации № 1906 от 14 августа 2012 г. об исключении ____ из списков личного состава с 17 сентября 2012 года признать незаконным и недействующим с момента его издания.
Обязать Министра Обороны Российской Федерации изменить дату исключения _____ из списков личного состава на 21 декабря 2012 года, обеспечив заявителя за этот период всеми положенными ему видами довольствия.
9. Решение вступило в силу 15 февраля 2013г.
Вопросы:
1. Хочу до 21.03.13 опять подать исковое заявление об изменении даты исключения из списков личного состава не с 21 декабря 2012 года , а с учетом того, что мне до сих не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г.
т.е. обязать Министра Обороны Российской Федерации восстановить в списках личного состава до полного обеспечения положенным довольствием и обеспечением, а также единовременным пособием при увольнении с военной службы
2. Кто готов в Питере взяться за это дело: составить исковое + поприсутствовать со мной в 224ГВС ?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#612
Вы предлагаете обжаловать НОВЫЙ приказ МО об исключении с 21 декабря 2012 года??? Чтой-то я сомневаюсь в такой возможности. Пока в в/ч придёт данное изменение - Вас давно уже расчитают.1. Хочу до 21.03.13 опять подать исковое заявление об изменении даты исключения из списков личного состава не с 21 декабря 2012 года , а с учетом того, что мне до сих не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г.
Вы уже обращались с таким требованием.т.е. обязать Министра Обороны Российской Федерации восстановить в списках личного состава до полного обеспечения положенным довольствием и обеспечением, а также единовременным пособием при увольнении с военной службы
Что мешает обжаловать решение ГВС ? Косяков ГВС вроде достаточно.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
serdity,
Вам срочно нужно подавать апелляцию!!! Готов взяться.
#613
Уважаемые Гуру! Подскажите как будет правильней и чем в принципе отличается восстановление меня в списках личного состава или восстановление на службе.
И как лучше? просить отменить приказ об увольнении (директора службы) или приказ об исключении из списков части(командира части)?
Кратко суть – исключен из списков части во время нахождения в основном отпуске.(за 5 суток до выхода из отпуска), ну и жильем не обеспечен…
И как лучше? просить отменить приказ об увольнении (директора службы) или приказ об исключении из списков части(командира части)?
Кратко суть – исключен из списков части во время нахождения в основном отпуске.(за 5 суток до выхода из отпуска), ну и жильем не обеспечен…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#614
По жилью - это нужно отменять приказ об увольнении, если сроки не прокосячили (3 месяца с момента когда Вам стало известно о данном приказе). В случае отмены приказа об увольнении приказ об исключении автоматом отменяется. Но лучше две заявы в суд подать: сначала на приказ об увольнении, а через недельку на приказ об исключении.Подскажите как будет правильней и чем в принципе отличается восстановление меня в списках личного состава или восстановление на службе.И как лучше? просить отменить приказ об увольнении (директора службы) или приказ об исключении из списков части(командира части)?Кратко суть – исключен из списков части во время нахождения в основном отпуске.(за 5 суток до выхода из отпуска), ну и жильем не обеспечен…
#615
Спасибо, тока я уволен еще в марте прошлого года, а исключен в конце декабря 2012, 22 марта крайняя дата подачи в суд, всё это время был в распоряженииПо жилью - это нужно отменять приказ об увольнении, если сроки не прокосячили (3 месяца с момента когда Вам стало известно о данном приказе). В случае отмены приказа об увольнении приказ об исключении автоматом отменяется. Но лучше две заявы в суд подать: сначала на приказ об увольнении, а через недельку на приказ об исключении.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#616
Какая формулировка приказа об увольнении в части обеспечения жильём???Кратко суть – исключен из списков части во время нахождения в основном отпуске.(за 5 суток до выхода из отпуска), ну и жильем не обеспечен…
Re:
#617время апелляции закончилось. А зачем? Предыдущее решение устраивает. Суть подачи нового искового: отодвинуть дату исключения из списков части. Они до 1 августа потянут, а там стукнет 25 календарей - другая пенсия.Вы предлагаете обжаловать НОВЫЙ приказ МО об исключении с 21 декабря 2012 года??? Чтой-то я сомневаюсь в такой возможности. Пока в в/ч придёт данное изменение - Вас давно уже расчитают.1. Хочу до 21.03.13 опять подать исковое заявление об изменении даты исключения из списков личного состава не с 21 декабря 2012 года , а с учетом того, что мне до сих не выплачено денежное довольствие с 01.09 по 17.09.2012г.Вы уже обращались с таким требованием.т.е. обязать Министра Обороны Российской Федерации восстановить в списках личного состава до полного обеспечения положенным довольствием и обеспечением, а также единовременным пособием при увольнении с военной службы
Что мешает обжаловать решение ГВС ? Косяков ГВС вроде достаточно.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
serdity,
Вам срочно нужно подавать апелляцию!!! Готов взяться.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#618
Дату исключения не отодвинуть - решение суда не было обжаловано и вступило в силу.Предыдущее решение устраивает. Суть подачи нового искового: отодвинуть дату исключения из списков части. Они до 1 августа потянут, а там стукнет 25 календарей - другая пенсия.
Re: Оспаривание исключения из списков части
#619в приказе начальника управления написано вывести в распоряжение в связи с невозможностью своевременного исключения, а командир части ничего не написал.Какая формулировка приказа об увольнении в части обеспечения жильём???Кратко суть – исключен из списков части во время нахождения в основном отпуске.(за 5 суток до выхода из отпуска), ну и жильем не обеспечен…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#620
Закон на Вашей стороне. Исключать во время отпуска не имели права.Спасибо, тока я уволен еще в марте прошлого года, а исключен в конце декабря 2012, 22 марта крайняя дата подачи в суд, всё это время был в распоряжении
Не понятна причина Вашего нахождения в списках части, если приказ об увольнении состоялся ещё ХЗкогда.
- 7emka
- Активный новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 01 мар 2013, 14:51
- Откуда: Камчатский край г. Вилючинск
- Контактная информация:
#621
Еще один важный и непонятный для меня вопрос: часть находится во Владивостоке, прописан по прошлому месту дислокации на Камчатке, пункт избранного места жительства Алтайский край- в каком суде можно и лучше оспаривать неправомерное ИСЧ среди этих трех регионов. Для меня было бы сподручнее на Камчатке, я туда убываю на днях сдавать квартиру, грузить контейнер и т.д., да и быть честным почему то я к 35 горнизонному суду (П.-Камчатский) более доверительно расположен. Что было бы правельнее в моем случае?
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет.
-
- Участник
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:34
#622
Такая ситуация, уволен приказом МО РФ в декабре 2012 г., исключон из списков части в январе 2013 г., пособие пришло 22 февраля 2013 г., приказ довели в 11 марта под роспись, расчитали с вещевым и выдали предписание 18 марта 2013 г. Нарушено ПОЛОЖЕНИЕ о порядке прохождения военной службы
VIII. ПОРЯДОК УВОЛЬНЕНИЯ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью
обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых
расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается."
Написал в военную прокуратуру. Что делать? ждать ответа из прокуратуры или подать сразу в суд? Где взять образец заявления в суд, или как грамотно его составить.
VIII. ПОРЯДОК УВОЛЬНЕНИЯ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью
обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых
расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается."
Написал в военную прокуратуру. Что делать? ждать ответа из прокуратуры или подать сразу в суд? Где взять образец заявления в суд, или как грамотно его составить.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#623
сразу в суд. Перед этим изучите последние 60-70 стр. http://voensud.ru/viewtopic.php?f=13&t= ... ead#unreadЧто делать? ждать ответа из прокуратуры или подать сразу в суд? Где взять образец заявления в суд, или как грамотно его составить.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Как сами составите (с помощью материала по ссылке), на ту же ветку , Восстановление в списках части за неполное обеспечение, заходите и задавайте интересующие Вас вопросы. Будет заявление - посмотрим, поправим.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
по 18 марта должен суд перенести бы дату исключения из списков части. Имхо.уволен приказом МО РФ в декабре 2012 г., исключон из списков части в январе 2013 г., пособие пришло 22 февраля 2013 г., приказ довели в 11 марта под роспись, расчитали с вещевым и выдали предписание 18 марта 2013 г.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18887
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#624
расчитали с вещевым и выдали предписание 18 марта 2013 г.
Раньше, лет 5 назад суды точно выполняли нормы Положения и по заявлению военнослужащего вообще отменяли приказ об исключении из списков л/с. Сейчас - только изменят дату исключения. При этом законодательство не поменялосьисключен из списков части в январе 2013 г
- minchers
- Постоянный участник
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 09 июн 2012, 04:53
- Откуда: из - за озера Кривого
#625
Здравствуйте! Вот и пришел мой черед просить помощи у форума
Прошу подправить данное "творение"
Вопрос подавать заявление в суд или дождаться расчета?
Прошу подправить данное "творение"
Показать текст
- Вложения
-
- Мое заявление на форум.doc
- (93 КБ) 70 скачиваний
#626
Считаю, что приказ Командующего войсками ВВО от 25 марта 2013 года № 48 издан необоснованно и с нарушением действующего законода-тельства, а именно:Считаю, что приказ Командующего войсками ВВО от 25 марта 2013 года № 48 издан необоснованно и с нарушением действующего законода-тельства.
При исключении из списков личного состава войсковой части ххххх в отношении меня было нарушено действующие законодательство, а именно:
Может лучше так?
00. рапорта о не согласии с заменой вещевого (копии если они есть)Приложения:
01. рапорт на отпуск(копии если они есть)
02. РАПОРТ НА НЕ СОГЛАСИЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕ ДО ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РАСЧЁТА(копии если они есть)
Пока всё...
#628
Думаю что это надо как то расписать...Рапорт на отпуск (январь есть), в марте отправили без рапорта и отпускного.
Рапрот на отпуск в данном случае не нужен...но отпускной то обязаны были выдать.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
да и ещё...делайте копии с них. Для суда.Все остальные копии с вх. есть
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#630
Напоминаю предыдущие серии:
1. Решение ГВС отменено в полном объёме и вынесено новое решение:
- признать незаконным приказ МО только в части исключения с 28 сентября 2012 года;
- возложить на МО обязанность внести изменения в приказ, указав датой исключения 8 октября 2012 года, а также обеспечить по эту дату всеми видами довольствия;
- в остальной части отказать.
А требования к суду были такими:
1. Признать незаконными действия Министра обороны РФ и начальника 33 ЦНИИИ МО РФ связанные с порядком увольнения с военной службы, установленного Положением о порядке прохождения военной службы.
2. Признать приказ Министра обороны РФ от 2 октября 2012 года № 2009 в части исключении меня из списков личного состава 33 ЦНИИИ МО РФ незаконным и не действующим с момента издания.
3. Обязать Министра обороны РФ отменить его приказ от 2 октября 2012 года № 2009 в части исключения меня из списков личного состава 33 ЦНИИИ МО РФ и восстановить в данных списках, обеспечив положенными видами довольствия за период незаконного исключения из списков личного состава, с включением указанного периода в общую продолжительность военной службы.
Апелляция признала, что отпуск был предоставлен в меньшем количестве суток, но при этом действия МО и КЧ при увольнении являются законными. А вот в отношении того, что приказ был издан МО в отношении гражданского лица и то, что МО должен был сначала отменить приказ КЧ об исключении с 28 сентября, а уже потом издавать свой приказ от 2 октября, то тут апелляционная инстанция прикололась конкретно:
Несостоятельным, по мнению судебной коллегии, является и утверждение заявителя о необходимости отмены министром обороны РФ до издания своего приказа об исключении Пупкина из списков л/с приказа КЧ от 28 сентября об исключении Пупкина из списков л/с в/ч, ПОСКОЛЬКУ данный приказ (приказ КЧ об исключении) издан неправомочным ДЛ и каких-либо правовых последствий сам по себе не влечёт, при этом в нём отсутствуют какие-либо расхождения с оспариваемым приказом МО.
Конкретно забили на то, что в соответствии именно с приказом КЧ Пупкин был исключен из списков л/с, забили на то, что именно на основании приказа КЧ с Пупкиным был 28 сентября произведён расчёт по видам довольствия!!! У них своё УФО. Это получается, что Пупкину выдали бабки на основании незаконного приказа? А кто этот приказ признавал незаконным? В апелляционном определении в резолютивной части об этом ни слова!
В общем апелляция вышла за пределы заявленных требований. Бум дальше обжаловать.
Но и это ещё не всё. На следующей неделе уже суд опять же по признанию приказа МО незаконным по тому основанию, что издан в отношении гражданского лица! На досудебку не ходили.
Какие будут мнения как по самой апелляции так и по предстоящему суду?
в/сл направили на переподготовку в другой город, пришла выписка из приказа МО об увольнении и команч направил проект приказа на исключение из писков части. В/сл случайно узнаёт о том, что он приказом Табуреткина от 2 ОКТЯБРЯ 2012 года исключен из списков части с 28 сентября 2012 года, естественно без вещёвки и кусочка отпуска. ДД удовлетворён 28 сентября по 28 сентября. Ни предписания, ни ВПД естественно не выдали, так как он находится на ПП в другом городе.В/сл обращается в суд с требованием признать незаконными действия МО и КЧ по его исключению, признать приказ МО незаконным и не действующим с момента издания, требует отменить приказ МО.ГВС отказывает как обычно по бредовым основаниям, но дело не в этом. Прибыв с ПП, получив предписакние, вещёвку, ВПД и решение ГВС, в/сл знакомится с материалами дела и обнаруживает интересный документ! - Приказ КЧ об исключении его из списков части с 28 сентября изданный КЧ 28 сентября 2012 года. Т.е. де факто получается, что в/сл закончил свою военную службу 28 сентября 2012 года. 28 сентября является последним днём его военной службы. 29 сентября товарищ уже не в/сл, а гражданская морда!!!! И 30 сентября он также гражданский, и 1 октября - тоже гражданский. И какого махера тогда Табуреткин издаёт свой приказ от 2 ОКТЯБРЯ 2012 года об исключении товарища из списков части с 28 СЕНТЯБРЯ???? Пускай он своими шалавами командует в гареме! Как я полагаю, только лишь на одном этом основании апелляция обязана отменить решение ГВС и признать приказ Табуреткина незаконным и недействующим с момента издания.Пока дата рассмотрения апелляции не известна. Но думаю уже сейчас готовить новую заяву в ГВС о признании приказа КЧ незаконным и недействующим с момента издания, так как КЧ не обладал полномочиями по изданию подобных приказов в соответствии с пр.1818.
Военного исключили из списков части приказом КЧ. На основании этого приказа произвели расчёт по видам довольствия, выписали предписание в ВК. Всё!!!! Товарищ стал ГРАЖДАНСКИМ!!!А вот ПОСЛЕ того как товарищ стал ГРАЖДАНСКИМ, Табуреткин издаёт приказ об исключении из списков части в которых товарищ уже как 4 дня не состоит! Является ли приказ Табуреткина в отношении гражданского лица законным?
Возвращаясь к ранее напечатанному:Приказом МО от 2 октября товарищ исключен из списков части с 28 сентября. Суд проиграли. Всё законно. Однако в материалах дела имеется приказ КЧ от 28 сентября об исключении товарища из списков части 28 сентября. Т.е. получается, что товарищ с 29 сентября уже являлся гражданской мордой. Апелляцию уже подали. Может ли суд апелляционной инстанции в мотивировочной части признать приказ КЧ незаконным, так как издан не уполномоченным на то лицом, а в резолютивной части подтвердить законность приказа МО ???
Часть 3 ст.246 ГПК: При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд не связан основаниями и доводами заявленных требований.. Иными словами, если заявитель требует признать приказ МО незаконным и приводит свои доводы на основании которых он это считает, то суд может признать приказ МО незаконным по совершенно другим основаниям, о которых заявитель не указывал в своём заявлении и даже не знал о существовании таких. Теперь ситуация: апелляция признаёт приказ МО незаконным и не действующим с момента его издания. В соответствии со ст.258 суд возлагает обязанность на МО его отменить. Однако это не решает проблему. В заявлении было требование не только отменить приказ МО, но и возложить на МО обязанность восстановить заявителя в списках части с обеспечением всеми видами довольствия за период незаконного увольнения. А как это требование можно удовлетворить, если заявитель был исключен из списков части не приказом МО (от 2 октября), а приказом КЧ от 28 сентября??? А как быть с требованием заявителя о признании незаконными действий МО и КЧ связанных с порядком увольнения с военной службы???Этот приказ КЧ все карты спутал! Думаю логичным будет если суд признает приказ МО незаконным и не действующим с момента издания, возложит обязанность на МО его отменить, а в требованиях о восстановлении в списках части откажет, так как это не было предметом судебного разбирательства.
Апелляция не заставила себя долго ждать! Опуская мелкие приколы суда сообщаю следующее:А ещё более прикольный исход дела, это если апелляция полностью подтвердит решение ГВС по тому основанию, что каких-либо прав заявителя приказ МО не нарушал, так как заявитель был исключен приказом КЧ!!! Т.е. и волки сыты и овцы целы !!!! Вот с таким решением апелляции я буду полностью согласен!!!
1. Решение ГВС отменено в полном объёме и вынесено новое решение:
- признать незаконным приказ МО только в части исключения с 28 сентября 2012 года;
- возложить на МО обязанность внести изменения в приказ, указав датой исключения 8 октября 2012 года, а также обеспечить по эту дату всеми видами довольствия;
- в остальной части отказать.
А требования к суду были такими:
1. Признать незаконными действия Министра обороны РФ и начальника 33 ЦНИИИ МО РФ связанные с порядком увольнения с военной службы, установленного Положением о порядке прохождения военной службы.
2. Признать приказ Министра обороны РФ от 2 октября 2012 года № 2009 в части исключении меня из списков личного состава 33 ЦНИИИ МО РФ незаконным и не действующим с момента издания.
3. Обязать Министра обороны РФ отменить его приказ от 2 октября 2012 года № 2009 в части исключения меня из списков личного состава 33 ЦНИИИ МО РФ и восстановить в данных списках, обеспечив положенными видами довольствия за период незаконного исключения из списков личного состава, с включением указанного периода в общую продолжительность военной службы.
Апелляция признала, что отпуск был предоставлен в меньшем количестве суток, но при этом действия МО и КЧ при увольнении являются законными. А вот в отношении того, что приказ был издан МО в отношении гражданского лица и то, что МО должен был сначала отменить приказ КЧ об исключении с 28 сентября, а уже потом издавать свой приказ от 2 октября, то тут апелляционная инстанция прикололась конкретно:
Несостоятельным, по мнению судебной коллегии, является и утверждение заявителя о необходимости отмены министром обороны РФ до издания своего приказа об исключении Пупкина из списков л/с приказа КЧ от 28 сентября об исключении Пупкина из списков л/с в/ч, ПОСКОЛЬКУ данный приказ (приказ КЧ об исключении) издан неправомочным ДЛ и каких-либо правовых последствий сам по себе не влечёт, при этом в нём отсутствуют какие-либо расхождения с оспариваемым приказом МО.
Конкретно забили на то, что в соответствии именно с приказом КЧ Пупкин был исключен из списков л/с, забили на то, что именно на основании приказа КЧ с Пупкиным был 28 сентября произведён расчёт по видам довольствия!!! У них своё УФО. Это получается, что Пупкину выдали бабки на основании незаконного приказа? А кто этот приказ признавал незаконным? В апелляционном определении в резолютивной части об этом ни слова!
В общем апелляция вышла за пределы заявленных требований. Бум дальше обжаловать.
Но и это ещё не всё. На следующей неделе уже суд опять же по признанию приказа МО незаконным по тому основанию, что издан в отношении гражданского лица! На досудебку не ходили.
Какие будут мнения как по самой апелляции так и по предстоящему суду?
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей