Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (tanyagd)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А какими НПА обосновывать свои требования в иске?
хороший вопрос вычлените отсюда умные слова
Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">П. обратился в суд с исковым заявлением, в котором указал, что в связи с ор-ганизационно-штатными мероприятиями он с 1 мая 1998 года находился в распоря-жении командира части. С 1 января 1999 года по 30 июня 2000 года ему не выплачи-валось денежное довольствие.
По решению Улан-Удэнского гарнизонного военного суда от 12 сентября 2000 года командованием воинской части указанные денежные средства были вы-плачены П.
В связи с изложенным истец просил суд взыскать с войсковой части в его поль-зу 31 122 рубля 02 копейки за понесенные убытки в связи с несвоевременной выпла-той.
Удовлетворяя исковые требования П., суд указал, что требование заявителя о перерасчете денежного довольствия с учетом индекса потребительских цен являет-ся законным и обоснованным, и на основании статьи 258 ГПК подлежит удовлетворе-нию в полном объеме. При этом убытки возмещаются в порядке, установленном Граж-данским кодексом РФ.
В судебном заседании установлено, что своевременно не выплаченные заявите-лю денежные суммы в результате инфляции значительно утратили свою покупатель-ную способность. Это снижение покупательной способности недополученных денег повлекло причинение заявителю убытков, которые в соответствии со статьями 15, 1064 и 1082 Гражданского кодекса Российской Федерации должны быть ему полно-стью компенсированы. При этом суд применяет ко всей выплаченной сумме задолжен-ности ответчика перед заявителем на общую сумму 53936 рублей 72 копейки сводный индекс потребительских цен в регионе за названный период.
Согласно представленному заявителем индексу потребительских цен и расчету, общий размер подлежащих выплате денежных средств составляет 31 122 рубля 02 ко-пейки.
Комментируя данное решение, Восточно-Сибирский окружной военный суд в своем обзоре судебной практики указал, что оно не основано на законе, поскольку по-вторное рассмотрение дела по спору между теми же сторонами, по тому же предмету и основанию не допустимо в силу статьи 134 ГПК.
Поэтому в данном случае суду гарнизона необходимо было руководствоваться требованиями статьи 208 ГПК и в судебном заседании вынести определение об индек-сации присужденных денежных сумм.
Представляется, что мнение окружного суда о необходимости применения в дан-ном случае статьи 208 ГПК является ошибочным, поскольку заявитель ставил вопрос не об индексации присужденной судом ранее ко взысканию суммы, а о возмещении мате-риального ущерба, причиненного несвоевременной выплатой денежного довольствия. Вопрос о возмещении такого ущерба может быть разрешен в порядке искового произ-водства.
Утверждение о повторном рассмотрении спора по тому же предмету и между те-ми же сторонами также не соответствует действительности, поскольку ранее было рас-смотрено дело о взыскании денежного довольствия, а предметом повторного обращения в суд явился вопрос о возмещении ущерба, причиненного несвоевременностью данной выплаты.

понятно,будем "вычленять"

здравствуйте! у меня такая тема. 23 марта 2007 года родилась дочь.10 июля 2009 года 109 ГВС удовлетворил заявление о выплате жене ежемесячного пособия по уходу за ребенком до 1.5 лет по меркам РФ. Ей выплатили исходя из среднего зароботка как положено. Затем Я обратился В ГВС проиндексировать данные денежные суммы на момент выплаты. Мне отказали. 109 ГВС в основу своего решения положил лишь мнение должностного лица о том, что он не является тем лицом которое в соответствии с действующим законадательствот,вправе самостоятельно производить индексацию денежных сумм. Парадокс! Что Это. Кто нибудь сталкивался с этим? Помогите чем можете!!!!!!!!

Quote (сапер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Затем Я обратился В ГВС проиндексировать данные денежные суммы на момент выплаты. Мне отказали.
Непонятно, в какой форме Вы обращались? Отдельным иском, отдельным заявлением по главе 25-й или заявлением в порядке ст.208 ГПК РФ (во втором случае индексируется лишь период с 10 июля по выплату денег)? Quote (сапер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Парадокс! Что Это. Кто нибудь сталкивался с этим? Помогите чем можете!!!
Мало ли каких парадоксов у нас ГВСы не плодят... Обжаловали отказ в окружной суд?

Я обратился с заявление по 25 главе, они его съели хотя председатель суда мне намекал что подавать лучше по 208 иском. и вот решение суда в котором парадокс!!!! Судья мне говорит что я законе не нашел кто должен индексировать и сослался на мнение нач.фина причем не привел ниодной нормы. Вопрос а кто???????s7974191.jpg (366.89

Quote (сапер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">они его съели
... им же, даже без переваривания и усвоения, и опорожнились...
Обращаться с иском нужно, раз в первичном деле вопрос по индексации не поставили. Quote (сапер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос а кто???????
Ответ - суд!!! Повторяюсь: Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обжаловали отказ в окружной суд?

Глубокоуважаемый VIPded, - все никак не могу разобраться с методикой индексации.
Конкретный пример - август 2009 г. - ипц официально практически по всё регионам = 0 , кое где дефляция (даные росстата - http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWW ... 03/169.htm ) .
Но дисконт денег происходит, например, как минимум на процент депозитного вклада.
Как грамотно количественно оценить размер требуемой компенсации и на что ссылаться - ставка рефинансирования (вроде как для юр.лиц) или что можно для физических лиц (ипц не катит - август он=0 )?
Заранее благодарен.

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ставка рефинансирования
Только она для августа и остаётся. Но я бы не заморачивался, если сумма маленькая. Удовольствия при победе мало, а риск получить негативный прецедент значительный... Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">все никак не могу разобраться с методикой индексации.
А как же с ней разобраться, если она на усмотрение судей "слита"... Лотерейка...

Вот, коллеги, смотрел по тихой грусти УК, и нашел там статью для работаделей к коими также можно отнести командиров и начальников из МО. Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 203-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная руководителем организации, работодателем - физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Каким образом столь интересная и актуальная статья может иметь отношение к Вооруженных Силах?
Гражданский человек, имеюший отношение к МО, может обратиться в раойнный суд или исключитльно в ГВС?

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может обратиться...Если нарушение произошло в период службы... на выбор... Если нет - в районный. Впрочем, если сроки поджимают, лучше обратиться в оба суда сразу, тогда уже наверняка... Ведь какой-нибудь судья (в данном случае скорее всего гражданский) по своему внутреннему или внешнему убеждению в принятии заявления может таки отказать... При этом поезд (процессуальный срок) ждать не будет...

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если нарушение произошло в период службы... на выбор... Если нет - в районный.
Не соглашусь. Если оспариваются действия воинского должностного лица - в военный суд, если гражданского (пусть даже в период службы) - в гражданский.

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Каким образом столь интересная и актуальная статья может иметь отношение к Вооруженных Силах?
Гражданский человек, имеюший отношение к МО, может обратиться в раойнный суд или исключитльно в ГВС?
Вопрос стоит о возбуждении уголовного дела. Поэтому никаких судов - только в военный следственный отдел!
Но думаю, есть крайне мало шансов доказать в таком деле невыплату денег Quote (УК РФ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">из корыстной или иной личной заинтересованности

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поэтому никаких судов - только в военный следственный отдел!
Cпасибо, коллеги.
Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, -
дейстсво повторенное многократно поможет в этом доказательстве или Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">крайне мало шансов

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поэтому никаких судов - только в военный следственный отдел!
Но думаю, есть крайне мало шансов доказать в таком деле невыплату денег
Если речь идет о возврате денег, а не наказании командиров - лучше в суд. Оспаривать постановление об отказе в возбуждении уголовного дела неимоверно сложнее, чем судебное решение. Зато суд потом ухватится за подобное постановление при вынесении решения. А в случае возбуждения дела командира защищать будет уже не средненький ПКПР,а матерый адвокат.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не соглашусь...Статья 7 Закона Президента РФ «О военных судах Российской Федерации»:
1. Военным судам подсудны:
1) гражданские и административные дела о защите нарушенных и (или) оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов (далее - военнослужащие), граждан, проходящих военные сборы, от действий (бездействия) органов военного
управления, воинских должностных лиц и принятых ими решений;
2. Граждане, уволенные с военной службы, граждане, прошедшие военные сборы, вправе обжаловать в военный суд действия (бездействие) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятые ими решения, нарушившие права, свободы и охраняемые законом интересы указанных граждан в период прохождения ими военной службы, военных сборов.
Опровергайте, или Вы не об этом...

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Закона Президента РФ
Такое опровергнуть трудно... А что делать с этим?
Статья 254 ГПК РФ
3. Заявление военнослужащего, оспаривающего решение, действие (бездействие) органа военного управления или командира (начальника) воинской части, подается в военный суд.
Читать ФЗ "О военных судах" и я умею... А Вы можете похвастать кучей решений по Вашим заявлениям от мировых и районных судов? Если нет, зачем гонять форумчан "в холостую"?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зачем гонять форумчан "в холостую"...Часть 3 ст. 254 ГПК РФ говорит о том, что военнослужащий оспаривать решения, действия и (или) бездействия органа военного управления или командира (начальника) воинской части имеет право исключительно в военном суде. Из указанной статьи, а также ст.ст. 23-25 ГПК РФ и ст. 7 Закона Президента РФ «О военных судах Российской Федерации» следует, что строго говоря (по букве закона, а не по понятиям-непонятиям отдельных профессиональных судей, порождающих противоречивую военную судебную практику, обладающую свойством переменчивости в зависимости от "направления ветра" или уровня компетентности конкретного председательствующего) военнослужащий исковые заявления в военный суд подавать не может.
Что касается военного пенсионера (гражданского человека), то он действия-бездействия воинского должностного лица, если они произошли не в период службы-сборов в военном суде оспаривать не имеет право. Если же действия-бездействия произошли в период службы - на выбор (в суд военный или районный).
Опровергайте, или Вы не об этом...

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Закона Президента РФ «О военных судах Российской Федерации»Викторыч, этот НПА - Федеральный конституционный закон (ФКЗ). Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что касается военного пенсионера (гражданского человека), то он действия-бездействия воинского должностного лица, если они произошли не в период службы-сборов в военном суде оспаривать не имеет право. Если же действия-бездействия произошли в период службы - на выбор (в суд военный или районный).
Солидарен. Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из указанной статьи, а также ст.ст. 23-25 ГПК РФ и ст. 7 Закона Президента РФ «О военных судах Российской Федерации» следует, что строго говоря (по букве закона, а не по понятиям-непонятиям отдельных профессиональных судей, порождающих противоречивую военную судебную практику, обладающую свойством переменчивости в зависимости от "направления ветра" или уровня компетентности конкретного председательствующего) военнослужащий исковые заявления в военный суд подавать не может.
Это, строго говоря, исключительно Ваши "понятия" в поддержку "...понятиям-непонятиям отдельных профессиональных судей, порождающих противоречивую военную судебную практику, обладающую свойством переменчивости в зависимости от "направления ветра" или уровня компетентности конкретного председательствующего)"...
Где-то мы этот вопрос уже обсуждали, так что просто повторю своё мнение: ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ ПОДАВАТЬ ИСКИ В ВОЕННЫЙ СУД МОЖЕТ! И лично я никаких ограничений ни в законодательстве, ни в Пленуме ВС 2000 года № 9 не вижу.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Викторыч, этот НПА - Федеральный конституционный закон (ФКЗ)Признаю...
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ ПОДАВАТЬ ИСКИ В ВОЕННЫЙ СУД МОЖЕТ!...Не возражаю. Законом это не предусмотрено, но и в явном виде не запрещено... Действительно, почему бы не протестировать конкретного председательствующего на знание ГПК РФ и (или) ФКЗ, а вдруг...
Суть же моего предложения (где-то уже писалось) заключается в том, чтобы не ждать, когда будет пройдена цепочка иск1-ГВС-ОВС (флотский)-ВК-Председатель ВС (ВК) РФ, а только затем иск2-суд районный и т.д., а делать это (обращаться в оба суда) одновременно. В военном показывать, что гражданский суд послал (если послал, отрицательная практика, насколько можно предположить, ещё не сформировалась), а в гражданском (районном и т.д.) показывать судебные акты о посылах (примеры имеются) суда военного. Там, высоко-высоко, возможно кто и рассудит, однако, если рассудит...

Заш-к, интересная позиция. А есть ли реальный пример в судебной практике, что человек, уволенный в запас, проиграв военные суды от ГВС до ВК ВС, впоследствии выиграл иск по другому предмету спора (но в сути своей по тому же вопросу, например "отменить приказ... и обязать выплатить" в заявлении и "взыскать" в иске) в гражданском суде? P.S. Или надо нам такой прецедент создавать?

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надо нам такой прецедент создавать...Полагаю надо, особенно тем, у кого иных вариантов почти не осталось...

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или надо нам такой прецедент создавать?
Давно об этом талдычу. Причем считаю, что иск такой можно и через военный суд реализовать. Понятное дело, в нижних инстанциях дело, скорее всего "загубят", а вот на уровне ВС РФ или Страсбурга вижу высокие шансы на успех.

Прошу заценить: В производстве В. гарнизонного военного суда находится гражданское дело по моему заявлению об оспаривании действий начальника в/ч 111, связанных с отказом в выплате мне денежных средств (решение В. ГВС от 27 февраля 2008 года).
Согласно указанного выше решения, суд обязал взыскать с в/ч 111 в мою пользу причитавшееся за октябрь и ноябрь 2008 года ежемесячное денежное поощрение.
Вместе с тем, решение В. ГВС от 27 февраля 2008 года было выполнено в августе 2009 года. 1 августа 2009 года размеры окладов по воинским должностям военнослужащих было проиндексированы (увеличены в 1,085 раза) в соответствии с Постановлением Правительства 23 июля 2009 г. № 603 «О повышении в 2009 году денежного довольствия военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти». На основании вышеизложенного, а так же ст.208 ГПК РФ, прошу суд: 1. Проиндексировать присужденные мне денежные средства на день исполнения решения суда.Добавлено (2009-09-17, 23:55)
---------------------------------------------
и еще вопрос возник: если в решении суда было указано "обязать выплатить ЕДП за июнь", о как писать требования по индексации?
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проиндексировать присужденное мне ЕДП за июнь на день исполнения решения суда исходя из размера оклада денежного содержания на момент фактической выплаты.???

Может кто знает,где в Москве (по какому адресу) можно взять справку об индексе потребительских цен? Звонил в росстат,там сказали,что только письмом в течении месяца,мне это не подходит.Знаю,что можно где-то платно ее получить,но где......

Не совсем в тему, но... Нашей части не выплатили ДД за ноябрь! Части с ноября служит по новому штату. То ли кадры что-то подать не могут, то ли фины боятся переплатить, но факт остается фактом задержка ДД. Хочу у подать жалобу в прокуратуру, сроки выплаты ДД каким-то приказом регламентированы? Ну типа не позже такого то числа... чтобы както жалобу аргументировать!!!

buka,
не в ту тему написали

ну например ДД считаю выдано НЕСВОЕВРЕМЕННО , а точнее ВСЁ ЕЩЁ НЕ выдано за ноябрь! почему я должен искать, бегать и занимать в военном городке у таких же военных, которым ТАКЖЕ не выдали ДД! Считаю необходимым написать хотябы жалобу прокурору.Но для этого очень желательно знать есть ли нарушение. И что-же было нарушено! А индексация... ну это для таких сроков наверно не вполне актуально, хотя если было нарушение какого-либо приказа то почему бы не проиндексировать?! чисто принципиально!
а вам Капитан спасибо, вы прям открыли мне глаза.....

У фиников есть какой-то приказ (по-моему №250) в котором сказано, что ДД довольствие выдаётся с 20 по 25 каждого месяца.

Фсем СПАСИБА! Уже нашел! Приказ МО № 250-ДСП от 07 мая 2008 года
"Руководство о финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета
в Вооруженных Силах Российской Федерации" 2008 года.
...
248. Выплата денежного довольствия (заработной платы) производится через кассу воинской части, уполномоченных должностных лиц (раздатчиков), назначаемых приказом командира воинской части, в следующие сроки:
военнослужащим – с 20 по 25 число каждого месяца за текущий месяц;
Завтра зайду в прокуратуру...

buka,Что вам ответили в прокуратуре?
У нас уже второй месяц заштатникам ДД выдают в первых числах следующего месяца. Им говоришь про индексацию - в ответ милая улыбка, не перечислили. А штатные получают почти в срок. Почему так?