Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

и меня могут уволить без предоставления жилья.

Если у вас даже 20 календарей было бы вам жилье не положено,вы член семьи военнослужащего который стоит на очереди и там ваша фамилия фигурирует.

Как суды сейчас относятся к заявлению требования военнослужащего восстановить его в списках части и отменить приказ об исключении, если после исключения из списков части решение ружо об отказе в признании нуждающимся в постоянном жилье было им оспорено в суде соблюдая сроки и судом решение ружо было признано незаконным.

Господа! Кто может на своём примере пояснить, как оформлена (-ется) выписка из приказа МО РФ об увольнении и исключении из списков л/с части - имею ввиду кто заверяет выписку и чья печать там стоит. Интересуют конкретные примеры, кто что видел реально.
Вопрос вызван тем, что виденные мною выписки из приказов МО набирались и заверялись СПНШ по К и СЧ , печать соответственно этой же части , т.е. формально выписками эти бумажки не являются, т.к. естественно у сраного СПНШ отсутствует оригинал приказа МО (чтобы делать с него выписку).
Получается к тому же, что выписки из приказа МО в часть в принципе не поступает. Может этот вопрос уже обсуждался?

На факсе моей выписки стоит подпись и печать нач управления кадров округа. Оригинал не поступил в часть.

Вопрос вызван тем, что виденные мною выписки из приказов МО набирались и заверялись СПНШ по К и СЧ , печать соответственно этой же части , т.е. формально выписками эти бумажки не являются, т.к. естественно у сраного СПНШ отсутствует оригинал приказа МО (чтобы делать с него выписку).Получается к тому же, что выписки из приказа МО в часть в принципе не поступает.

Дело в том, что им уже несколько лет не им удается запустить свою "Алушту", а т.к. деньги выделены, потрачены и уже наверное все отчитались, что в армии ведется электронный документооборот, то приходится все имитировать факсами, звонками, обычной электронной почтой и это конечно является грубейшим нарушением НПА.

приходится все имитировать факсами, звонками, обычной электронной почтой и это конечно является грубейшим нарушением НПА.

Дело в том, что я лично так и не смог увидеть у своих знакомых (уволенных) даже хотя бы факсимильной копии выписки, где была бы печать к примеру ГУКа (раз увольняет МО). Или допустим заверенную на уровне ОК объединения копию выписки, пришедшую из ГУКа.
Раньше по звонку делали тоже, но и настоящая выписка приходила вскоре.

Раньше по звонку делали тоже, но и настоящая выписка приходила вскоре.

Да, готовили документы, но исключали только когда приходила выписка. Сейчас по задумке она должна приходить в электронном виде заверенная электронной подписью но пока это все не работает, а поскольку на это никто не обращает внимания то кадровики этим пользуются.

Никита, т.е. как я описал происходит повсеместно? У меня в практике был случай, что кадровики потеряли выписку об увольнении из армии и в суд я её не смог принести - мужика восстановили в списках (аргументация железная - с какого перепугу вы его исключили если у вас нет выписки об увольнении). В кассации правда удалось отыграть (учли наличие записи о выписке в журнале входящих).

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Меня "увольняют" по окончанию контракта.

Не пойму - вы рапорт не писали на новый контракт? Если писали и стоите на должности, то не могут отказать в заключении контракта.

Может этот вопрос уже обсуждался?

я не видел чтобы обсуждался...но механизм явно интересный

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

аргументация железная - с какого перепугу вы его исключили если у вас нет выписки об увольнении

о как интересно

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
ответьте мне что нибудь пост 2648.....

Как суды сейчас относятся к заявлению требования военнослужащего восстановить его в списках части и отменить приказ об исключении, если после исключения из списков части решение ружо об отказе в признании нуждающимся в постоянном жилье было им оспорено в суде соблюдая сроки и судом решение ружо было признано незаконным.

Добавлено спустя 57 секунд:
тут тему эту можно обсудить?

о как интересно

Это же по ПППВС - исключение из списков части в течении месяца после поступления выписки об увольнении. Если выписка не поступила .... Дело было правда ещё до приказа МО 1818.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

Как суды сейчас относятся к заявлению требования военнослужащего восстановить его в списках части и отменить приказ об исключении, если после исключения из списков части решение ружо об отказе в признании нуждающимся в постоянном жилье было им оспорено в суде соблюдая сроки и судом решение ружо было признано незаконным.

Не хочу расписывать, но думаю, что будет играть роль то, почему признание нуждающимся так затянулось, когда были доки поданы на признание... Но полагаю само признание в итоге нуждающимся через суд является восстановлением права на получение жилья ИМЖ и не требует восстановления на службе. По месту службы наверняка на учёте не стоял (на служебное)... Хотя тут надо смотреть категорию...
Решений таких с ходу не знаю.

Это же по ПППВС

мне просто нравиться направление ваших мыслей.....у нас же в части тоже также как и везде но никто не задумывается просто об этом

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

По месту службы наверняка на учёте не стоял (на служебное)...

на учёте не стоял.....просто я я хочу выяснить есть у меня время ждать до 3 х месяцев для обжалования решения ружо ведь ружо мне отказало в том что в настоящий момент рассматривается вопрос о моем восстановлении в реестре нис.....но пока от ипотечников никаких новостей.....жду уведомления с номером участника НИС.....хотел им время дать ....Мне до сих пор не понятно каким образом меня будут обеспечивать постоянным жильем -в натуре или ипотекой....мне уже все равно......хоть так хоть так......лишь бы как то....либо в ипотеку включают и выплачивают средства....либо признают нуждающимся и в натуре......но вот если признают нуждающимся до исключения точно знаю что не имеют права исключать до получения жилья.....тем более своего согласия я не давал...а наоборот только рапорта и писал до обеспечения не исключать....а вот если с ипотекой то там нужно только рапорт на допы написать

мне просто нравиться направление ваших мыслей...

Не Вам одному!
Особенно вот это:

полагаю само признание в итоге нуждающимся через суд является восстановлением права на получение жилья ИМЖ и не требует восстановления на службе.

на учёте не стоял.....

Не обеспечение жильём по месту службы (общая фраза без ньюансов) - препятствие для увольнения без согласия. Иных препятствий нет.
Жильё в ИМЖ в прямую не причём.

Не обеспечение жильём по месту службы (общая фраза без ньюансов) - препятствие для увольнения без согласия. Иных препятствий нет.Жильё в ИМЖ в прямую не причём.

Это всего лишь Ваше личное мнение, хоть и основанное на сложившейся судебной практике.

Это всего лишь Ваше личное мнение, хоть и основанное на сложившейся судебной практике.

Именно потому, что фраза слишком общая, поэтому она и верная. И здесь моего мнения нет. Это так и есть.

Это же по ПППВС - исключение из списков части в течении месяца после поступления выписки об увольнении. Если выписка не поступила .... Дело было правда ещё до приказа МО 1818.

Этот приказ в принципе ничего не меняет, а только усложняет исключение из списков части, т.к. приказ МО подписан, а до в/сл его довести не могут вот и доводят по телефону или факсу. Тут уже обсуждался вопрос исключения приказом командира части, но никто так и не смог объяснить, в каких случаях и главное на основании каких НПА исключает КЧ. Мне кажется, что вполне возможно оспорить такое исключение на основании приказа МО №1818.

в каких случаях и главное на основании каких НПА исключает КЧ. Мне кажется, что вполне возможно оспорить такое исключение на основании приказа МО №1818.

Я на двух примерах сослуживцев в гарнизоне увидел следующую картину - есть приказ МО (по личному составу и строевой части) об увольнении и исключении с датой исключения, и помимо него КЧ издаёт ещё и свой приказ по строевой с другой датой исключения.
Под словами "есть приказ МО" имею ввиду как раз упоминавшуюся мной ранее выписку, сделанную в части СПНШ по К и СЧ.

приказ МО (по личному составу и строевой части) об увольнении и исключении с датой исключения, и помимо него КЧ издаёт ещё и свой приказ по строевой с другой датой исключения.

Очень любопытно! Я думала, что при невозможности исключения числом, указанным в приказе МО командир вновь подает на подпись МО проект приказа на исключение из списков части другим числом (если в/сл заболел, забыли учесть отпуск, несвоевременно рассчитали по видам довольствия, выписка на увольнение задним числом и пр.) Ведь это проще, чем подавать в суд. Я правильно думаю, что командир имеет право так сделать?
Интересно, а как рассчитали этих военнослужащих? До даты исключения по приказу командира или МО?

Командир послал проект приказа МО с датой исключения по ППВС. Естественно что всё вышло не по ППВС. Военный путём убеждения и шантажа выдавил из команча новый проект с новой датой исключннтя. Кадры вернули все документы назад с рещолюцией "Ничего менять не будем. Не нравится- пусть подаёт в суд."

Интересно, а как рассчитали этих военнослужащих? До даты исключения по приказу командира или МО?

Они оба судились - на момент прихода приказа об увольнении (как говорил выше - не знаю что там "пришло" в часть, в общем когда им сказали , что есть приказ об увольнении) им не было перечислено ЕПУ и вещёвка, но к дате суда перечислили.
А одному за это время и ДД ещё одно перечислили.
Парни довольно бестолковые, поэтому не знаю что были за решения, а на сайте суда не было.

ребята приветствую! В выписке из приказа МО РФ значится выслуга +4,5 года от выслуги указанной в выписке по Зап военному округу Что делать?

ребята приветствую! В выписке из приказа МО РФ значится выслуга +4,5 года от выслуги указанной в выписке по Зап военному округу Что делать?

Может по предельному надо было тогда увольнять(+4,5)?Насколько я знаю , в военкомате заново всё пересчитывать будут, но Вам лучше всё узнать в первоисточнике т.е. в военкомате, позвоните в пенсионный своего военкомата.

Уволен без пенсии

подскажите пожалуйста такой вопрос, слышал сегодня ,что теперь опять увольняет Командующий округом , так ли это?

Иваныч111,
От кого слышали???

кто знает до кокого числа в декабре подписывает министр на увольнение, дкументы на увольнение ушли с сентябре вот сижу жду дотяну до новог года или нет, а надо бы до конца февраля дотянуть год закрыть сейчас 83% в феврале будет 85%, кватиру получил отпуска отгулял кроме дембельского держу на запас может дотяну до конца февраля.

дкументы на увольнение ушли с сентябре

дата то какая в проекте приказа указанны была?

Должен ли я где то расписаться в ознакомлении с приказом или мне выдадут выписку из приказа и когда это происходит. Получил обходной, после сдачи буду писать рапорт на оформление пенсии т.к. увольняюсь в отставку без постановки на учет в военкомате.

Должен ли я где то расписаться в ознакомлении с приказом или мне выдадут выписку из приказа

И то и другое не обязательно... ИМХО.

Доброго времени суток!!!
Вопрос по исключению из списков части, а именно - в приказе МО РФ (по строевой) неправильно указана моя воинская должность.
Обратился к команчу с рапортом с просьбой внести изменения в приказ МО РФ в частность ошибки, но команч мой рапорт или не читал или не хотел вникать по данному вопросу.
Подскажите форумчане, какие мои в дальнейшем действия. Приказ состоялся 17.10.2012 г.
Заранее большое СПАСИБО.