Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

так куда обращаться то?

так куда обращаться то?

ИМХО,

сегодня обращаться гражданину, уволенному с военной службы в 2000 г., для принятия его на учет нуждающихся в жилом помещении

в ДЖО

Только без суда вряд ли этот вопрос разрешится.

Только без суда вряд ли этот вопрос разрешится.

Да и в суде необходимо ещё будет убедить судью, что ограничения на волеизъявление увольняемого не существует, что очень проблематично будет сделать. Так как основная масса участников форума придерживается мнения, что этот срок ограничен только периодом военной службы и, с исключением из списков части (утраты статуса в/с) вы уже не можете заявить о своём праве на обеспечение в ИПМЖ.

Добрый день!
Я в своем сообщении от 30.07.2013 г. уже выкладывал образец творчества наших чиновников ( ответ из Министерства Строительного Комплекса Московской области).
Сегодня получил новый так называемый "ответ" из этого же Министерства. "Так называемый" потому что ответа на поставленный вопрос он не содержит.
Кроме того, там перечислено 5 писем с разъяснениями в мой адрес из которых "дошло" только одно, как раз выложенное здесь 30.07.2013 г.
Предполагаю, что это ответ на одно из моих обращений к Губернатору Московской области Воробьеву, которых я отправил уже более 50 -ти ( к сожалению структуры правительства области не считают нужным уведомлять меня о получении моих обращений, поэтому приходиться отправлять письмо на адрес губернатора каждый день ).
Текст моего обращения и новый "ответ" прилагаю.
Чиновники наши , конечно, выше всяких похвал - вместо конкретного ответа переводят стрелки на меня:
т.к. я не привожу новых доводов и обстоятельств, то и отвечать им нечего! Молодцы ( )! Логика убийственная : мы тебя не обеспечили и знаем об этом, новых обстоятельств не появилось - ты всё так же не обеспечен.

Ссылка РАЗ
http://www.pvgo.ru/index.php?option=com ... Itemid=292
"...рекомендуем органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, ........ принять безотлагательные меры по завершению обеспечения жильем граждан, уволенных с военной службы (службы), и приравненных к ним лиц, до конца 2013 года."

Ссылка ДВА
http://www.pvgo.ru/index.php?option=com ... Itemid=292

"не использованные по состоянию на 1 января 2014 года остатки межбюджетных трансфертов, предоставленных из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации в форме субвенций, субсидий, иных межбюджетных трансфертов, имеющих целевое назначение, подлежат возврату в федеральный бюджет в течение первых 15 рабочих дней 2014 года".

Ваши ставки - завершат или вернут?

Вот и дождались.... Нас теперь никогда не обеспечат - сроки не указаны. http://www.pvgo.ru/index.php?option=com ... temid=292ы

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
"поэтому говорить о каких-либо предельных сроках выполнения поручения Правительства РФ от 23 ноября 2009 года № ВП-П9-52пр и от 10 июня 2010 г. №ВП-П9-3921 после выхода постановления Конституционного Суда РФ от 22.11.2013 №25-П не представляется возможным."

Вот и дождались....

А, что Вы хотите, они уже отрапортовали, что все обеспечены. Вот кто-то и достучался и упссс... а воз и ныне там

svetik,
Повторяетесь? Печально всё это.

лсв62,
Нет, это я для информации. Это новое, но смысл тот-же - программа должна быть окончена в 2013 году. Поживем, увидим...

15 лет простояли в льготной очереди, уволенных в запас в органах местного самоуправления и год назад нас исключили с переводом в очередь на общих основаниях, в связи с отсутствием справки о необеспеченности жильем по линии МО за время службы в ВС, несмотря на то, что мы были поставлены на льготную очередь в 1998г. по решению суда из-за отсутствия тех самых документов, причем с 1993г. Пришлось судиться второй раз и суд признал право на получение жилья за счет средств фед.бюджета без предоставления справок КЭЧ о сдаче или о необеспеченности. Данное решение должно вступить в законную силу в конце декабря 2013г., в случае, если не будет апелляций.
Ответчик все время твердил, что очереди для уволенных в запас нет и, что программа закрыта в 2013г. по указанию президента. Может поэтому ответчик всячески затягивал судебное производство, заставляя повторно посылать запросы в ЦА, несмотря на то, что уже было 4 ответа плюс ответы с др.республик, подтвердившие, что жилье не получали. Что теперь может нас ожидать? Ведь и решение суда от 1998г. в силе и его никто не может отменить?
В какую очередь теперь могут нас включить или в списки, уволенных в запас, в свете произошедших изменений в законодательстве?
Или мы остались опять за бортом?

В какую очередь теперь могут нас включить или в списки, уволенных в запас,

В ту, которую озвучит суд, то есть в

очереди, уволенных в запас в органах местного самоуправления

ни о какой общей очереди разговор вестись не должен.

В какую очередь теперь могут нас включить или в списки, уволенных в запас, в свете произошедших изменений в законодательстве?

Уточните о каких таких изменениях Вы тут толкуете?

Уважаемый лсв62! В решении суда признано только право на получение жилья за счет средств фед.бюджета без справок КЭЧ. Суд исключил из наших требований слова признать право..по списку граждан, уволенных с военной службы и вставших на учет в органах местного самоуправления до 01.01.2005г.
Кроме этого пункта мы просили 1. признать постановление администрации незаконным и 2.восстановить в очереди граждан, уволенных с в/с в запас ..с даты постановки на учет, т.е. с 1993г., на который нас поставили на учет по решению суда 1998г.
По этим двум пунктам у нас был пропущен срок, как утверждал ответчик(мы с Вами эту проблему здесь обсуждали) , хотя это очень спорно. 31.01.2013г узнали о постановлении, а сдали иск 06.05.2013г., 30.04.2013г. у нас иск в суде не приняли, т.к. в канцелярии начался ремонт, а потом праздники до 6 мая. На заседании судья признала причину пропуска уважительной, а в решении в мотивировочной части написала обратное, что "оснований для восстановления срока не усматривает, а потому требование о признании незаконным постановления адм. и производное от него требование о восстановлении в очереди....удовлетворению не подлежат. Тем более, что очереди граждан, уволенных с военной службы в запас в настоящее время не существует".
Для нашей категории уволенных п.2.1. ст.15 ФЗ "О статусе в/с" в редакции ФЗ от 08.12.2010г. №342-ФЗ "О внесении изм.в ФЗ "О статусе в/с"... не отменен, но как говорит ответчик, что истец состоит в списках на общих основаниях и, что "у нас очереди уволенных по новому законодательству (?) нет и поэтому учитывая, что закрыта очередь, об этом говорит и президент, а федеральные средства направлены на то, чтобы полностью ликвидировать очередь уволенных и кто встал на учет до 01.01.2005г.... Существуют фед.законы (?), которые обеспечивают данную категорию граждан совершенно в ином порядке(?). И на сегодня обязывать Адм.включить истца в эту очередь нет норм материального права, которым суд мог бы руководствоваться, принимая такое решение".
Сам ответчик на последнем заседании озвучил "Требование обязать Адм.восстановить в очереди не могут быть рассмотрены поскольку есть вступившее в законную силу решение суд 1998г., которое имеет свою преюдикцию.
Вот и получилось решение непонятное.
А толкую я о п.2.1 ст.15 и ФЗ №342 с изм.от 02.11.2013г. http://base.garant.ru/178792/2/#block_200.
Может нас включат в списки вставших на учет до.2005г., но поменявших место жительство и принятых после 2005г., но субвенции по этой очереди пока не предусмотрены.
здесь речь идет о возврате субвенций
http://www.pvgo.ru/index.php?option=com ... Itemid=292
http://www.pvgo.ru/index.php?option=com ... Itemid=292
В жил.департаменте не дают никаких разъяснений, вот и не знаю, то ли подавать апелляцию, то ли получить хотя бы право. Но, я подала еще исковое заявление, чтобы не упустить срок о признании незаконным пост.адм. об отказе во включение в список по ФЗ №342 и о восстановлении в этих списках (в которых он уже был), если вообще это что-то даст, т.к. очередь закрыта?

Уважаемая НВК, Вы повторяетесь. Раз есть

В решении суда признано только право на получение жилья за счет средств фед.бюджета без справок КЭЧ.

Без ознакомления с этим решением суда обсуждать с Вами что-либо далее лично я не вижу смысла, пустое это. Тем более, что

мы с Вами эту проблему здесь обсуждали

А, по поводу

я подала еще исковое заявление, чтобы не упустить срок о признании незаконным пост.адм. об отказе во включение в список по ФЗ №342 и о восстановлении в этих списках (в которых он уже был), если вообще это что-то даст, т.к. очередь закрыта?

Вы, для начала, уясните себе каким образом в

жил.департаменте

ведётся учёт нуждающихся, сколько у них очередей (списков), ведь есть и льготные категории граждан, они как учтены, отдельно или состоят в общем списке с какими-то пометками? Очередь может быть "закрыта", как Вы выражаетесь только в одном случае, в случае выполнения перед стоящими в ней гражданами обязанности обеспечить их жилым помещение и, только после этого, очередь можно считать ликвидированной или как Вы выражаетесь "закрытой".

"лсв62"

Вы, для начала, уясните себе каким образом в жил.департаменте ведётся учёт нуждающихся, сколько у них очередей (списков), ведь есть и льготные категории граждан, они как учтены, отдельно или состоят в общем списке с какими-то пометками? Очередь может быть "закрыта", как Вы выражаетесь только в одном случае, в случае выполнения перед стоящими в ней гражданами обязанности обеспечить их жилым помещение и, только после этого, очередь можно считать ликвидированной или как Вы выражаетесь "закрытой".?

лсв62! Вы правильно задаете мне вопрос, но у меня не получается ничего выяснить и поэтому не знаю как правильно действовать.
О закрытой очереди говорит ответчик-работник жил.департамента и судья тоже самое написал в мотивир.части Решения!
В конце 2012г.они исключили 12 чел. и отчитались, что программа закрыта, кто-то успел по суду восстановиться в 2012г.
И в жил.департаменте на приеме ничего не объяснили, опять повторили что очередь закрыта, мол, когда принесете решение суда, тогда и будем говорить.
На сайте адм.написано, что жил.деп. ведет учет нуждающихся и перечислено много списков, в т.ч. есть "списки военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и граждане, уволенные с военной службы в запас или в отставку, вставшие на учет до 01.01.2005года" и указаны тел.и №№ каб.специалистов, ведущих прием по каждому списку.
Поэтому и не могу определиться со своей позицией, в пятницу собеседование по второму иску.
Как доказать, что учет, а следовательно и списки уволенных и вставших на учет до 2005г. существуют?
Решение суда на 4-х страницах.

Как доказать, что учет, а следовательно и списки уволенных и вставших на учет до 2005г. существуют?

Необходимо сделать запрос в

И в жил.департаменте на приеме ничего не объяснили, опять повторили что очередь закрыта,

и, по его результатам, в суде необходимо было определить как установлен этот порядок в конкретном департаменте и на основании каких НПА с их приложением к материалам дела. Если очередь ликвидировали при этом, никого, стоящих в этой очереди не обеспечив жильём (ГЖС) то необходимо установить на основании каких НПА это деяние было совершено, в противном случае это есть нарушение жилищных прав этих граждан и срок на обжалования этих действий 3 года, так как тут идёт спор о праве, праве быть признанным и праве находиться на конкретном учёте в жилищном департаменте ОМСУ.
Я устал из Вас вытягивать решение суда, без него обсуждать далее что-либо не вижу смысла. Удачи в

в пятницу собеседование по второму иску.

лсв62, решение суда отправила Вам в личку

На сайте адм.написано, что жил.деп. ведет учет нуждающихся и перечислено много списков, в т.ч. есть "списки военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и граждане, уволенные с военной службы в запас или в отставку, вставшие на учет до 01.01.2005года" и указаны тел.и №№ каб.специалистов, ведущих прием по каждому списку.
Поэтому и не могу определиться со своей позицией, в пятницу собеседование по второму иску.
Как доказать, что учет, а следовательно и списки уволенных и вставших на учет до 2005г. существуют?
Решение суда на 4-х страницах.

Доказательство у вас есть. Сделайте распечатку с сайта администрации и предъявите её суду ( граждане, уволенные с военной службы в запас или в отставку, вставшие на учет до 01.01. 2005 года). Очереди эти во всех регионах существуют. Для вас это важный вопрос. Поэтому найдите хорошего юриста у себя в городе. Здесь вы не получите исчерпывающие ответы на конкретную ситуацию (даже за плату, здесь предлагают такие услуги). Проверено. Здесь только общая информация.

Уважаемый grif-58! Распечатку с сайта адм.города по спискам я предъявляла на заседании суда, ссылалась на действующий ФЗ-342 и пост.по нашей обл., в которых конкретно все это расписано и которые не отменены, однако они все проигнорировали, увы! В нашем случае - явный сговор судьи и ответчика в лице админ.,на что у меня есть доказательства. Администрации не выгодно, чтобы в Решении было видно, что истец состоит у них на очереди 20 лет, а до сих пор не обеспечен, т.к. в нашем случае с их стороны явные нарушения, а их ведь тоже проверяют,они отчитались, что все обеспечены, однако 12 чел. выкинули из очереди.
Найти хорошего юриста, именно по нашим вопросам не удалось, есть один адвокат бывший военный, хоть как-то владеет законами в/с и, который помогает, правда я уже знаю все законы наизусть, но не владею юридическим слогом и ГПК, т.к. впервые столкнулась с судебным процессом.
Я только что вернулась от адвоката и договорились, что подадим апелляцию, причем по рекомендации лсв62.
А на счет этого форума, я с Вами не согласно, считаю, что его создатели делают благое дело, почерпнула здесь много нужной для меня информации, ведь даже, чтобы общаться с адвокатом надо самому понимать свою проблему.
Кроме того, мне многие здесь не раз помогали своими дельными советами, причем плату никто ни разу с меня не просил и я им всем очень и очень благодарна. И дай бог им всем здоровья!
Так что, уважаемые лсв62, alex56,maxxx1979 и др. еще раз огромное Вам спасибо, семейного счастья и всех благ!
Вот вчера и сегодня, например, лсв62 потратил свое личное время на изучение сложного нашего Решения суда, еще не вступившего в законную силу и в личных сообщениях дал мне очень дельные и квалифицированные советы и, кстати, написал, чтобы я это обговорила со своим адвокатом, что я сегодня и сделала и, который полностью согласился с мнением лсв62 и думаю, что это было решающим в его согласии пойти со мной на апелляцию.

Здесь вы не получите исчерпывающие ответы на конкретную ситуацию (даже за плату, здесь предлагают такие услуги). Проверено.

Если Вы ничего тут путного не нашли то, это обстоятельство, не даёт Вам право так судить об участниках этого форума. Сами думать не пробовали?

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста у меня дядя уволился с военной службы по несоблюдению условий контракта в 1994 году с 24 годами календарей и 34 годами льготами без какого либо жилья.Так вот возникает вопрос положено ему что-нибудь(квартира,субсидия или ГЖС) в настоящий момент от МО РФ или от другого жилищного органа-например от администрации по месту жительства?Если можно со сылкой на статью руководящего документа.

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста у меня дядя уволился с военной службы по несоблюдению условий контракта в 1994 году с 24 годами календарей и 34 годами льготами без какого либо жилья.

через 20 лет вспомнили вдруг об этом.
поясните хоть

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
finansistpetrovich,
перестаньте писать одно и тоже в разных темах

у меня дядя уволился с военной службы по несоблюдению условий контракта в 1994 году с 24 годами календарей и 34 годами льготами без какого либо жилья

Этих сведений недостаточно для ответа. Теоретически есть шансы на

положено ему что-нибудь

finansistpetrovich,
Писал ли Ваш дядя какие либо рапорта/заявления в военкомат (кажется, тогда они формировали очередь на жилье) или в ОМСУ на постановку в очередь. Если писал, то каков результат?

Как он говорит,что встал на учет в местную администрацию.Я понял,что он вставал как гражданский.Вот и возникает вопрос положено ему что-либо от МО РФ?

Вот и возникает вопрос положено ему что-либо от МО РФ?

А Вам ещё раз повторю, что для этого

Этих сведений недостаточно для ответа.

Во-первых, необходимо знать имелось ли у него жилое помещение полученное во время службы? Во-вторых, если не имелось то признавался ли он нуждающимся в ЖП по последнему месту службы? И, в-третьих, что написано в выписке из приказа об увольнении и исключению из списков личного состава в/ч?

Как он говорит,что встал на учет в местную администрацию.Я понял,что он вставал как гражданский.

Так уточните у него стоит ли он ещё в этой очереди или его уже давно из неё исключили, а он не в курсах

Доброго времени суток! Заранее извиняюсь, если пишу не по теме. На форуме - новичок, ориентируюсь пока плохо.
Итак, мы, т.е. супруг - военнослужащий и его семья, проживали в военном городке, два года назад часть перекинули в соседний населенный пункт, жилфонд оставался до недавнего времени в ведомстве военных. Проживаем в квартире в этом же военном городке, но без прописки. На руках только акт передачи жилья от "славянки" - нам. Заключить ранее договор соцнайма с "Востокрегионжильем" не представлялось возможным, так как не были выписаны прежние жильцы. К концу прошлого года, все-таки нам удалось собрать нужный пакет документов для заключения договора, но ... Весь жилфонд передали в собственность муниципального образования и для того, чтобы сейчас заключить договор соцнайма с муниципальным образованием, необходимо подтвердить факт проживания в этой квартире (вышеуказанный акт за документ они не считают). Отправили в суд, в суде разводят руками, мол, что вам и администрации нужно, не понятно. Что делать? Переехать пока тоже невозможно. Жить без договора и прописки у новых собственников вряд ли получиться.

heg79,
Вы действительно выбрали не ту тему. Гораздо лучше вести обсуждение вот тут
Обсуждаем жилищную проблему
Для того, чтобы ответить правильно на поставленные Вами вопросы необходимо уточнить несколько обстоятельств, а именно, Вы, к какой категории в/с относитесь (когда заключили первый контракт, окончили военный ВУЗ)?
На каком основании Вы заселились в это жилое помещение и УК "Славянка" его Вам передала?

Всем привет! Недавно решил расшатать профильную тему-обратился к Президенту с вопросом: КОГДА же и кто-же выполнит обещание 2011года? Мое электронное послание перенаправили в МО РФ, оттуда 6 .02.2014 ответил начальник 7 отдела ДЖО МО РФ А. Бытева ".... в настоящее время Минрегион России прорабатывает возможные варианты обеспечения жильем военных пенсионеров, согласно поручению зам. пред. прав. РФ Д.О.Рогозина от 7 августа 3013 г. №РД-П4-5717". К сожалению найти текст оного не удалось, у кого еще какие НОВОСТИ? ( Я о категории военпенсовв до 01.01.2005 через МОВласти)

http://www.pvgo.ru/index.php?option=com ... Itemid=292
В период с 21 мая 2014 года по 23 мая 2014 года ФКУ "Объединенная дирекция" минстроя России проводит всероссийский семинар, в ходе которого планируется рассмотреть вопросы, связанные с реализацией мероприятий подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы, а также мероприятий по обеспечению жильем граждан, уволенных с военной службы (службы), и приравненных к ним лиц (в рамках Федерального закона от 08.12.2010 № 342-ФЗ).