Архив-Увеличение размера пенсии
#2611
Да не надо считать и пересчитывать по сто раз ваши пенсии! Они у всех увеличатся умножением в среднем на 1,5.
Вопрос и все обсуждение здесь по принятому механизму данного увеличения пенсии.
По новому закону о ДД и с новыми окладами она допустим у вас составит 30 000.
А по изменениям вносимым в закон о Пенсионном обеспечении вам предлагают от неё 54%, что составит 16 200.
Остальные 46 процентов растягивают на 23 года и только в 2035 вы получите свои 30 000.
Вопрос правильно ставится, что одним законом (о ДД) права улучшаются, а другим (Изменениями) тут-же ухудшаются.
Как понимать, что вас в вашем праве на заслуженную пенсию ограничиваю на 23 года?
И чёткого и понятного обоснования коэффициенту 0,54 законодатель не приводит.
Они упорно молчат, хотя могли уже честно сказать:
Не можем или не хотим мы вам сейчас платить всю вашу пенсию по таки и таким причинам!
Вот этого я и многие понять не могут!
Вопрос и все обсуждение здесь по принятому механизму данного увеличения пенсии.
По новому закону о ДД и с новыми окладами она допустим у вас составит 30 000.
А по изменениям вносимым в закон о Пенсионном обеспечении вам предлагают от неё 54%, что составит 16 200.
Остальные 46 процентов растягивают на 23 года и только в 2035 вы получите свои 30 000.
Вопрос правильно ставится, что одним законом (о ДД) права улучшаются, а другим (Изменениями) тут-же ухудшаются.
Как понимать, что вас в вашем праве на заслуженную пенсию ограничиваю на 23 года?
И чёткого и понятного обоснования коэффициенту 0,54 законодатель не приводит.
Они упорно молчат, хотя могли уже честно сказать:
Не можем или не хотим мы вам сейчас платить всю вашу пенсию по таки и таким причинам!
Вот этого я и многие понять не могут!
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 29 май 2011, 06:33
Re: Увеличение размера пенсии
#2612Все идет в плане десоветизации. Все ушедшие на пенсию до 2012 года - это советские и с еще советским духом.А вот те которые будут уходить на пенсион с января 2012 года и до 2035 года еще будут с советским душком.А с 2035 года будут полностью наши с полным капиталистическим духом.Так они они рассуждают. А О,54% это их своеобразная месть всем советским.
- гера сергей
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 09:19
- Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи
#2613
Поддерживаю, но правда хотелось бы, чтобы "кухарка" задумывалась о будущем страны, а не только о своих приближённых и о личном кошельке, я 17-го года не хочу, бежать то некуда, хотя вру- к "батьке" на Родину....Мне кажется что человек, про которого Вы здесь пишите, высказывается именно по теме и с точки зрения здравого смысла и возможно опыта обращения в судебные инстанции. Лично я был бы совсем не против, если бы убрали ч.2 ст.43, в которой и ведется про 54%, но....правда состоит в том, что суд не будет брать во внимание схему расчета пенсии при возникновении вопроса о её уменьшении.... А пойдет иным путем: сколько было? 3 рубля..., а стало? 3рубля и 1 копейка. Значит ваше положение закон не ухудшил, а улучшил. Занавес.
Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
kamysy2 писал(а):Конституция у нас почти правильная, а вот Дума и президент не совсем. Они положение Законов и Конституции истолковывают как им удобно и выгодно.
В ней записано что власть принадлежит народу и где вы это видели?
Конституция в России одна из самых передовых в мире...
А что касается власти народа...механизм формирования "власти" демократичен и дает возможность участвовать в управлении страной тем, кто желает и при этом имеет соответствующие личные качества. Если Вы имеете в виду "кухарку", которая в прошлые годы имела возможность управлять государством, то это и сейчас в принципе возможно...надо быть просто очень хорошей и целеустремленной "кухаркой".
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.
#2614
Расчет как и все на калькуляторе по типовым должностям (по данным военправа) с увеличенным окладом за счёт классности (у меня в пенсию входит), + 40%ПНл + 85% за выслугу. Вот и получается. А губы не закатываю и не раскатываю. Просто обидно, должны получать больше, а нам уполовинили, вот и всё. А то что на встрече ветеранов в Калике было просто АБСУРД. Хотел бы матом да модератор не велит.У меня счас 10 кусков пенсия, как по новой не считаю больше 13ти не выходит. А Вы
#2615
Это уже совсем дурно пахнет.Все идет в плане десоветизации. Все ушедшие на пенсию до 2012 года - это советские и с еще советским духом.А вот те которые будут уходить на пенсион с января 2012 года и до 2035 года еще будут с советским душком.А с 2035 года будут полностью наши с полным капиталистическим духом.Так они они рассуждают. А О,54% это их своеобразная месть всем советским.
Так мы скоро дойдём до закона о размерах пенсий в зависимости от партийной принадлежности или политических взглядов пенсионеров!
Я думаю, что причины намного прозаичнее.
Выскажу своё мнение по поводу кастрации пенсий на 0,54.
Все эти извращения - результат популистских заявлений Медведева: "Лейтенант будет получать 50 000!"
А когда пришло время выполнять-наложили в штаны. Ведь и военным пенсионерам придётся теперь пенсии увеличивать! Да ещё как! Более чем в 2 раза! Другие пенсионеры (не военные) опять-же начнут себе требовать повышений. А к этому они не готовы по причине финансовой несостоятельности своей бюджетной и социальной политики. Они по моему уже везде несостоятельны, куда не кинь. Одни обещания и фразы типа: "надо подумать над этим вопросом".
Долго "думать-то" будут ещё?
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
#2616
А вот это не правильно. Таким умножением ничего не получится.Да не надо считать и пересчитывать по сто раз ваши пенсии! Они у всех увеличатся умножением в среднем на 1,5.
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
А вот здесь полностью согласен. 50000 рублей летеха ну никак не получит (если только должность генеральская и служба на самом крайнем южном берегу ледовитого океана: то может быть).Все эти извращения - результат популистских заявлений Медведева: "Лейтенант будет получать 50 000!"А когда пришло время выполнять-наложили в штаны.
#2617
Я писал "в среднем на 1,5". И пока окладов новых нет - всё расчёты приблизительные.Rabic писал(а):Да не надо считать и пересчитывать по сто раз ваши пенсии! Они у всех увеличатся умножением в среднем на 1,5.А вот это не правильно. Таким умножением ничего не получится.
Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
По поводу лейтенанта.
В феврале ожидаю форума на тему: Где мои 50 000?
Можно делать ставки.
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
- гера сергей
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 09:19
- Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи
#2618
Думаю, получит, но "грязными", а вот пенсия-умножать на 1.5 с президентской надбавкой или нет?А вот здесь полностью согласен. 50000 рублей летеха ну никак не получит (если только должность генеральская и служба на самом крайнем южном берегу ледовитого океана: то может быть).
Вернуться к началу
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.
#2619
Это узнаете после получения новой пенсии. Я её не считаю.а вот пенсия-умножать на 1.5 с президентской надбавкой или нет?
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
#2620
о повышении или о поправках, - так и то и другое вступило в силу читайте, тут и поправки "повышения" http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=76892Жаль к теме пенсии это не имеет отношения
и здесь закон, где всё прописали как считать с поправками без обещанной "КЛАССНОСТИ" , она будет как и прежде только у летунов http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=117065
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 8;p=1#p224
и про 1000руб которая останется только у тех , у кого с "ПОВЫШЕНИЕМ" пенсии УМЕНЬШАТСЯ на коэфф. "повышения"
Показать текст
#2621
Ох, чтой-то "терзают меня мутные сомнения" по поводу "вхождения" классности в будущую Вашу пенсиюс увеличенным окладом за счёт классности (у меня в пенсию входит)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#2622
Хотя, для чистоты эксперимента, конечно её учитывать надо.гера сергей писал(а):
а вот пенсия-умножать на 1.5 с президентской надбавкой или нет?
Это узнаете после получения новой пенсии. Я её не считаю.
Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
"Всероссийское офицерское собрание". Результаты на: http://topwar.ru/8172-vserossiyskoe-ofi ... ranie.html
Добавлено спустя 21 минуту 15 секунд:
http://topwar.ru/8172-vserossiyskoe-ofi ... ranie.html
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
#2623
Да же грязными, ну никак не получится:ОВЗ+ОВД и всё (выслуги ноль; класность Ноль; по секретке ?)Думаю, получит, но "грязными"
По проекту ФЗ данная 1000 рублей с 01.01.2012 г. своё существование заканчивает. Ведь нам пенсионерам "существенно" увеличивают пенсии, наверное из-за этого.Хотя, для чистоты эксперимента, конечно её учитывать надо.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Законов об отмене, а т.ж. изменений по данному вопросу пока нет. Так что надеюсь что останется!?!Ох, чтой-то "терзают меня мутные сомнения" по поводу "вхождения" классности в будущую Вашу пенсию
- kamysy2
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
- Откуда: Новгород Великий
- Контактная информация:
#2624
Я пишу что положение Законов и Конституции чиновники, власть истолковывают как им удобно и выгодно, поэтому стало возможно поменять закон в сторону его ухудшения по отношению к военным пенсионерам, хотя в конституции записано что этого не должно быть.Конституция в России одна из самых передовых в мире...А что касается власти народа...механизм формирования "власти" демократичен и дает возможность участвовать в управлении страной тем, кто желает и при этом имеет соответствующие личные качества. Если Вы имеете в виду "кухарку", которая в прошлые годы имела возможность управлять государством, то это и сейчас в принципе возможно...надо быть просто очень хорошей и целеустремленной "кухаркой".
Ранее для расчёта пенсии принималась по закону 100% расчётная база (Кстати и она уменьшена когда поменяна максимальная величина за выслугу лет с 70% до 40%), а теперь только 54% её величины и это только не здравомыслящие люди или умышленно могут назвать положительным изменением закона. Мы что все с ума сошли?
Я понимаю что бумаготворчество у нас дошло до такой степени что предприятие, бизнес элементарно согласно этих бумаг можно захватить и даже доказать что преступник совсем не преступник. Чудеса законотворчества да и только!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
#2625
Получится, если увеличить оклады раз в шесть.Да же грязными, ну никак не получится:ОВЗ+ОВД и всё (выслуги ноль; класность Ноль; по секретке ?)
Но тогда это никак не будет "биться" с повышением пенсий всего в полтора раза.
ЕМНИП, сейчас надбавка за класс включена в должностной оклад, т. е. сам оклад увеличен. А посему пенсии считают, исходя из увеличенного оклада.Законов об отмене, а т.ж. изменений по данному вопросу пока нет. Так что надеюсь что останется!?!
А вот в новом законе надбавка за класс называется дополнительной выплатой.
ИМХО, возможны "коллизии".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#2626
К МВД, к военным пенсионерам практически никакого отношения (за исключением выслуги в 40% и <%54), оклады наши (по должности) всегда отличались. У нас в большую сторону.о повышении или о поправках, - так и то и другое вступило в силу читайте, тут и поправки "повышения" http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=76892и здесь закон, где всё прописали как считать с поправками http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=117065http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 8;p=1#p224
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
У летного состава оклад не увеличенный и классность считается отдельной строкой. Специально по этому вопросу ходил в военкомат.ЕМНИП, сейчас надбавка за класс включена в должностной оклад, т. е. сам оклад увеличен. А посему пенсии считают, исходя из увеличенного оклада.А вот в новом законе надбавка за класс называется дополнительной выплатой.ИМХО, возможны "коллизии".
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 29 май 2011, 06:33
Re: Увеличение размера пенсии
#2627О перерасчете пенсий с января 2012 года!
По поручению министра внутренних дел в декабре 2011 года будут выплачены пенсии за январь 2012 года, исчисленных из 54 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, включающего в себя:
- увеличенные в три и восемь десятых раза должностные оклады с округлением до целого рубля в сторону увеличения;
Источник: http://uvd.kirov.ru/centre_for_pensi...s_janv2012.php
По поручению министра внутренних дел в декабре 2011 года будут выплачены пенсии за январь 2012 года, исчисленных из 54 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, включающего в себя:
- увеличенные в три и восемь десятых раза должностные оклады с округлением до целого рубля в сторону увеличения;
Источник: http://uvd.kirov.ru/centre_for_pensi...s_janv2012.php
#2628
Хорошо, коли такклассность считается отдельной строкой. Специально по этому вопросу ходил в военкомат.
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Интересненько- увеличенные в три и восемь десятых раза должностные оклады с округлением до целого рубля в сторону увеличения;
Только ссылка правильная:
http://uvd.kirov.ru/centre_for_pension_ ... nv2012.php
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Кстати, насколько я понял, должностные оклады с 2012 года в МВД не повышают (кроме ВВ МВД).
А на каком основании при расчете пенсий их собираются умножать чуть ли не в 4 раза?
На основании "поручения министра"?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#2629
увеличение...увеличение,но не надо забывать,ведь деньги-то нужно откуда-то брать,я не удивлюсь или почти уверен к примеру буханка хлеба будет стоить не 20 рублей,а рублей 50. Вот и вся арифметика
-
- Активный новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:01
Re:
#2630Я бы в этом предложении заменил слово "должны" на слово "могли"!Просто обидно, должны получать больше, а нам уполовинили, вот и всё.
Вот за это, как сейчас пишут, +100500!Все эти извращения - результат популистских заявлений Медведева: "Лейтенант будет получать 50 000!"
А когда пришло время выполнять-наложили в штаны. Ведь и военным пенсионерам придётся теперь пенсии увеличивать!
grayvor
Соглашаюсь и подписываюсь под каждым Вашим сообщением в этой теме!
Respect и Уважуха!
#2631
Согласен, можно ешё и "хотели", ну а там как всегда.Я бы в этом предложении заменил слово "должны" на слово "могли"!
#2632
прошу пордону за мой празднчный неадекват... все здешние споры- это разговор образованных неравнодушных людей! Я вчера разговаривал с челом, которому 45лет будет в декабре. Я ох.ел, он искренне полагает, что коэф. 0,54 коснется только тех, кто уволится до 1.01.12г, а он майор, будет получать пенсию 85% от 70000руб. я не стал его разубеждать, пусть будет СЮРПРИИИИИЗ
У нас всего хватает. Дрyгое дело, что не всем...
#2633
Я так понял что он еще не на пенсии. Если бы уже получал, то не говорил бы такого. Скорей всего Ваш товарищ будет увольняться через 23 года, тогда он прав, и получит 85% от 70000он искренне полагает, что коэф. 0,54 коснется только тех, кто уволится до 1.01.12г, а он майор, будет получать пенсию 85% от 70000руб. я не стал его разубеждать, пусть будет СЮРПРИИИИИЗ
- kamysy2
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
- Откуда: Новгород Великий
- Контактная информация:
#2634
Я с многими военными пенсионерами беседовал, у большинства очень смутное представление в вопросе назначения пенсий и их повышения.пусть будет СЮРПРИИИИИЗ
Знают что повысят военные пенсии и всё.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
- komsomolez777
- Постоянный участник
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:48
- Откуда: Красноярск
#2636
http://uvd.kirov.ru/centre_for_pension_ ... nv2012.php
Оттуда: "- увеличенные в три и восемь десятых раза должностные оклады с округлением до целого рубля в сторону увеличения"
Если следовать аналогии, и свой нынешний оклад умножить на 3,8(а не как в таблицах ранее предложенное увеличение аж на 5,4 раза) и пересчитать свою пенсию, то выйдем на результат увеличения пенсии в 1,5 раза. Мой пересчет показал 1,47. Оклады по званиям рассматривать табличные позитивные(например для майор 11500).
Предположу, что таким методом(увеличения должностных окладов на 3,8, а не на 5,4) и решится вся несуразица в сделанных ранее расчетах по excel-таблицам и обещаниям увеличить в 1,5!
Оттуда: "- увеличенные в три и восемь десятых раза должностные оклады с округлением до целого рубля в сторону увеличения"
Если следовать аналогии, и свой нынешний оклад умножить на 3,8(а не как в таблицах ранее предложенное увеличение аж на 5,4 раза) и пересчитать свою пенсию, то выйдем на результат увеличения пенсии в 1,5 раза. Мой пересчет показал 1,47. Оклады по званиям рассматривать табличные позитивные(например для майор 11500).
Предположу, что таким методом(увеличения должностных окладов на 3,8, а не на 5,4) и решится вся несуразица в сделанных ранее расчетах по excel-таблицам и обещаниям увеличить в 1,5!
Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.
В. Высоцкий
Зафлужу любую тему; качественно, быстро, недорого!
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.
В. Высоцкий
Зафлужу любую тему; качественно, быстро, недорого!
#2637
военные пенсионеры - это одно. а буущие пенсионеры из нового облила- это другое! эти люди напрочь потеряли связь с реальностью, они живут в облаках!
У нас всего хватает. Дрyгое дело, что не всем...
#2638
Да в том-то и дело, что как-то не очень получается.Если следовать аналогии, и свой нынешний оклад умножить на 3,8(а не как в таблицах ранее предложенное увеличение аж на 5,4 раза) и пересчитать свою пенсию, то выйдем на результат увеличения пенсии в 1,5 раза. Мой пересчет показал 1,47. Оклады по званиям рассматривать табличные позитивные(например для майор 11500).
У Вас - +47%, а у меня получилось +72%
Согласитесь, есть разница
Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:
Ну, пенсии повышают, а должностные оклады в МВД повышают только с 2013 года, ЕМНИП.Откуда вывод? Что то пропустил?
Или это я что-то пропустил?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
- кудесник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
- Откуда: Мурманская область
#2639
Я считаю, что сейчас не стоит говорить о цифренных значениях пенсии, т.к. нет ППРФ. и оно, скорее всего, появится только после выборов в ГД.
и не смотря на результаты выборов, мы очень "удивимся" оглашенным цифрам! так как правительство не поменяется до марта.
ИМХО.
и не смотря на результаты выборов, мы очень "удивимся" оглашенным цифрам! так как правительство не поменяется до марта.
ИМХО.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!
#2640
кудесник,
Ибо не будут возбуждать народ низкими окладами, пока ...
Скорее всего так.Я считаю, что сейчас не стоит говорить о цифренных значениях пенсии, т.к. нет ППРФ. и оно, скорее всего, появится только после выборов в ГД.
Ибо не будут возбуждать народ низкими окладами, пока ...
Все приходит вовремя для того, кто умеет ждать. © Л.Н. Толстой
Вернуться в «Общая информация»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей