Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

у каждого из нас может быть своё личное мнение

Ну так вроде мы тут и обсуждаем проблему, чтобы каждый из участвующих мог её решить. Поэтому вроде бы единое мнение необходимо.

Предполагаю, что Вы пытаетесь предугадать возможные риски, в случае взыскания денег за лишние метры по решению суда?

Именно.

А как оно у кого сложится...на форуме точно никто не может предсказать,слишком много факторов влияет.

Ну тогда давайте хоть чего-нибудь начнем что ли

Так всё же 3 месяца или 3 года? И с какого момента отсчёт вести?

Срок исковой давности, если я не ошибаюсь, - 3 года, но, судя по форуму, в МГВС футболят, если прошел 3 месячный срок. Буду исходить из этого срока, отсчет - дата оплаты.

МГВС

судя по форуму

в военный суд обращаться совершенно не обязательно

Срок исковой давности, если я не ошибаюсь, - 3 года, но, судя по форуму, в МГВС футболят, если прошел 3 месячный срок. Буду исходить из этого срока, отсчет - дата оплаты.

...Если заявление подаете в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ, то...

Статья 256. Срок обращения с заявлением в суд

1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.
2. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.


http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_29.html#p2220
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Если с момента оплаты и получения извещения прошло значительно больше 3 месяцев есть ли шанс отсудить доплату и как правильно в таком случае поступить?

вы в порядке 25 главы будете подавать?

Думаю, пока по 25, в случае неудачи, с измененными требованиями подам исковое заявление.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

интересовался этим вопросом в ГВП. Сказали так :" Вы представляете СКОЛЬКО надо будет аннулировать ДСНов?!!! Десятки тысяч!"
Тем более, что у Вас уже приватизирована квартира.
Вернуться к началу

К тому, же это потянет такой клубок! Раз отобрали жилье - обязаны восстановить на службе (ведь в решении суда указано конкретно:" обеспечить..., а затем представить к увольнению". Как лишить жилья, если я согласен оплатить лишние метры, но в соответствии с НПА (которого до сих пор нет, речи о затратах ФБ в законе не идет, все это проказы Сердюкова с уже утратившим силу приказом. Считаю, что отобрать квартиру, даже по суду будет не просто.

Добавлено спустя 37 минут 13 секунд:

в военный суд обращаться совершенно не обязательно

Аргументируйте, пожалуйста.

просветите пожалуйста дремучего.... Я хочу вернуть все деньги за доплату. Мне что подавать, иск или заявление? (сроки пока никакие не пропущены)

Однозначно иск, если вы на момент получения были военнослужащим, то иск подавайте в военный суд, если уже будучи уволенным получали жилье- в гражданский.

просветите пожалуйста дремучего.... Я хочу вернуть все деньги за доплату. Мне что подавать, иск или заявление? (сроки пока никакие не пропущены)

Однозначно иск, если вы на момент получения были военнослужащим, то иск подавайте в военный суд

У Вас иск в ГВС проходил?
Есть ссылки на решения ГВС в порядке искового?

...Даже вот не пойму в какой суд в моей ситуации правильнее подавать

Подсудность военного суда Вам в помощь:
В соответствии со статьей 7 Федерального конституционного закона от 23 июня 1999 года № 1-ФКЗ «О военных судах Российской Федерации» военные суду рассматривают:
1) гражданские и административные дела о защите нарушенных и (или) оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов (далее - военнослужащие), граждан, проходящих военные сборы, от действий (бездействия) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятых ими решений (кроме того, также подлежат рассмотрению гражданские дела по заявлениям граждан, уволенных с военной службы, граждан, прошедших военные сборы, об оспаривании действия (бездействие) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятых ими решении, которыми нарушены права, свободы и охраняемые законом интересы указанных граждан в период прохождения ими военной службы, военных сборов);
2) дела о всех преступлениях, совершенных военнослужащими и гражданами, проходящими военные сборы, дела о преступлениях, совершенных гражданами (иностранными гражданами) в период прохождения ими военной службы, военных сборов, а также дела, отнесенные к компетенции военных судов Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации;
3) дела об административных правонарушениях, совершенных военнослужащими, гражданами, проходящими военные сборы;
4) дела по заявлениям о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок по делам, подсудным военным судам;
5) материалы о совершении военнослужащими, гражданами, проходящими военные сборы, грубых дисциплинарных проступков, за совершение которых может быть назначен дисциплинарный арест;
6) все гражданские, административные и уголовные дела, подлежащие рассмотрению федеральными судами общей юрисдикции, если иное не установлено международным договором Российской Федерации, при условии дислокации военного суда за пределами территории Российской Федерации;
7) принимают решения, предусмотренные частями второй и третьей статьи 29 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, по делам, отнесенным к их подсудности.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

просветите пожалуйста дремучего.... Я хочу вернуть все деньги за доплату. Мне что подавать, иск или заявление? (сроки пока никакие не пропущены)

Однозначно иск, если вы на момент получения были военнослужащим, то иск подавайте в военный суд

У Вас иск в ГВС проходил?
Есть ссылки на решения ГВС в порядке искового?

было заявление в МГВС по 25 гл. ГПК, отказано по сроку давности Я же заранее должен был знать, что меня обманывают

JohnB,
по 25 главе понятно,к вам был вопрос,иск в военном суде у вас проходил?есть примеры?

JohnB,
по 25 главе понятно,к вам был вопрос,иск в военном суде у вас проходил?есть примеры?

Если Вы сомневаетесь в возможности подать иск в военный суд, то вот ссылка на сайт МГВС, в разделе "справочная информация"- "предъявление заявлений в суд" указана возможность подачи иска http://moskovskygvs.msk.sudrf.ru/module ... ion&rid=68,
а именно: 2. Предъявление иска
По делам искового производства в суд подаются исковые заявления, а по делам, возникающим из публичных правоотношений, и по делам особого производства - заявления.
Исковое заявление подается в письменной форме и с указанием необходимых данных согласно ст. 131 ГПК РФ...
Я иск в военные суды ни разу не подавал, но существует практика нехорошая у военных судей иногда переквалифицировать иски в заявления в порядке гл. 25 ГПК, чтоб отклонить заявление по причине пропуска срока давности...

Если Вы сомневаетесь...

Я сомневаюсь, поскольку в своей практике (5 лет представляю интересы военнослужащих в ГВС, с 1998 ходил от части)
сталкивался с исковым только по возмещению убытков (индексации) связанных с несвоевременными выплатами.

Все остальное в порядке гл. 25.

Если Вы сомневаетесь...

Я сомневаюсь, поскольку в своей практике (5 лет представляю интересы военнослужащих в ГВС, с 1998 ходил от части)
сталкивался с исковым только по возмещению убытков (индексации) связанных с несвоевременными выплатами. Все остальное в порядке гл. 25.

Ну так почему иск о возмещении убытков, понесенных военнослужащим при оплате компенсации за превышение неприменим в данном случае?
Раз оспариваемые действия совершены органами военного управления не в порядке осуществления административно-властных полномочий, а в процессе осуществления иной деятельности, основанной на равенстве участников правоотношений, дело подлежит рассмотрению в порядке искового производства (Постановление Пленума Верховного Суда РФ № 9 от 14 февраля 2000 г. "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих").
Другими словами, как я понимаю, оплата компенсации расходов бюджета явно не уникальна для МО РФ и имеет общий характер, присущий любому ведомству, любой сфере взаимоотношений. ИМХО. А вот и решение суда, выложенное пользователем Евгений 76.

Раз оспариваемые действия совершены органами военного управления не в порядке осуществления административно-властных полномочий, а в процессе осуществления иной деятельности, основанной на равенстве участников правоотношений, дело подлежит рассмотрению в порядке искового производства (Постановление Пленума Верховного Суда РФ № 9 от 14 февраля 2000 г. "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих").

Все верно.
Только обращаясь в суд, хотелось бы, чтобы заявление было рассмотрено с наименьшей волокитой,
а не через Верховный Суд.
Если бы определение было по компенсации, было бы проще.

Раз оспариваемые действия совершены органами военного управления не в порядке осуществления административно-властных полномочий, а в процессе осуществления иной деятельности, основанной на равенстве участников правоотношений, дело подлежит рассмотрению в порядке искового производства (Постановление Пленума Верховного Суда РФ № 9 от 14 февраля 2000 г. "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих").

Все верно.
Только обращаясь в суд, хотелось бы, чтобы заявление было рассмотрено с наименьшей волокитой, а не через Верховный Суд. Если бы определение было по компенсации, было бы проще.

Ну уж извиняйте, что есть, то есть. Кто сказал, что будет легко доказать суду, что заявитель не киборг-убийца и он просто часть компенсации хочет вернуть, а не обжалует приказ о нанесении удара по космической группировке противника

Срок исковой давности, если я не ошибаюсь, - 3 года, но, судя по форуму, в МГВС футболят, если прошел 3 месячный срок. Буду исходить из этого срока, отсчет - дата оплаты.

А как поступить, если 3 месяца прошло?

было заявление в МГВС по 25 гл. ГПК, отказано по сроку давности Я же заранее должен был знать, что меня обманывают

Какие Ваши дальнейшие действия?

Добавлено спустя 37 минут 13 секунд:Krus писал(а):в военный суд обращаться совершенно не обязательно Аргументируйте, пожалуйста.

А почему нельзя? Или Вас смущает q

Я спросил в какой суд МГВС или гражданский, он сказал, что в МГВС (мол, гражданский, скорее всего, адресует к ним, хотя в той теме есть решение гражданского суда немного по другому поводу, но тема та же- возврат излишне оплаченных денег).

?

военный суд (СПБ гарнизонный), при подаче ИСКОВОГО по возврату части оплаты за превышение, рассматривает его как заявление об оспаривании действий ДЛ, мотивируя что мои требования вытекают из "гражданско-правовых отношений", видимо хотят отфутболить по пропуску 3-х месячного срока

BarBoss,надо было подать в гражданский,как во втором примере.

НУ вот что говорят последние 3 странцы форума. Как я понял даже в судах четкого мнения по этому вопросу нет.
А когда суд убедить в то, что именно исковое и срок, соответсвенно, не пропущен?

А вы обращались в ДЖО УФО и так далее по данному вопросу?(с просьбой вернуть деньги на основании статьи 1102 гк рф)

Зачем это? Для суда лишняя бумажка? Повлиять на что-то может?

Еще судья сказал, что я могу еще раз подать заявление, но уже в порядке иска. Я спросил в какой суд МГВС или гражданский, он сказал, что в МГВС (мол, гражданский, скорее всего, адресует к ним, хотя в той теме есть решение гражданского суда немного по другому поводу, но тема та же- возврат излишне оплаченных денег).

Ха - судья сам то не особо, получается, уверен?

analyst,
дело в том,что военные суды такие дела ИМХО будут рассматривать именно по 25 главе,соответственно срок обращения в суд три месяца с момента,когда гражданину стало известно о нарушении его прав,а гражданские суды ГПК РФ соблюдают (по крайней мере на своих немногочисленных делах это проверил),поэтому думаю,если 3 месяца пропущено надо подавать в районый суд,при этом можно не привлекать внимание суда,когда именно было полученно вами извещение,дсн,оплата за лишние метры до момента исключения из списков части или после.
Я просто не совсем уверен о том,подсудно ли дело районому суду,если в период оплаты гражданин был ещё военным.Вот в военный суд сто процентов можно в данном случаи подать(когда оспариваемое действие было совершенно во время прохождение военной службы) это четко прописано в ГПК РФ. А вот можно ли в этом случаи подать иск в районный суд,не совсем ясно. Но моё мнение,что можно.

Я просто не совсем уверен о том,подсудно ли дело районному суду,если в период оплаты гражданин был ещё военным.

Ясное дело, что неподсудно, для того и создан военный суд, чтобы рассматривать такие дела...

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

было заявление в МГВС по 25 гл. ГПК, отказано по сроку давности Я же заранее должен был знать, что меня обманывают

Какие Ваши дальнейшие действия?

Подал иск в пресненский суд

JohnB,
давайте без громких фраз,если уверенны что не подсудно,цитату из ГПК РФ пожалуйста по данному вопросу

из ГПК РФ пожалуйста по данному вопросу

Ещё бы судьи форум не читали, было б здорово.
Грамотная ссылка вполне может лечь в основу определения о возврате искового заявления, поскольку оно неподсудно данному суду

читаем ГПК РФ
Статья 24. Гражданские дела, подсудные районному суду Гражданские дела, подведомственные судам, за исключением дел, предусмотренных статьями 23, 25, 26 и 27 настоящего Кодекса, рассматриваются районным судом в качестве суда первой инстанции.

Исключение статья 25 читаем её
Статья 25. Гражданские дела, подсудные военным судам и иным
специализированным судам В случаях, предусмотренных федеральным конституционным законом , гражданские дела рассматриваются военными и иными специализированными судами.

Далее один из случаев
2. Граждане, уволенные с военной службы, граждане, прошедшие военные сборы, вправе обжаловать в военный суд действия (бездействие) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятые ими решения, нарушившие права, свободы и охраняемые законом интересы указанных граждан в период прохождения ими военной службы, военных сборов.

Моё мнение,что так как имеется словосочетание ВПРАВЕ ОБЖАЛОВАТЬ я так понимаю,что есть право выбора либо в военный суд либо в районый

Ещё бы судьи форум не читали, было б здорово.

Это Вы на что намекнули?

По подсудности военных судов есть соответствующее Постановление Пленума Верховного Суда.

Это Вы на что намекнули?

А что намекать-то? И так ясно.
***

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

На ветке об этом к сожалению ни слова.

Хм.
П. 16 ст.15 Федерального закона "О статусе военнослужащих".

AlexeyVladimirovich,
По подсудности военных судов есть целый Федеральный конституционный
закон от 23 июня 1999 г. N 1-ФКЗ "О военных судах Российской Федерации" статья 7

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
и кстати что ты вы слишком низкого мнения о судьях районых судов

AlexeyVladimirovich,
По подсудности военных судов есть целый Федеральный конституционный
закон от 23 июня 1999 г. N 1-ФКЗ "О военных судах Российской Федерации" статья 7

и кстати что ты вы слишком низкого мнения о судьях районых судов

Есть, конечно. Я что отрицаю существование закона или не знаю о нем?

***

AlexeyVladimirovich...и кстати что ты вы слишком низкого мнения о судьях районых судов

Ни в коем случае. Очень даже высокого о всех судьях.

JohnB,давайте без громких фраз,если уверенны что не подсудно,цитату из ГПК РФ пожалуйста по данному вопросу

Какие громкие фразы, вы о чем? Сами же привели ссылки на ГПК и 1-ФКЗ. Районный суд не должен принимать заявление или иск от заявителя, бывшего на момент оспариваемых действий/решений военнослужащим.

Моё мнение,что так как имеется словосочетание ВПРАВЕ ОБЖАЛОВАТЬ я так понимаю,что есть право выбора либо в военный суд либо в районый

Тепер свои права мы знаем
А как опротестовать в суде (если районный суд отправит дело в военный) нарушениие этих прав?
И ещё - военный суд, как я понимаю, не просто так переквалифицирует иск в заявление. Он защищает интересы МО РФ. На сколько вообще устойчивая позиция военного суда в данном случае? Смущает, что положительное и полное решение пока только одно.

читаем ГПК РФ
Статья 25. Гражданские дела, подсудные военным судам и иным
специализированным судам В случаях, предусмотренных федеральным конституционным законом , гражданские дела рассматриваются военными и иными специализированными судами.
Далее один из случаев
2. Граждане, уволенные с военной службы, граждане, прошедшие военные сборы, вправе обжаловать в военный суд действия (бездействие) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятые ими решения, нарушившие права, свободы и охраняемые законом интересы указанных граждан в период прохождения ими военной службы, военных сборов.
Моё мнение,что так как имеется словосочетание ВПРАВЕ ОБЖАЛОВАТЬ я так понимаю,что есть право выбора либо в военный суд либо в районый

Ваше мнение не имеет ничего общего с законом (в данном случае).Статья 25 ГПК ясно и четко говорит о том, что подсудные согласно 1-ФКЗ дела рассматриваются только военным судом. В свою очередь, п.2 ст. 7 Федерального конституционного закона 1-ФКЗ лишь говорит о том, что уволенные с военной службы и граждане, прошедшие военные сборы (уже ПОСЛЕ ТОГО, как были уволены или прошли сборы) могут обжаловать действия органов управления. Но обжаловать они могут только в военном суде.