Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#3931
TVT
Если вам выгоден счетчик, то просто поменяйте на новый, с последующим заявлением в ук о начислении по прибору счета в связи с заменой, можете приложить копию паспорта, если там указаны первичные показания. Всё иное того не стоит.
Если вам выгоден счетчик, то просто поменяйте на новый, с последующим заявлением в ук о начислении по прибору счета в связи с заменой, можете приложить копию паспорта, если там указаны первичные показания. Всё иное того не стоит.
#3932
Уважаемые Знак, ferganik, спасибо.
Вот что я прочитала:
ПП РФ N354 от 06.05.2011: http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8/?frame=1
Отсюда делаю вывод, что я как потребитель не должна согласовывать с УК свое желание поменять счетчики. Верно я понимаю? Это я собственно и собираюсь сделать.
Непонятно только, под "лицами, осуществляющим соответствующий вид деятельности" кто может пониматься? Могу я обратиться к знакомому слесарю, например, или вообще сама это сделать (имею в виду чисто технически)? Или это должна быть специально лицензированная или что-то подобное организация?
С другой стороны:
Из этого вроде бы вытекает, что я как наниматель (не собственник) не могу самостоятельно принимать решение об установке счетчиков. И опять же оплачивать это все должен собственник - МО.
Что-то я запуталась.
Вот что я прочитала:
ПП РФ N354 от 06.05.2011: http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8/?frame=1
Показать текст
Непонятно только, под "лицами, осуществляющим соответствующий вид деятельности" кто может пониматься? Могу я обратиться к знакомому слесарю, например, или вообще сама это сделать (имею в виду чисто технически)? Или это должна быть специально лицензированная или что-то подобное организация?
С другой стороны:
Показать текст
Что-то я запуталась.
#3933
Так вы определитесь конкретно, что в итоге хотите.Что-то я запуталась.
По правилам это должна быть -Непонятно только, под "лицами, осуществляющим соответствующий вид деятельности" кто может пониматься? Могу я обратиться к знакомому слесарю, например, или вообще сама это сделать (имею в виду чисто технически)? Или это должна быть специально лицензированная или что-то подобное организация?
специализированная организация, которая имеет соответствующую лицензию;
предприятие, которое предоставляет услуги по обслуживанию домов и придомовых территорий.
#3934
Знак, я определилась, я хочу поменять счетчики и платить по их показателям.
А вот это: "По правилам это должна быть специализированная организация, которая имеет соответствующую лицензию;
предприятие, которое предоставляет услуги по обслуживанию домов и придомовых территорий"
где прописано? Не подскажете?
А вот это: "По правилам это должна быть специализированная организация, которая имеет соответствующую лицензию;
предприятие, которое предоставляет услуги по обслуживанию домов и придомовых территорий"
где прописано? Не подскажете?
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#3935
TVT,
попробуйте прочесть с п.80 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354. Там все разумно прописано.
Монтируйте сами (со знакомыми) и подавайте в управляющую шарагу заявку на ввод установленного прибора (приборов) учета в эксплуатацию.
попробуйте прочесть с п.80 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354. Там все разумно прописано.
Монтируйте сами (со знакомыми) и подавайте в управляющую шарагу заявку на ввод установленного прибора (приборов) учета в эксплуатацию.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#3936
УК может отказать, как я понял она не горит желанием вести учет по счетчикам, тогда в суд.Монтируйте сами (со знакомыми) и подавайте в управляющую шарагу заявку на ввод установленного прибора (приборов) учета в эксплуатацию.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#3937
а на каком законном основании?УК может отказать
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#3938
Уважаемый redznam, у нас уже стоят счетчики (речь идет о счетчиках воды), которые устанавливали много лет назад мы сами за свой счет. Они были введены в эксплуатацию еще ДУ, опломбированы и мы платили по ним. Поверок никаких никто не требовал. Сейчас вдруг затребовали поверки. Мне проще и быстрее купить и поставить новые счетчики (собственно уже купила), а потом вызвать славян для ввода их в эксплуатацию. Но смущают несколько моментов.
Первое - это противоречие в ПП 354, которое я приводила выше в посте 3934.
Второе - если я самостоятельно поменяю счетчики (при этом естественно будут нарушены пломбы), то я подпадаю под п.35 г) этого ПП:
Я хочу пригласить знакомого слесаря (просто потому, что он живет в нашем ЗВГ и на него не нужно оформлять пропуск, что есть дополнительная морока). С его помощью поменять счетчики, а потом пригласить УК для ввода их в эксплуатацию.
Как мне это сделать грамотно, чтобы УК мне не отказала и не прикопалась ни к чему?
С судами связываться ну очень не хочется.
Первое - это противоречие в ПП 354, которое я приводила выше в посте 3934.
Второе - если я самостоятельно поменяю счетчики (при этом естественно будут нарушены пломбы), то я подпадаю под п.35 г) этого ПП:
Показать текст
Как мне это сделать грамотно, чтобы УК мне не отказала и не прикопалась ни к чему?
С судами связываться ну очень не хочется.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#3939
TVT,
У вас проектом приборы учета предусмотрены?
На сколько я понял - нет. Поэтому, в связи с истечением межпроверочного срока ИПУ, уведомите УК, что будете их поверять (менять ИПУ)?
После выполнения работы - направьте заявку...
УК обязана: ... дале по тексту постановления Правительства РФ
У вас проектом приборы учета предусмотрены?
На сколько я понял - нет. Поэтому, в связи с истечением межпроверочного срока ИПУ, уведомите УК, что будете их поверять (менять ИПУ)?
После выполнения работы - направьте заявку...
УК обязана: ... дале по тексту постановления Правительства РФ
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Re: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#3940на горячую воду - до 4 леткоторые устанавливали много лет назад мы сами за свой счет.
на холодную воду - до 6 лет
после или поверка и продолжение эксплуатации или замены
если у него есть лицензия на установку и воод в эксплуатацию, то можноЯ хочу пригласить знакомого слесаря (просто потому, что он живет в нашем ЗВГ и на него не нужно оформлять пропуск, что есть дополнительная морока).
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Re:
#3941в части 8 статьи 13 закона №261-ФЗ «Об энергосбережении...» сказано: Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.Знак, я определилась, я хочу поменять счетчики и платить по их показателям.
А вот это: "По правилам это должна быть специализированная организация, которая имеет соответствующую лицензию;
предприятие, которое предоставляет услуги по обслуживанию домов и придомовых территорий"
где прописано? Не подскажете?
Насколько я знаю, на сегодняшний день такие требования Федеральным законом от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" не установлены. Поэтому пусть идут лесом все афиллированные с УК специализированные организации
#3942
Друзья, большое спасибо за подсказки. Так и сделаю: уведомлю письменно и поменяю. Может быть пригласить тоже письменно представителей от УК, чтобы зафиксировали состояние и показания старого счетчика на момент снятия?
В течение какого срока они (славянка) должны давать ответы на заявления? В каком документе это прописано, чтобы сослаться при надобности?
Если самим зафотографировать, то будет ли это документом в случае каких-то претензий к нам?
JohnB, отдельное спасибо за ссылку. Изучу внимательно.
Добавлено спустя 30 минут 5 секунд:
Друзья, возник еще такой вопрос.
"Потребитель не вправе осуществлять несакционированное вмешательство ...".
А "санкционированное" это какое? С их письменного разрешения? А если они мне такого разрешения не дадут, то как действовать?
Я понимаю, что им неинтересно давать нам такое разрешение. Т.к. на входе в наш ЗВГ стоят счетчики, и они рассчитываются с городом по их показаниям. А с нас желают брать по нормативам. Куда пойдет разница - ...
В течение какого срока они (славянка) должны давать ответы на заявления? В каком документе это прописано, чтобы сослаться при надобности?
Если самим зафотографировать, то будет ли это документом в случае каких-то претензий к нам?
JohnB, отдельное спасибо за ссылку. Изучу внимательно.
Добавлено спустя 30 минут 5 секунд:
Друзья, возник еще такой вопрос.
"Потребитель не вправе осуществлять несакционированное вмешательство ...".
А "санкционированное" это какое? С их письменного разрешения? А если они мне такого разрешения не дадут, то как действовать?
Я понимаю, что им неинтересно давать нам такое разрешение. Т.к. на входе в наш ЗВГ стоят счетчики, и они рассчитываются с городом по их показаниям. А с нас желают брать по нормативам. Куда пойдет разница - ...
#3943
TVT, просмотрите что по этой проблеме говорили несколько ранее
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3944
лсв62, прочитала, спасибо. Говорили примерно то же самое, что и здесь. Но я так и не поняла, как мне действовать в случае отказа сливянки дать мне "санкцию" на замену счетчиков. Ну или просто игнора моего обращения с их стороны. Я могу представить ситуацию, когда я, например, пошлю им уведомление, ответа не дождусь, поменяю счетчики, обращусь к ним за введением в эксплуатацию, а они мне выкатят претензию за несанкционированное вмешательство или что-то подобное. И будут по-прежнему начислять по нормативам. Да еще и штраф какой-нибудь выставят.
Как от этого подстраховаться - пока неясно.
Как от этого подстраховаться - пока неясно.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#3945
Да не нужна вам никакая санкция УК!
Просто они обязаны проверить. в том числе, правильность монтажа и опломбировать места "стыковки".
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Добавлено спустя 51 секунду:
Просто они обязаны проверить. в том числе, правильность монтажа и опломбировать места "стыковки".
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
почти все ИПУ уже имеют межповерочный срок 6 лет и для ГВС, и для ХВСна горячую воду - до 4 лет
Добавлено спустя 51 секунду:
лицензия на что? на сбор денег? никакого лицензирование для данного вида работ не предусмотреноесли у него есть лицензия на установку и воод в эксплуатацию, то можно
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Re: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#3946просто придут и проверят, не осмотрят. не примут к сведению, а именно проверят.Просто они обязаны проверить. в том числе, правильность монтажа и опломбировать места "стыковки".
и вынесут вердикт, что установлено неправильно - не соответствует установленным требованиям, начисления платы по счетчику не будет
дальше делайте что хотите
все Вам что-то должны и обязаны, д/с чесслово
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3947
И это верно.. Есть ФЗ о лицензировании и то,что там не указано, то не подлежит лицензированию и пусть сосут....никакого лицензирование для данного вида работ не предусмотрено
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Где эти требования указаны?? Их можно тогда отп-ть в квартире и сказать, что это не вы...- не соответствует установленным требованиям, начисления платы по счетчику не будет
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#3948
Поверьте, письменно это изложить шарамыжкам из управляшки будет очень тяжко.и вынесут вердикт, что установлено неправильно - не соответствует установленным требованиям, начисления платы по счетчику не будет
Соответственно, платите по показаниям ИПУ и правда будет на вашей стороне
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#3949
Гамлет! поддерживаю!
ТVТ
Вы уж решитесь наконец то на действия, а то вам запретят дышать руководство славянки.. Меняйте пу и пишите заявление на принятие к учету.
ТVТ
Вы уж решитесь наконец то на действия, а то вам запретят дышать руководство славянки.. Меняйте пу и пишите заявление на принятие к учету.
#3951
Знак
А что мешает платить по показаниям ипу? Лично совсем бы не платил при таком "спектакле". Думаете жилец первым в суд пойдет?!
А что мешает платить по показаниям ипу? Лично совсем бы не платил при таком "спектакле". Думаете жилец первым в суд пойдет?!
#3952
Ну смотря, что нужно сделать, скажем так, а то я завтра всему дому выдам бумагу, что проверил счетчики и все ОК.И это верно.. Есть ФЗ о лицензировании и то,что там не указано, то не подлежит лицензированию и пусть сосут....
Что касается чисто замены счетчиков, можете менять и сами, но ввести их в эксплуатацию вы сами не можете, для этого надо обращаться в УК, а вот если УК найдет скажем так, косяки при их установке, то к примеру может составить соответствующий акт и отказать.
А так, для поднятия настроения, УК в военных домах Балашихи дополнительно пломбирует счетчики воды, и за это берут с жильцов 1000 рублей, все тупо платят.
#3953
Проблем нет платите.А что мешает платить по показаниям ипу?
Не будете брать, воду отключимЛично совсем бы не платил при таком "спектакле".
Я этого не знаюДумаете жилец первым в суд пойдет?!
#3954
Вот вот, поменяли, обратились, если отказали в суд, как то так.Вы уж решитесь наконец то на действия
#3955
Попробуйте отключить воду- стояк в жп, и пускать никто не будет.
За пломбировку счетчика, можно и заплатить, но не за соединение трубы и ипу, только на газ раньше такое было, наверно, и сейчас осталось.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
И в суд первым не надо- случай не в пользу ук, а вот если ук подаст в суд- пошлину про..ет.
За пломбировку счетчика, можно и заплатить, но не за соединение трубы и ипу, только на газ раньше такое было, наверно, и сейчас осталось.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
И в суд первым не надо- случай не в пользу ук, а вот если ук подаст в суд- пошлину про..ет.
#3956
Стояк ни кто перекрывать не будет, есть другие способы.Попробуйте отключить воду- стояк в жп, и пускать никто не будет.
Я не про газовые счетчики говорю, а именно про счетчики на воду, и взымание такой платы УК не законны.За пломбировку счетчика, можно и заплатить, но не за соединение трубы и ипу, только на газ раньше такое было, наверно, и сейчас осталось.
Еще как УК в суд обращаются и выигрывают, все зависит от конкретного случая..., с заведомо проигрышным случаем УК в суд вряд ли пойдет, в УК тоже есть юристы...И в суд первым не надо- случай не в пользу ук, а вот если ук подаст в суд- пошлину про..ет.
#3957
Товарищи, спасибо большое за заинтересованное обсуждение.
Я уже решилась, писала же, даже счетчики купила. Теперь просто думаю, как бы так пограмотнее их "уведомить", чтобы потом не иметь неприятностей в виде лишних уплаченных денег.
К слову, в новой редакции Правил предусмотрены пени за несвоевременную оплату уже через 2 месяца. И мне их платить совсем не хочется. А если УК мне продолжит начислять по нормативам, а я буду оплачивать по счетчику, т.е. не полностью, то как раз мне начнут еще пени начислять. Если упрутся. И перекрыть вполне могут, у нас вентили в подвале. Они у нас сейчас что-то озверели.
По судам бегать не хочется и некогда, хочется минимизировать издержки. Тем более мы не собственники, а наниматели, к тому же не бывшие офицеры даже, а ГП, с нами можно.
Поэтому изучаю НПА и спрашиваю советов у более продвинутых.
Я уже решилась, писала же, даже счетчики купила. Теперь просто думаю, как бы так пограмотнее их "уведомить", чтобы потом не иметь неприятностей в виде лишних уплаченных денег.
К слову, в новой редакции Правил предусмотрены пени за несвоевременную оплату уже через 2 месяца. И мне их платить совсем не хочется. А если УК мне продолжит начислять по нормативам, а я буду оплачивать по счетчику, т.е. не полностью, то как раз мне начнут еще пени начислять. Если упрутся. И перекрыть вполне могут, у нас вентили в подвале. Они у нас сейчас что-то озверели.
По судам бегать не хочется и некогда, хочется минимизировать издержки. Тем более мы не собственники, а наниматели, к тому же не бывшие офицеры даже, а ГП, с нами можно.
Поэтому изучаю НПА и спрашиваю советов у более продвинутых.
Re: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#3958перекрывается не стояк с поступающей водой, наоборот, ставится ВНЕШНЯЯ (не в квартире) заглушка на водоотвод использованной воды из жилья (на слив). Очень действенная мера, блоекирует воотведение только из определенной квартиры и не мешает остальным проживающим.Попробуйте отключить воду- стояк в жп, и пускать никто не будет.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3959
Вы должны понять одно то, что их желание начислять Вам по норме основано на том, что в занимаемом Вами жилом помещении стоят ИПУ с вышедшим межповерочным сроком, следовательно, необходимо устранить это обстоятельство. Думаю не проблема заменить старый прибор на новый. Далее, написать им заявление с просьбой прийти и ввести в эксплуатацию новый прибор учёта. Отказать они Вам могут только в том случае, если прибор не сертифицирован в РФ, не имеет пломбы завода изготовителя или установлен с нарушением но, Вы ведь эти приборы не вновь устанавливаете, а заменяете на поверенные (новые), при этом к установлению ИПУ в Вашей квартире у Славянки претензий ранее не было, следовательно и не должны возникнуть при установке новых (поверенных). Если откажутся, что маловероятно, снимите начальные показания сами и зафиксируете их актом, который подпишут два свидетеля (соседи) этого будет достаточно если, что.Теперь просто думаю, как бы так пограмотнее их "уведомить",
Не вижу никакой проблемы.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#3960
Лучше показания укажите еще в заявке, если будут тянуть с приходом и возможным отказом, то у вас срок оплаты по показаниям может на месяц ранее начаться...Если откажутся, что маловероятно, снимите начальные показания сами и зафиксируете их актом
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей