Тут все зависит от расторопности, скажем так командира, ГУК, так как ЕРЦ сейчас практически сразу запускает поступившие документы в делопроизводство...ЕПУ должно поступить на карточку уволенного не позднее дня его исключения.
Дополнительные выплаты при увольнении
#5491
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#5492
это то понятно, и даже не обсуждается. Плохо, что законом не определенно, как считает суд, когда именно должна произведена выплата ЕПУТут все зависит от расторопности, скажем так командира, ГУК
С уважением к участникам форума!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#5493
это момент возникновения права у конкретного Ивана Ивановича, и то, что он перестал быть военнослужащим не отменяет его право на получение указанной выплаты.ЕПУ выплачивается ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ при увольнении
нет таких "бамажек"согласно всяким утвержденным и согласованным БАМАЖКАМ ЕПУ должно поступить на карточку уволенного не позднее дня его исключения.
а по сути, так как финансирование у нас ежегодное, получается, что до конца текущего финансового года все кто уволены должны получить по всем статьям все положенное.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#5494
смотря что считать ДД. потому что ежемесячное ДД, оклады денежного содержания, потому что если идти по уму - то простите иные выплаты это что? у военнослужащих только ДД - у них зарплаты нет.ИМХО КС однозначно высказался, что не следует путать ДД с выплатами по иным основаниям.
Добавлено спустя 35 секунд:
от лукавого этоа по сути, так как финансирование у нас ежегодное, получается, что до конца текущего финансового года все кто уволены должны получить по всем статьям все положенное.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#5495
Роман Буденков,
ну на этот вопрос отвечает ФЗ 306смотря что считать ДД.
а что не от лукавого?от лукавого это
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#5496
окну на этот вопрос отвечает ФЗ 306
и мы видим что все хозяйство это ДД. так вот если не выплачены иные доп выплаты это как? все что указано в ФЗ - ДД однозначно2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
упомянуто в ФЗ отдельным пунктом, т.е. если не выплатят должны будут восстанавливать согласно ПППВС?5. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер единовременных пособий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, увеличивается на один оклад денежного содержания.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#5497
Нет.все что указано в ФЗ - ДД однозначно
ЕПУ - это не дополнительная, а отдельная выплата.2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим.....
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#5498
ну и где Вы тут увидели Отдельные выплаты военнослужащим ? О них говорится в статье 3 закона, а статья 2 не относит их к ДД2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).и мы видим что все хозяйство это ДД. так вот если не выплачены иные доп выплаты это как? все что указано в ФЗ - ДД однозначно
#5499
Думал, что давно уже точка поставлена: ЕПУ- не ДД, ан нет, по десятому кругу пошли.все что указано в ФЗ - ДД однозначно
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#5500
Что никакого завалящего графика документооборота нет? Ни у одного из ДЛ кадров и фиников нет должностного регламента, предписывающего когда и в какие сроки должны быть изданы соответствующие распорядительные и платежные документы? Может еще скажете, что выплаты производятся кому как заблагорассудится?...нет таких "бамажек"
Не надо выдавать желаемое за действительное: "выплачивается" - это значит выдаются военнослужащему через кассу или банковскую карту денежные знаки. Если бы было иначе, то и в законе было бы определено - "при увольнении имеет право на ЕПУ"...это момент возникновения права у конкретного Ивана Ивановича
А какие виды довольствия бывают у военнослужащих? Денежное довольствие - одно из множества довольствий. Вопрос - к какому виду довольствия относится ЕПУ? К квартирному? Продовольственному? Или все-таки к денежному?Думал, что давно уже точка поставлена: ЕПУ- не ДД
#5501
owb,
не понял, что за наезд? Это ведь Вы заявили проЧто никакого завалящего графика документооборота нет? Ни у одного из ДЛ кадров и фиников нет должностного регламента, предписывающего когда и в какие сроки должны быть изданы соответствующие распорядительные и платежные документы? Может еще скажете, что выплаты производятся кому как заблагорассудится?
вот и представьте список этих бумажекНичего он не думает. Чтобы хорошо подумать, нужно, хотя бы, для начала изучить документы об организации документооборота по вопросу выплаты этого самого ЕПУ - с удивлением обнаружится, что согласно всяким утвержденным и согласованным БАМАЖКАМ ЕПУ должно поступить на карточку уволенного не позднее дня его исключения.
это момент права, причем еще не кончательный, поскольку ЕПУ зависит от календарной выслуги, окончательно посчитать которую возможно только на момент исключения из списков частиНе надо выдавать желаемое за действительное: "выплачивается" - это значит выдаются военнослужащему через кассу или банковскую карту денежные знаки. Если бы было иначе, то и в законе было бы определено - "при увольнении имеет право на ЕПУ"
изучите ФЗ 306, может тогда поймете, что ни к какому не относятся, а являются отдельными выплатами. И хватит флудить, не согласны с законом- обжалуйте его.А какие виды довольствия бывают у военнослужащих? Денежное довольствие - одно из множества довольствий. Вопрос - к какому виду довольствия относится ЕПУ? К квартирному? Продовольственному? Или все-таки к денежному?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#5502
Какого: между частью и ГУК? Частью и УФО? ГУК и ЕРЦ? есть регламент работы, внесения данных, предоставления документов - общие, грубо по средам в УФО сдает новые документы в/ч00000, в ГУК они же передают данные по вторникам, но какое это имеет отношение к "утвержденным бамажками" обязанностям, по выплате ЕПУ мне не понятно.Что никакого завалящего графика документооборота нет?
за кадры отвечать не могу, фиников как таковых нет, в ЕРЦ, как работают не знаю, главный принцип работы финансиста - наличие денежных средств по соответствующей статье. Поэтому "бамажки" с конкретным указанием "выплатить Ляпину-Тяпкину 100 рублей в течении 3-х дней!" нет. Есть регламент, что должен сделать финансист по поступлении документов - проверить их, проверить основания, проверить наличие денежных средств и если требуется соответствие ранее представленному графику - если все сошлось - составить документы на выплату, если нет - либо вернуть без исполнения, либо заказть денежные средства с обоснвоанием. Пока не будет устранена причина - денег не будет.Ни у одного из ДЛ кадров и фиников нет должностного регламента, предписывающего когда и в какие сроки должны быть изданы соответствующие распорядительные и платежные документы?
и? ему и будут выплачены, никто ж с этим не спорит, верно? А вот сроки в данной статье не устанавливаются никак."выплачивается" - это значит выдаются военнослужащему через кассу или банковскую карту денежные знаки.
тогда бы это было другое право.Если бы было иначе, то и в законе было бы определено - "при увольнении имеет право на ЕПУ"
ни к какому. ЕПУ это дополнительная выплата. Ну например - какому виду довольствия относится премия 1010? или например компенсация за поднаем жилья?А какие виды довольствия бывают у военнослужащих? Денежное довольствие - одно из множества довольствий.
#5503
наш оппонент придумал новый вид довольствияили например компенсация за поднаем жилья?
видимо к немуК квартирному?
#5504
Успокойтесь, это наезд на представителя Питерского УФО, который собрался исключенному из списков в январе начислить и выплатить ЕПУ в конце финансового года совершенно безнаказанно. Только как он это проведет в учете без договора с контрагентом, не являющимся сотрудником организации. Если все-таки начисление ЕПУ произведено до исключения из списков части, то что мешает выплатить в течение срока, необходимого для изготовления документов на перевод на карту.не понял, что за наезд?
Крайний раз указываю на разницу между ВОЕННОСЛУЖАЩИМ и человеком за забором в/ч.ему и будут выплачены, никто ж с этим не спорит
А кто-то сомневается? Что мешает посчитать ее на дату исключения и озвучить в этом самом приказе? Тем более, что градаций-то всего две....ЕПУ зависит от календарной выслуги...
С ЕРЦ этот принцип не работает - деньги есть всегда и всех видов.главный принцип работы финансиста - наличие денежных средств по соответствующей статье
Сроки никем не установлены? Можно полгода рассматривать? Почему тогда уж не год....что должен сделать финансист по поступлении документов...
Скорее уж напомнил о старом. Квартиру как собираетесь получать (если еще не обилечены)?...оппонент придумал новый вид довольствия...
#5505
я Вам напомню,что для офицера (прапорщика) приказ на увольнение и на исключение, это два разных приказа, при этом издание последнего от ЕРЦ никак не зависит и когда оно будет ЕРЦ не ведомо, люди уже по 5 лет висят в списках будучи уволенными и хотя градации всего две, это не проблема финансистов, выслуга указывается в приказе на увольнение, а затем когда готовится приказ на исключение считается окончательно и в приказе будет пункт на выплату ЕПУ, в соответствии с выслугой, а до этого момента у финансистов нет оснований для выплаты. Чтобы выплачивали уволенным воинам, измените порядок офромления приказов (добейтесь через суд внесения изменений в НПА и ПМО) иное же, просто флуд или желание поговорить, порассуждать, пользы от коего - 0,0 .кто-то сомневается? Что мешает посчитать ее на дату исключения и озвучить в этом самом приказе?
давайте не будем путать право на жилище с видом довольствия и придумывать новый вид.Скорее уж напомнил о старом. Квартиру как собираетесь получать (если еще не обилечены)?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#5506
ну я не собирался, но очень интересно, как Вы сможете меня наказать, сделай я такое?Успокойтесь, это наезд на представителя Питерского УФО, который собрался исключенному из списков в январе начислить и выплатить ЕПУ в конце финансового года совершенно безнаказанно.
какой договор?? какой контрагент?? Вы вообще о чем??Только как он это проведет в учете без договора с контрагентом, не являющимся сотрудником организации.
на сколько знаю сейчас ничего не мешает и выплачивается достаточно быстро. Те случаи которые имеют место связаны с длительным прохождением документов по цепочке часть-кадры округа-гук-ерц. Раньше была другая прчина - дефицит денежных средств на соответствующей статьейЕсли все-таки начисление ЕПУ произведено до исключения из списков части, то что мешает выплатить в течение срока, необходимого для изготовления документов на перевод на карту.
и какая разница, с точки зрения момента наступления права?Крайний раз указываю на разницу между ВОЕННОСЛУЖАЩИМ и человеком за забором в/ч.
Вы наверное удивитесь, но ЕРЦ не печатает деньги.С ЕРЦ этот принцип не работает - деньги есть всегда и всех видов.
неа. нет сроков. А не год - потому что, как говорил выше, все расчеты производятся в текущем финансовом году, при наличии ден. средств.Сроки никем не установлены? Можно полгода рассматривать? Почему тогда уж не год.
это не вид довольствия. это право.Скорее уж напомнил о старом. Квартиру как собираетесь получать (если еще не обилечены)?
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#5507
как кстати ваше мнение, раз это право, можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?это не вид довольствия. это право.
С уважением к участникам форума!
#5508
это не об окладе ЕПУ коллега писал, это о праве на жилищекак кстати ваше мнение, раз это право, можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#5511
да, я читал а как ваше мнение опросто там коллега придумал новый вид довольствия воинов - квартирный
вчера с товарищем общались, оказывается он двумя гос наградами награждён, но 8 оклад в приказ не забили ему и получил 7можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?
С уважением к участникам форума!
#5512
sportsmen,
можно попробовать обратиться в ЕРЦ за этой выплатой на основании п.7 пр 2700
а отказ, обжаловать в суде уже в порядке гл 25. ИМХО
З.Ы. возможно отказа и не будет, а ЕРЦ перенаправит документы в ГУК, для надлежащего оформления для выплаты
можно попробовать обратиться в ЕРЦ за этой выплатой на основании п.7 пр 2700
приложить копии (заверенные) документов на право7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.
а отказ, обжаловать в суде уже в порядке гл 25. ИМХО
З.Ы. возможно отказа и не будет, а ЕРЦ перенаправит документы в ГУК, для надлежащего оформления для выплаты
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#5514
sportsmen,
Все правильно написано выше - обращаемся в ЕРЦ за выплатой в течении 3-х лет они нас шлю на.. в смысле в ГУК, бьемся в ГУКЕ за бумажку о выплате и все получаем. На любом этапе при получении отказа, спокойно идем в суд по 25 Главе.
Все правильно написано выше - обращаемся в ЕРЦ за выплатой в течении 3-х лет они нас шлю на.. в смысле в ГУК, бьемся в ГУКЕ за бумажку о выплате и все получаем. На любом этапе при получении отказа, спокойно идем в суд по 25 Главе.
#5515
Можно ссылаться на что угодно,можно попробовать обратиться в ЕРЦ за этой выплатой на основании п.7 пр 2700
НО этот пункт не про ЕПУ.
Вы же сами согласились, что ЕПУ согласно ФЗ 306 - это отдельная выплата.7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#5516
mihadol,
фраза об иных дополнительных выплатах как раз относится к ЕПУ. ЕПУ иная (т.е. не относящаяся к денежному довольствию ) дополнительная (т.е. дополняющая основные) выплата, положенная при увольнении с военной службы.
При этом, это не противоречит, что ЕПУ отдельная (от денежного довольствия) выплата.
фраза об иных дополнительных выплатах как раз относится к ЕПУ. ЕПУ иная (т.е. не относящаяся к денежному довольствию ) дополнительная (т.е. дополняющая основные) выплата, положенная при увольнении с военной службы.
При этом, это не противоречит, что ЕПУ отдельная (от денежного довольствия) выплата.
#5517
Вы не видите разницы между дополнительными и отдельными выплатами?фраза об иных дополнительных выплатах как раз относится к ЕПУ
Выплаты при увольнении
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Извините, но это словоблудие.При этом, это не противоречит, что ЕПУ отдельная (от денежного довольствия) выплата.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#5518
mihadol,
ок пусть будет словоблудие спорить не буду Если Вам подобное обоснование не нравится, тогда так.
ЕПУ - отдельная выплата предусмотренная федеральным законом (п. 3 ст. 3 ФЗ-306), в соответствии с Главой 12 ГК РФ общий срок исковой давности составляет 3 года. Так как в данном случае мы не рассматриваем отказ в выплате ЕПУ, удержание или иные действия или бездействия ДЛ, а просто невыплату ЕПУ, то подача иска обоснована и не противоречит пленуму №9 (правда пошлина будет совсем другая).
По факту же, суды спокойно применяют указанное выше положение ПМО 2700 (а ранее аналогичное положение ПМО 200) не только к ЕПУ, но даже к компенсации за провоз вещей к новому месту службы/жительства, что, согласитесь, вообще не относится к довольствию.
ок пусть будет словоблудие спорить не буду Если Вам подобное обоснование не нравится, тогда так.
ЕПУ - отдельная выплата предусмотренная федеральным законом (п. 3 ст. 3 ФЗ-306), в соответствии с Главой 12 ГК РФ общий срок исковой давности составляет 3 года. Так как в данном случае мы не рассматриваем отказ в выплате ЕПУ, удержание или иные действия или бездействия ДЛ, а просто невыплату ЕПУ, то подача иска обоснована и не противоречит пленуму №9 (правда пошлина будет совсем другая).
По факту же, суды спокойно применяют указанное выше положение ПМО 2700 (а ранее аналогичное положение ПМО 200) не только к ЕПУ, но даже к компенсации за провоз вещей к новому месту службы/жительства, что, согласитесь, вообще не относится к довольствию.
#5519
Это же совсем другое дело!в соответствии с Главой 12 ГК РФ
Согласен.согласитесь, вообще не относится к довольствию
Но и Вы согласитесь, что это свидетельствует не об обоснованности ссылок на п.7 ПМО 2700 в разбирательстве о ЕПУ, а лишь об уровне знаний судейского корпуса.суды спокойно применяют указанное выше положение ПМО 2700
Но я допуская, что найдётся грамотный судья, которому одной лишь ссылки на ПМО 2700 будет мало. Поэтому лучше настраиваться на серьёзный разговор в суде и не надеяться на авось.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#5520
мда, согласен косяк, но думаю, что издатель ПМО явно имелл ввиду все выплаты не входящие в ДД, и думаю. именно поэтому судыВы же сами согласились, что ЕПУ согласно ФЗ 306 - это отдельная выплата.
дабы не ставили вопроса о несоответствии сего тугументу законодательствусуды спокойно применяют указанное выше положение ПМО 2700 (а ранее аналогичное положение ПМО 200) не только к ЕПУ, но даже к компенсации за провоз вещей к новому месту службы/жительства, что, согласитесь, вообще не относится к довольствию.
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей