Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ЕПУ должно поступить на карточку уволенного не позднее дня его исключения.

Тут все зависит от расторопности, скажем так командира, ГУК, так как ЕРЦ сейчас практически сразу запускает поступившие документы в делопроизводство...

Тут все зависит от расторопности, скажем так командира, ГУК

это то понятно, и даже не обсуждается. Плохо, что законом не определенно, как считает суд, когда именно должна произведена выплата ЕПУ

ЕПУ выплачивается ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ при увольнении

это момент возникновения права у конкретного Ивана Ивановича, и то, что он перестал быть военнослужащим не отменяет его право на получение указанной выплаты.

согласно всяким утвержденным и согласованным БАМАЖКАМ ЕПУ должно поступить на карточку уволенного не позднее дня его исключения.

нет таких "бамажек"

а по сути, так как финансирование у нас ежегодное, получается, что до конца текущего финансового года все кто уволены должны получить по всем статьям все положенное.

ИМХО КС однозначно высказался, что не следует путать ДД с выплатами по иным основаниям.

смотря что считать ДД. потому что ежемесячное ДД, оклады денежного содержания, потому что если идти по уму - то простите иные выплаты это что? у военнослужащих только ДД - у них зарплаты нет.

Добавлено спустя 35 секунд:

а по сути, так как финансирование у нас ежегодное, получается, что до конца текущего финансового года все кто уволены должны получить по всем статьям все положенное.

от лукавого это

Роман Буденков,

смотря что считать ДД.

ну на этот вопрос отвечает ФЗ 306

от лукавого это

а что не от лукавого?

ну на этот вопрос отвечает ФЗ 306

ок

2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).

и мы видим что все хозяйство это ДД. так вот если не выплачены иные доп выплаты это как? все что указано в ФЗ - ДД однозначно

5. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер единовременных пособий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, увеличивается на один оклад денежного содержания.

упомянуто в ФЗ отдельным пунктом, т.е. если не выплатят должны будут восстанавливать согласно ПППВС?

все что указано в ФЗ - ДД однозначно

Нет.

2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).

ЕПУ - это не дополнительная, а отдельная выплата.

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим.....

2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).и мы видим что все хозяйство это ДД. так вот если не выплачены иные доп выплаты это как? все что указано в ФЗ - ДД однозначно

ну и где Вы тут увидели Отдельные выплаты военнослужащим ? О них говорится в статье 3 закона, а статья 2 не относит их к ДД

все что указано в ФЗ - ДД однозначно

Думал, что давно уже точка поставлена: ЕПУ- не ДД, ан нет, по десятому кругу пошли.

...нет таких "бамажек"

Что никакого завалящего графика документооборота нет? Ни у одного из ДЛ кадров и фиников нет должностного регламента, предписывающего когда и в какие сроки должны быть изданы соответствующие распорядительные и платежные документы? Может еще скажете, что выплаты производятся кому как заблагорассудится?

...это момент возникновения права у конкретного Ивана Ивановича

Не надо выдавать желаемое за действительное: "выплачивается" - это значит выдаются военнослужащему через кассу или банковскую карту денежные знаки. Если бы было иначе, то и в законе было бы определено - "при увольнении имеет право на ЕПУ"

Думал, что давно уже точка поставлена: ЕПУ- не ДД

А какие виды довольствия бывают у военнослужащих? Денежное довольствие - одно из множества довольствий. Вопрос - к какому виду довольствия относится ЕПУ? К квартирному? Продовольственному? Или все-таки к денежному?

owb,

Что никакого завалящего графика документооборота нет? Ни у одного из ДЛ кадров и фиников нет должностного регламента, предписывающего когда и в какие сроки должны быть изданы соответствующие распорядительные и платежные документы? Может еще скажете, что выплаты производятся кому как заблагорассудится?

не понял, что за наезд? Это ведь Вы заявили про

Ничего он не думает. Чтобы хорошо подумать, нужно, хотя бы, для начала изучить документы об организации документооборота по вопросу выплаты этого самого ЕПУ - с удивлением обнаружится, что согласно всяким утвержденным и согласованным БАМАЖКАМ ЕПУ должно поступить на карточку уволенного не позднее дня его исключения.

вот и представьте список этих бумажек

Не надо выдавать желаемое за действительное: "выплачивается" - это значит выдаются военнослужащему через кассу или банковскую карту денежные знаки. Если бы было иначе, то и в законе было бы определено - "при увольнении имеет право на ЕПУ"

это момент права, причем еще не кончательный, поскольку ЕПУ зависит от календарной выслуги, окончательно посчитать которую возможно только на момент исключения из списков части

А какие виды довольствия бывают у военнослужащих? Денежное довольствие - одно из множества довольствий. Вопрос - к какому виду довольствия относится ЕПУ? К квартирному? Продовольственному? Или все-таки к денежному?

изучите ФЗ 306, может тогда поймете, что ни к какому не относятся, а являются отдельными выплатами. И хватит флудить, не согласны с законом- обжалуйте его.

Что никакого завалящего графика документооборота нет?

Какого: между частью и ГУК? Частью и УФО? ГУК и ЕРЦ? есть регламент работы, внесения данных, предоставления документов - общие, грубо по средам в УФО сдает новые документы в/ч00000, в ГУК они же передают данные по вторникам, но какое это имеет отношение к "утвержденным бамажками" обязанностям, по выплате ЕПУ мне не понятно.

Ни у одного из ДЛ кадров и фиников нет должностного регламента, предписывающего когда и в какие сроки должны быть изданы соответствующие распорядительные и платежные документы?

за кадры отвечать не могу, фиников как таковых нет, в ЕРЦ, как работают не знаю, главный принцип работы финансиста - наличие денежных средств по соответствующей статье. Поэтому "бамажки" с конкретным указанием "выплатить Ляпину-Тяпкину 100 рублей в течении 3-х дней!" нет. Есть регламент, что должен сделать финансист по поступлении документов - проверить их, проверить основания, проверить наличие денежных средств и если требуется соответствие ранее представленному графику - если все сошлось - составить документы на выплату, если нет - либо вернуть без исполнения, либо заказть денежные средства с обоснвоанием. Пока не будет устранена причина - денег не будет.

"выплачивается" - это значит выдаются военнослужащему через кассу или банковскую карту денежные знаки.

и? ему и будут выплачены, никто ж с этим не спорит, верно? А вот сроки в данной статье не устанавливаются никак.

Если бы было иначе, то и в законе было бы определено - "при увольнении имеет право на ЕПУ"

тогда бы это было другое право.

А какие виды довольствия бывают у военнослужащих? Денежное довольствие - одно из множества довольствий.

ни к какому. ЕПУ это дополнительная выплата. Ну например - какому виду довольствия относится премия 1010? или например компенсация за поднаем жилья?

или например компенсация за поднаем жилья?

наш оппонент придумал новый вид довольствия

К квартирному?

видимо к нему

не понял, что за наезд?

Успокойтесь, это наезд на представителя Питерского УФО, который собрался исключенному из списков в январе начислить и выплатить ЕПУ в конце финансового года совершенно безнаказанно. Только как он это проведет в учете без договора с контрагентом, не являющимся сотрудником организации. Если все-таки начисление ЕПУ произведено до исключения из списков части, то что мешает выплатить в течение срока, необходимого для изготовления документов на перевод на карту.

ему и будут выплачены, никто ж с этим не спорит

Крайний раз указываю на разницу между ВОЕННОСЛУЖАЩИМ и человеком за забором в/ч.

...ЕПУ зависит от календарной выслуги...

А кто-то сомневается? Что мешает посчитать ее на дату исключения и озвучить в этом самом приказе? Тем более, что градаций-то всего две.

главный принцип работы финансиста - наличие денежных средств по соответствующей статье

С ЕРЦ этот принцип не работает - деньги есть всегда и всех видов.

...что должен сделать финансист по поступлении документов...

Сроки никем не установлены? Можно полгода рассматривать? Почему тогда уж не год.

...оппонент придумал новый вид довольствия...

Скорее уж напомнил о старом. Квартиру как собираетесь получать (если еще не обилечены)?

кто-то сомневается? Что мешает посчитать ее на дату исключения и озвучить в этом самом приказе?

я Вам напомню,что для офицера (прапорщика) приказ на увольнение и на исключение, это два разных приказа, при этом издание последнего от ЕРЦ никак не зависит и когда оно будет ЕРЦ не ведомо, люди уже по 5 лет висят в списках будучи уволенными и хотя градации всего две, это не проблема финансистов, выслуга указывается в приказе на увольнение, а затем когда готовится приказ на исключение считается окончательно и в приказе будет пункт на выплату ЕПУ, в соответствии с выслугой, а до этого момента у финансистов нет оснований для выплаты. Чтобы выплачивали уволенным воинам, измените порядок офромления приказов (добейтесь через суд внесения изменений в НПА и ПМО) иное же, просто флуд или желание поговорить, порассуждать, пользы от коего - 0,0 .

Скорее уж напомнил о старом. Квартиру как собираетесь получать (если еще не обилечены)?

давайте не будем путать право на жилище с видом довольствия и придумывать новый вид.

Успокойтесь, это наезд на представителя Питерского УФО, который собрался исключенному из списков в январе начислить и выплатить ЕПУ в конце финансового года совершенно безнаказанно.

ну я не собирался, но очень интересно, как Вы сможете меня наказать, сделай я такое?

Только как он это проведет в учете без договора с контрагентом, не являющимся сотрудником организации.

какой договор?? какой контрагент?? Вы вообще о чем??

Если все-таки начисление ЕПУ произведено до исключения из списков части, то что мешает выплатить в течение срока, необходимого для изготовления документов на перевод на карту.

на сколько знаю сейчас ничего не мешает и выплачивается достаточно быстро. Те случаи которые имеют место связаны с длительным прохождением документов по цепочке часть-кадры округа-гук-ерц. Раньше была другая прчина - дефицит денежных средств на соответствующей статьей

Крайний раз указываю на разницу между ВОЕННОСЛУЖАЩИМ и человеком за забором в/ч.

и какая разница, с точки зрения момента наступления права?

С ЕРЦ этот принцип не работает - деньги есть всегда и всех видов.

Вы наверное удивитесь, но ЕРЦ не печатает деньги.

Сроки никем не установлены? Можно полгода рассматривать? Почему тогда уж не год.

неа. нет сроков. А не год - потому что, как говорил выше, все расчеты производятся в текущем финансовом году, при наличии ден. средств.

Скорее уж напомнил о старом. Квартиру как собираетесь получать (если еще не обилечены)?

это не вид довольствия. это право.

это не вид довольствия. это право.

как кстати ваше мнение, раз это право, можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?

как кстати ваше мнение, раз это право, можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?

это не об окладе ЕПУ коллега писал, это о праве на жилище

это не об окладе ЕПУ коллега писал, это о праве на жилище

да не внимательно прочитал, речь шла вроде как об ЕПУ, а тут резко они на квартиру переключились

sportsmen,
просто там коллега owb придумал новый вид довольствия воинов - квартирный

просто там коллега придумал новый вид довольствия воинов - квартирный

да, я читал а как ваше мнение о

можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?

вчера с товарищем общались, оказывается он двумя гос наградами награждён, но 8 оклад в приказ не забили ему и получил 7

sportsmen,
можно попробовать обратиться в ЕРЦ за этой выплатой на основании п.7 пр 2700

7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.

приложить копии (заверенные) документов на право
а отказ, обжаловать в суде уже в порядке гл 25. ИМХО
З.Ы. возможно отказа и не будет, а ЕРЦ перенаправит документы в ГУК, для надлежащего оформления для выплаты

а отказ, обжаловать в суде уже в порядке гл 25

я такого же мнения в принципе

sportsmen,
Все правильно написано выше - обращаемся в ЕРЦ за выплатой в течении 3-х лет они нас шлю на.. в смысле в ГУК, бьемся в ГУКЕ за бумажку о выплате и все получаем. На любом этапе при получении отказа, спокойно идем в суд по 25 Главе.

можно попробовать обратиться в ЕРЦ за этой выплатой на основании п.7 пр 2700

Можно ссылаться на что угодно,
НО этот пункт не про ЕПУ.

7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.

Вы же сами согласились, что ЕПУ согласно ФЗ 306 - это отдельная выплата.

mihadol,
фраза об иных дополнительных выплатах как раз относится к ЕПУ. ЕПУ иная (т.е. не относящаяся к денежному довольствию ) дополнительная (т.е. дополняющая основные) выплата, положенная при увольнении с военной службы.
При этом, это не противоречит, что ЕПУ отдельная (от денежного довольствия) выплата.

фраза об иных дополнительных выплатах как раз относится к ЕПУ

Вы не видите разницы между дополнительными и отдельными выплатами?

Выплаты при увольнении

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

При этом, это не противоречит, что ЕПУ отдельная (от денежного довольствия) выплата.

Извините, но это словоблудие.

mihadol,
ок пусть будет словоблудие спорить не буду Если Вам подобное обоснование не нравится, тогда так.
ЕПУ - отдельная выплата предусмотренная федеральным законом (п. 3 ст. 3 ФЗ-306), в соответствии с Главой 12 ГК РФ общий срок исковой давности составляет 3 года. Так как в данном случае мы не рассматриваем отказ в выплате ЕПУ, удержание или иные действия или бездействия ДЛ, а просто невыплату ЕПУ, то подача иска обоснована и не противоречит пленуму №9 (правда пошлина будет совсем другая).
По факту же, суды спокойно применяют указанное выше положение ПМО 2700 (а ранее аналогичное положение ПМО 200) не только к ЕПУ, но даже к компенсации за провоз вещей к новому месту службы/жительства, что, согласитесь, вообще не относится к довольствию.

в соответствии с Главой 12 ГК РФ

Это же совсем другое дело!

согласитесь, вообще не относится к довольствию

Согласен.

суды спокойно применяют указанное выше положение ПМО 2700

Но и Вы согласитесь, что это свидетельствует не об обоснованности ссылок на п.7 ПМО 2700 в разбирательстве о ЕПУ, а лишь об уровне знаний судейского корпуса.
Но я допуская, что найдётся грамотный судья, которому одной лишь ссылки на ПМО 2700 будет мало. Поэтому лучше настраиваться на серьёзный разговор в суде и не надеяться на авось.

Вы же сами согласились, что ЕПУ согласно ФЗ 306 - это отдельная выплата.

мда, согласен косяк, но думаю, что издатель ПМО явно имелл ввиду все выплаты не входящие в ДД, и думаю. именно поэтому суды

суды спокойно применяют указанное выше положение ПМО 2700 (а ранее аналогичное положение ПМО 200) не только к ЕПУ, но даже к компенсации за провоз вещей к новому месту службы/жительства, что, согласитесь, вообще не относится к довольствию.

дабы не ставили вопроса о несоответствии сего тугументу законодательству