Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">более поздний закон отменяет предыдущий
Приказ МО может отменить только сам МО, а он этого пока не сделал. Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">есть она (1-очередность) или нет?
Есть.

Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто нибудь сталкивался с ситуацией получения военным по военной очереди жилья по членам семьи инвалидам, признанными таковыми до 01.01.2005
Я нет.
Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">наберите в поисковике "консультант плюс"
Ссылка для Maxstar http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... rd;div=LAW
Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как вообще могут 2 закона противоречить друг другу?
пр № 80 вышел позже или раньше 2005 ?
если вопрос можно крутить так и так.....как быть?
Могут. ПМО-80 "создан" МО на основании его полномочий, исходя из положений "О Министрестве Обороны" и в предоставлении права МО создавать "свои" приказы, но не притиворечащие основному Закону, т.е ЖК РСФСР. В 2000 году - он не противоречил, поскольку в ЖК РСФСР была приписка насчет обеспечения жильем: " ....................., а так же на основании других ПНА". Вот под это "других" и попадал ПМО-80.
В Новом ЖК от 01.03.2005 - такой приписки - НЕТ, но он не может отменить или приуменьшить права граждан, по ранее изданным НПА. Поэтому Новых ЖК не может отменить МПО-80, в отношении тех лиц, которые получили любые дополнительные права при ещё действующем ЖК РСФСР.
Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">более поздний закон отменяет предыдущий!
Конечно нет, в плане приуменьшения ранее предоставляемых прав гражданам !!!!!!!!!!
Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(пр №80 от 2000г, а ЖК РФ - 2005Г).
так или не так?
- да.
Quote (MAXSTAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и вопрос п е р в о о ч е р е д н о с т и ....? есть она (1-очередность) или нет?
И есть, и нет. Исходить нужно из своего года получения права первоочередности, при соблюдении - признания этого права ЖК и проведением необходимых процедур для такого учёта.

Quote (eleon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приказ МО может отменить только сам МО, а он этого пока не сделал.
И не собирается /viewtopic.php?f=11&t=1108

всем доброго вечера!!
сегодня состоялась жил.комиссия, на которой я обосновал свое право на получение дополнительной жилой площади в виде отдельной комнаты, ну и, соответственно, встал во "внеочередь!!!!
протокол жилищной комиссии на руках. вот что написали:
........присутствовали....
повестка дня:рассмотрение рапорта м-ра... о выделении его в отдельную очередь вне очередников на получение жилого помещения.
слушали:
информацию председателя жилищной комиссии п/п-ка...... о том, что согласно постановления правительства РФ от 22.12.04 № 817, ФЗ от 24.12.95 № 181-фз майор ...... имеет право на дополнитьелную жилую площпдь, как имеющий на иждивении ребенка инвалида...
комиссия постановила:
1. поставить м-ра..... как вне очередника на улучшение жилищных усчловий по нормам, установленным действующим законодательством.
состав семьи:
майор.......
жена......
сын......
дочь........
голосовали единогласно.
.....подписи.... подскажите, что за протокол?
не слишком ли размыто как-то? правильно составлен или что-то упущено?
может ли данный протокол иметь силу и какую?
Добавлено (2009-11-26, 22:53)
---------------------------------------------
__________________________________________
и такой вопрос:
в каких случаях доп.жил.площадь предоставляется в виде отдельной комнаты, а когда в виде дополнительных квадратных метров?
если у меня желание получить отдел.комнату, могут ли впихнуть доп.кв.метры?
играет ли роль мое желание ? или это на усмотрение...(сам не знаю кого-командования, довольствующего органа...)?
_____________________________________
и от души: спасибо форуму и учасникам!
приятно загонять зампотыла в угол, хотя это только начало и предстоит еще многое сделать...

1. требуйте выписку из протокола.
2. Не дай БОГ таких льгот.
3. Сколько лет вас "носило" пока не наткнулись на этот форум
4. Доп метры - насчет отделньной комнаты - это вряд ли.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 декабря 2004 г. N 817 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ, ДАЮЩИХ ИНВАЛИДАМ, СТРАДАЮЩИМ ИМИ, ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЖИЛУЮ ПЛОЩАДЬ В соответствии с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить перечень заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь. 2. Признать утратившим силу Постановление Правительства Российской Федерации от 28 февраля 1996 г. N 214 "Об утверждении перечня заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь в виде отдельной комнаты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 10, ст. 954). 3. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2005 г. Председатель Правительства Российской Федерации М.ФРАДКОВ Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2004 г. N 817 ПЕРЕЧЕНЬ ЗАБОЛЕВАНИЙ, ДАЮЩИХ ИНВАЛИДАМ, СТРАДАЮЩИМ ИМИ, ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЖИЛУЮ ПЛОЩАДЬ 1. Активные формы туберкулеза всех органов и систем. 2. Психические заболевания, требующие обязательного диспансерного наблюдения. 3. Трахеостома, каловые, мочевые и влагалищные свищи, пожизненная нефростома, стома мочевого пузыря, не корригируемое хирургически недержание мочи, противоестественный анус, пороки развития лица и черепа с нарушением функций дыхания, жевания, глотания. 4. Множественные поражения кожи с обильным отделяемым. 5. Проказа. 6. ВИЧ-инфекция у детей. 7. Отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок. 8. Органические заболевания центральной нервной системы со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок, и (или) с нарушением функции тазовых органов. 9. Состояние после трансплантации внутренних органов и костного мозга. 10. Тяжелые органические поражения почек, осложненные почечной недостаточностью II - III степени. Смотреть дополнительно по теме: Смотреть Циркуляр НКВД РСФСР от 13.01.1928 г. №27 и Народного комиссариата РСФСР от 19.01.1928 г. №15 «Список болезней, дающих право лицам, страдающим ими, пользования дополнительной комнатой или дополнительной жилой площадью» Смотреть Постановление правительства РФ от 16 июня 2006 г. N378. Перечень тяжелых форм хронических заболеваний, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире. Смотреть Приказ Минздрава СССР от 28 марта 1983 г. N 330 Список заболеваний, дающих право лицам, страдающим этими заболеваниями, на первоочередное получение жилой площади. Смотреть Распоряжение Правительство Санкт-Петербурга от 6 марта 2007 года N 17-рп «О реализации пункта 4 части 1 статьи 51 и пункта 3 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации».
взято - отсюда - http://psychiatr-spb.narod.ru/index.files/Page6772.htm
дальше по ссылкам - самостоятельно.
Причем учтите, даже постановления НКВД - действующие. И постановление правительства их перешибить не может. (садисты... кровавая гебня... )

Это по ЖК, а для военнослужащих есть приказ МО РФ № 80 и ст. 12 в нем. И ВС РФ подтвердил правомочность внеочердного права на получение жилья военнослужащим, увольняющимся в запас

Читайте посты внимательнее. Речь идёт не о внеочередности, а о ПЕРВООЧЕРЕДНОСТИ

alex56, тему первоочередников по 80 приказу уже изучали выше и неоднократно. Эта экзотика - действующая.

Уважаемые форумчане, прошу откликнуться тех, кто имеет доступ к автоматизированной системе учёта военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений. Самостоятельно не могу проверить исполнение решения суда о включении меня в эту систему, а слова, как известно, к делу не пришьёшь. Заранее спасибо.

Самостоятельно не могу проверить исполнение решения суда о включении меня в эту систему

А зачем Вам самому проверять исполнение решения суда? Для этого есть всёмогущие орлы из службы судебных присавов-исполнителей. Выписывайте исполнительный лист и подавайте по месту нахождения ответчика в службу суд приставов. Не отбирайте у них хлеб. Пусть трудятся.

Уважаемые форумчане, прошу откликнуться тех, кто имеет доступ к автоматизированной системе учёта военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений. Самостоятельно не могу проверить исполнение решения суда о включении меня в эту систему, а слова, как известно, к делу не пришьёшь. Заранее спасибо.

После исполнения решения суда, ответчик обязан оповестить суд о выполнении решения ...........
Как вариант далее, если в течении месяца решение не исполняется, то вам путь в ФССПИ района ответчика. Отдаете исполнительный лист (паспорт + копия с ИЛ), пишите заявление на возбуждение исполнительного производства.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Военнослужащий, выслуга больше 10 лет. Стоит в очереди на служебное жилье. Попал под ОШМ, выведен в распоряжение. С какого момента он будет считаться претендующим на постоянное жильё? С момента написания рапорта на увольнение? Или с момента увольнения, если он согласился на оставление в очереди? И с какого момента он считается внеочередником? Заранее спасибо.

И с какого момента он считается внеочередником?

С момента принятия командованием решения об увольнении по ОШМ или (что скорее всего) с момента истечения 6 месяцев "за штатом".

если он согласился на оставление в очереди?

А вот в этом случае (до истечения 6 месяцев в распоряжении) с внеочерёдностью вполне могут быть и проблемы...

С какого момента он будет считаться претендующим на постоянное жильё?

С момента решения жилищной комиссии, после принятия решения командованием о его увольнении, либо по истечении 6 месяцев за штатом.
До этого он не увольняемый, а ожидающий переназначения.
Пусть напишет рапорт. Типа: " В связи с предстоящим увольнением по ОШМ, прошу признать меня нуждающимся в обеспечении постоянным жильем во внеочередном порядке ..."

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Военнослужащий, выслуга больше 10 лет. Стоит в очереди на служебное жилье. Попал под ОШМ, выведен в распоряжение. С какого момента он будет считаться претендующим на постоянное жильё? С момента написания рапорта на увольнение? Или с момента увольнения, если он согласился на оставление в очереди? И с какого момента он считается внеочередником? Заранее спасибо.

Как известно, в соответствии с приказом МО №80, правом обеспечения жилыми помещёниями вне очереди обладают ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ, не имеющие жилых помещений (служебных или постоянных не оговорено) при увольнении с военной службы. Если Вы обеспечены каким-либо жильём по линии МО, то с внеочередным обеспечением большие проблемы. Если Вас уволят с военной службы, статус внеочередника, если имеете на него право, автоматически утратите.

Ситуация: Человек уволен еще в 2005 году по ОШМ и соответственно на УЖУ встал в 2004 м. Дал своё согласие уволиться с оставлением в очереди на жильё. (Дети данного офицера уже взрослые и живут в своём жилье в других городах). Другой человек сейчас увольняется по ОШМ и не даёт своё согласие на такое увольнение, но встал на УЖУ в 2006 году. Оба претендуют на одну распределённую части квартиру по метражу и ИМЖ. Вопрос: Кто является внеочередником? Тот который уже уволен или тот, кто еще болтается в распоряжении? Как вобще обеспечиваются жильём такие хлопцы, которые дали добро на своё увольнение с оставлением в списках на жильё? Как разрешить такой спор в судебном порядке. В приказе чётко написано вне очереди обеспечиваются ОШМ-ки не уволеные. Про уволеных и оставленых в списках ничего не сказано.

Вопрос: Кто является внеочередником? Тот который уже уволен или тот, кто еще болтается в распоряжении?

По идее - оба. Но, обеспечен должкен быть сначала первый (уволенный) т.к он тогда был внеочередником и поподал под действия старого ЖК (УЖУ в 2004 году), потом должен обеспечивается второй (что ОШМщик).

Как вобще обеспечиваются жильём такие хлопцы, которые дали добро на своё увольнение с оставлением в списках на жильё?

По общей очереди, если не признаны внеочередниками в части, или по судебному решению.

Как известно, в соответствии с приказом МО №80, правом обеспечения жилыми помещёниями вне очереди обладают ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ, не имеющие жилых помещений (служебных или постоянных не оговорено) при увольнении с военной службы.

Очевидно Вы давно заглядывали в этот 80 приказ. Вне очереди обеспечиваются в/с, нуждающиеся в УлЖУ, увольняемые по льготным основаниям. Необходимое условие - волеизъявление в/с, при наличии оснований, быть обеспеченным во внеочередном порядке. Т е - рапорт - решение ЖК (или решение суда).

Человек уволен еще в 2005 году по ОШМ и соответственно на УЖУ встал в 2004 м. Дал своё согласие уволиться с оставлением в очереди на жильё.

Другой человек сейчас увольняется по ОШМ и не даёт своё согласие на такое увольнение, но встал на УЖУ в 2006 году

Второй внеочередником быть не может поскольку он принял решение продолжат службу до обеспечения жильем и соответственно решение об его увольнении не принято и соответственно внеочередником он быть не может.
Первый теоретически мог быть внеочередником если по нему есть решение ЖК или решение суда о его праве на внеочередность.
При любой комбинации (является первый внеочередником или нет) - первый должен получить жилье первым - или как внеочередник или как очередник стоящий в очереди с более ранней даты (2004).

Если Вас уволят с военной службы, статус внеочередника, если имеете на него право, автоматически утратите.

Не факт

Скажите, пожалуйста..

Статья 12 приказа МО РФ 2000 года №80 гласит:

12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.

Значит ли это, что я, будучи уволенным по состоянию здоровья (ограниченно годен, выслуга больше 10 лет) с оставлением в списках очередников, могу подать рапорт на признание меня внеочередником?

А существует какая-либо судебная практика по оставлению внеочередниками при увольнении с оставлением списков очередников?

Значит ли это, что я, будучи уволенным по состоянию здоровья (ограниченно годен, выслуга больше 10 лет) с оставлением в списках очередников, могу подать рапорт на признание меня внеочередником?

Подать рапорт Вы конечно можете. Только вот результат ...
Суды никак не определятся по этому поводу.
То считают, что это положение пр.80 устарело и противоречит новому ЖК, то признают за МО право определять порядок предоставления.
Перечитайте и эту ветку и соответствующую ветку в разделе "Коллекция судебных решений".

vsud,
спасибо большое!
рапорт подал, надежда умирает последней )
надеюсь, что подпишут, т.к. в очереди мне придется подвинуться всего на пару позиции вперед.. с 3 на первое место.

А существует какая-либо судебная практика по оставлению внеочередниками при увольнении с оставлением списков очередников?

существует. прочитайте эту тему хотя бы со страниц 10 назад. 22 декабря у меня очередное судебное заседание по этому поводу. надеюсь пополнить положительную практику.

Всем доброго времени в наше не легкое время! zizu писал(а): ...с какого момента буду считаться внеочередником? VIPded писал(а): ...с момента истечения 6 мес "за штатом".. Ув.VIPded, а как же пр.80, п.29? Извините что не дословно, в/сл-щие вносятся в единый список очередников с момента написания рапорта на постановку в очередь и параллельно в очередь первоочередников,внеочередников-если имеют на это право? Может я не так её понял, а ещё здесь же на форуме узнал, что в/сл-щий приобретает право на постановку в очередь внеочередников (по ОШМ) с момента подачи рапорта о несогласии с назначением на др.должности-т.е на увольнение по ОШМ. Т.е,
исходя из вышеизложенного, отвечая zizu в/сл-щий приобретает право статус внеочередника после написания рапорта на увольнение по ОШМ. Поправьте, если я не прав, ведь в споре рождается истина. Для этого мы здесь и собрались.

Значит ли это, что я, будучи уволенным по состоянию здоровья (ограниченно годен, выслуга больше 10 лет) с оставлением в списках очередников, могу подать рапорт на признание меня внеочередником?

Можете, но желательно до исключения из списков части

Подать рапорт Вы конечно можете. Только вот результат ...
Суды никак не определятся по этому поводу.

В Питере практика неплохая

Можете, но желательно до исключения из списков части

Именно это я и успел сделать на учтенном рапорте. Подал после приказа на увольнение и до даты исключения!

Именно это я и успел сделать на учтенном рапорте. Подал после приказа на увольнение и до даты исключения!

Тогда всё для вас упрощается