Оформление документов при увольнении

venta

А военный билет является документом, удостоверяющим личность?

Ответ прост. Российским законодательством НЕ ПРЕДУСМОТРЕН и НЕ ОПРЕДЕЛЕН исчерпывающий Перечень документов, удостоверяющих личность гражданина.

И по этой причине паспорт является ОСНОВНЫМ документов, удостоверяющим личность гражданина РФ на территории РФ.

А вот к неосновным можно отнести многое, даже Справка )об освобождении из мест не столь отдаленных) и Свидетельство о возвращении на родину (только для въезда в РФ). Военный билет МОЖЕТ быть признан документом, удостоверяющим личность гражданина, но прямо это нигде не указано.

Krus

Российским законодательством НЕ ПРЕДУСМОТРЕН и НЕ ОПРЕДЕЛЕН исчерпывающий Перечень документов, удостоверяющих личность гражданина.

Странно.

Я считал, что 3 документа определены: паспорт, загран. паспорт и паспорт моряка.

А в отношении обсуждаемой ситуации: даже если военный билет не основной документ, проблемы с ним, почему-то возникают, только у исключённых военнослужащих?

venta

Странно. Я считал, что 3 документа определены: паспорт, загран. паспорт и паспорт моряка.

Тогда уже и служебный паспорт и дипломатический паспорт, и свидетельство о рождении (для лиц, не достигших возраста 14 лет - в РФ)
Посмотрите, например, избирательное законодательство, гражданин имете право на участие в голосовании при предъявлении ....
Сотруднику ДПС с водительским вместе и паспорт всегда предъявляете?

Что нам по вопросу гласит СПС "Консультант" - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=149244

2. Документы, удостоверяющие личность в отдельных случаях
(в зависимости от целей и места их предоставления)

Удостоверение личности при государственной регистрации
Удостоверение личности налогоплательщиков, плательщиков страховых взносов и застрахованных лиц
Удостоверение личности организациями, осуществляющими операции с денежными средствами и иным имуществом, клиентов и выгодоприобретателей. Удостоверение личности получателя почтовых отправлений и денежных сумм по переводам
Удостоверение личности при осуществлении выезда из РФ и въезда в РФ
Удостоверение личности при взаимных поездках граждан РФ и граждан другого государства
Удостоверение личности пассажира, члена экипажа
Удостоверение личности для реализации избирательных прав и права на участие в референдуме
Удостоверение личности покупателя алкогольной продукции
Удостоверение личности кандидата в водители
Удостоверение личности для установления социальных выплат и компенсаций, предоставления социальных льгот и оказания социальных услуг
Удостоверение личности для оформления медицинской документации
Удостоверение личности при ношении оружия
Удостоверение личности при производстве по делу и при исполнении наказаний
Удостоверение личности в иных случаях

И даже это Перечень ИМХО не полный

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

А в отношении обсуждаемой ситуации: даже если военный билет не основной документ, проблемы с ним, почему-то возникают, только у исключённых военнослужащих?

Уламывать САБ или СОП, из практики, малоперспективно. Сошлются на какой-нить пункт Инструкции, утвержденной Приказом Минтранса или иного ведомтсва. Такой прыщ на ровном месте, облеченный властными полномочиями, чувствует себя князьком-феодалом.
Лечится через Суд, но тут фактор времени.

Krus

в отдельных случаях

Что за случаи?

Уламывать САБ или СОП, из практики, малоперспективно. Сошлются на какой-нить пункт Инструкции, утвержденной Приказом Минтранса или иного ведомтсва. Такой прыщ на ровном месте, облеченный властными полномочиями, чувствует себя князьком-феодалом.Лечится через Суд, но тут фактор времени.

Понимание этого уже пришло.
Просто хочется понять в каком месте система даёт сбой

А военный билет является документом, удостоверяющим личность?

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=149244

Krus

Получается,

Документы, удостоверяющие личность, имеющие универсальный характер... военный билет

.
Хм... Ерунда какая-то...

venta

Что за случаи?
Просто хочется понять в каком месте система даёт сбой

Случаи вроде как расписаны в табличке по ссылке, или не посмотрели, там ссылки кликабельны.

Система дает сбой с далеком 1997 году с указа Президента Президента РФ от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10200163/#ixzz3GqoSZbkP

Понятие основного документа ввели, но исчерпывающего Перечня неосновных документов как не было так и нет.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

проблемы с ним, почему-то возникают, только у исключённых военнослужащих?

проблема в том, что он утрачивает статус военнослужащего с даты ИСЧ, т.е. теперь гражданское лицо пытается использовать военный билет в качестве документа, при этом уже не будучи военнослужащим (внезапно)

Krus

Случаи вроде как расписаны в табличке по ссылке, или не посмотрели, там ссылки кликабельны.

Так вот там как раз:

Удостоверение личности пассажира, члена экипажа

Удостоверение личности пассажира при оформлении проездного документа (билета) на поезд дальнего следования и при посадке на данный поезд

...военный билет

проблема в том, что он утрачивает статус военнослужащего с даты ИСЧ, т.е. теперь гражданское лицо пытается использовать военный билет в качестве документа, при этом уже не будучи военнослужащим (внезапно)

При этом в Ж/д кассах с военным билетом (уверен) проблем не будет.

Не удобный

Доброго всем времени суток!Разъясните ситуацию: 17.11. ложат в стационар в госпиталь, а 5.11 приказ об увольнении выписка будет на следующей неделе. Могут ли меня уволить без лечения в госпитале? Или как в таком случае КЧ поступает?

mihadol

Не удобный, исключение из списков личного состава при нахождении на стационарном лечении незаконно.

Не удобный

исключение из списков личного состава при нахождении на стационарном лечении незаконно.

но я пока не нахожусь на стационаре, только через неделю лягу

Доброго всем времени суток!Разъясните ситуацию: 17.11. ложат в стационар в госпиталь, а 5.11 приказ об увольнении выписка будет на следующей неделе. Могут ли меня уволить без лечения в госпитале? Или как в таком случае КЧ поступает?

Командир исключает из списков л/с после госпиталя

mihadol

Командир исключает из списков л/с после госпиталя

Несомненно. Но нужно успеть лечь в госпиталь до дня ИСЧ:

5.11 приказ об увольнении

выписка будет на следующей неделе

17.11. ложат в стационар

При грамотном подходе для командира времени предостаточно.

При грамотном подходе для командира времени предостаточно.

Что вы имеете ввиду, при грамотном подходе ???

mihadol

Исключить неудобного воина (а он, ИМХО, не зря взял ник Не удобный) за неделю, ДО начала госпитализации - реально.

Не удобный

При грамотном подходе для командира времени предостаточно.

Пример привидите чтобы быть готовым и обойти эту "грамотность"

mihadol

Примеры говорят о том, что в этом вопросе от воина ничего не зависит. Исключают даже без положенных видов довольствия, без отпусков.
"Если считаете, что Ваши права нарушены - обращайтесь в суд" - универсальный ответ командования.

"Если считаете, что Ваши права нарушены - обращайтесь в суд"

Естественно надо будет обращаться в суд, если командир исключит из списков л/с части, так как он и направляет на госпитализацию...

extreMaks

Я был точь в точь в такой ситуациии.За неделю до исключения лёг в госпиталь.И меня исключили не смотря на это.Недавно Суд отменил приказ об исключении,т.к. он противоречит нормам права.Мой Вам совет:как ляжете в госпиталь,сразу же отправляйте заказным письмом(с описью и уведомлением)РАПОРТ,спросьбой отменить приказа о исключении.При рассмотрении моей жалобы,в моём случае,меня спас именно этот рапорт(а так-бы просто перенесли дату исключения).

Не удобный

За неделю до исключения лёг в госпиталь

Мне на следующей неделе выписку из приказа об увольнении доведут, а ложится надо ЧЕРЕЗ неделю

.Вот и думаю какую проблему мне КЧ подкинет.

extreMaks

Приказ об увольнении,это ещё не приказ об исключении.Между ними тоже есть временной промежуток.Если Вас будет исключать командарм(как меня),то у Вас в запасе неделя,и более.Главное,чтобы Вам командир подписал направление,и выписку из приказа на убытие в госпиталь,до даты исключения.Если-же не подпишет,то ложитесь экстренно.Но там свои заморочки.

Опиум

Исключаюсь в ноябре.
Т.к. квартиру буду ждать на гражданке, написал рапорт о предоставлении мне справки об неиспользовании ВПД к месту жительства и ВПД на неиспользование контейнера. Нужно ли неиспользование данных ВПД отобразить в приказе на исключение по части?, т.к копию однозначно себе возьму (просе прибытия приказа об исключении из ГК). Так понимаю данное право на ВПД буду реализовывать уже в военкомате?
Выдали обходняк. Ну и как всегда "Васька есть Маньки, нет и наоборот"

. Строевая уверяет что если обходняк закрыт не будет , л/д на руки для ВК не отдаст. Обходняк насколько понимаю -левый документ. Действия строевой в таком случае -незаконны?

И какие возможно еще документы нужны при исключении на руки ?
копии приказов всяких, уд.личности с отметкой, л/д, две справки ВПД, мед книжку - возьму. Что еще нужно затребовать из строевой?

venta

Справку о выслуге лет (календарная, льготная, общая)
2-НДФЛ за крайние три года
Трудовую оформить (если кадры пойдут навстречу)
Служебную характеристику
Проконтролировать, чтобы в ЛД лежало Заключение о фактической осведомленности (с секретами) и что там нет ограничений по выезду.
Справку о том, что проходили военную службу по такое-то число.
Справку, что удостоверение ветерана военной службы не выдавалось.

Опиум

2-НДФЛ за крайние три года

с этим проблема т.к. ЕРЦ рулит сейчас

Трудовую оформить (если кадры пойдут навстречу)

обещали сделать

Служебную характеристику

есть уже сам писал, ОЧЕНЬ хорошая. НО думаю за последний день лучше взять еще одну, тем более там был ВрИО, а сейчас ВрИО но будущий командир части

Заключение о фактической осведомленности (с секретами) и что там нет ограничений по выезду.

есть на руках, но ограничения на выезд написаны, хотя посл осведомление с СС было более 5 лет назад, а допуска нет уже более года

удостоверение ветерана военной службы не выдавалось

спасибо, про него я и забыл

mihadol

Трудовую оформить

ТК, если её нет, оформляется при приёме на работу.

При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_15.html#p1260
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

с этим проблема

Напишите по электронке в ЕРЦ. Хоть в десяти экземплярах за каждый год - вышлют.

VESKAIMA

Действия строевой в таком случае -незаконны?

По обходному-да, по личному делу-имеют право на руки не давать даже если обходной подпишите.

Опиум

Действия строевой в таком случае -незаконны?
По обходному-да, по личному делу-имеют право на руки не давать даже если обходной подпишите.

в таком случае они обязаны отправить л/д в ВК указанный в приказе на увольнение, после исключения , для постановки на учет и оформление пенсии. Затягивать или задерживать л/д они не имеют право. А нарочным дают, что бы самим не кататься по ВК и не заниматься перепиской.

VESKAIMA

Затягивать или задерживать л/д они не имеют право.

Конечно.

А нарочным дают

Это хорошо.

Опиум

составил рапорт с перечнем справок необходимых по моему мнению в/с запаса после его исключения. Что бы строевик мог собрать и его можно было проконтролировать. Завтра подам на подпись. Может что пропустил и нужно добавить?
? справку на бланке ф.1, что ВПД на проезд и перевозку имущества к новому месту жительства в в/ч ...... не получал.
? заключение об осведомленности в сведениях ОВ и (или) СС сведениях.
? выписку из приказа об исключении из списков в/ч .....- 03 экз.
? выписку из приказа об увольнении - 03 экз.
? копию послужного списка -02 экз.
? справку о календарной и общей (льготной) выслуге лет на день исключения из списков части - 03 экз.
? копию расчета выслуги лет на пенсию - 02 экз.
? справку о периодах службы в войсковой части ....., расположенной в РКС, приравненной к ним - 03 экз.
? справку о составе семьи на день исключения - 02 экз.
? справку, что за время прохождения военной службы в в/ч ...... звание "Ветеран военной службы" не присваивалось и удостоверение "Ветеран военной службы" не выдавалось.

venta

заключение об осведомленности в сведениях ОВ и (или) СС сведениях.

на рука военному давать при увольнении не должны
должно пойти в ЛД

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

копию послужного списка

сокращенную выписку с указанием условных наименований воинских частей

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Оформление документов при увольнении

Re:

Re:

Re:

Re: Оформление документов при увольнении

Re: Оформление документов при увольнении

Re: Оформление документов при увольнении

Re:

Re: Оформление документов при увольнении

Кто сейчас на конференции

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация