Возврат излишне выплаченных сумм
#3031
Доброго времени суток!!!
У меня сложилась непростая ситуация, я мне, откровенно, не с кем посоветоваться... Может Вы мне сможете помочь советом: как поступить?
Дело в следующем: я - военнослужащая, в 2008 году ушла в декрет из в/ч 00001 (Москва), в 2010 году моя часть расформирована и меня перекинули в в/ч 00002 (Балашиха), в ноябре 2011 году я из отпуска по уходу ребёнком до 3-х лет вновь ушла в декрет, а с 1.01.2012 эта часть тоже расформирована и я стала числиться в в/ч 00003 (Балашиха)... Рапорта на продление больничного (были сложные роды) и перерасчет денежного довольствия (с 01.01.2012 были повышения окладов), а также на отпуск по уходу за ребенком до полутора лет и потом до 3-х лет я писала как положено. 19 января моей младшей дочери исполнилось 3 года, я нашла перевод в в/ч, где отыскалась для меня соответствующая должность и написала соответствующий рапорт... Далее, мягко говоря, ШОК: в конце февраля мне сообщают, что у меня переплата за три года в сумме 560 тысяч рублей и я должна написать рапорт о добровольном погашении этой суммы... Переплата взялась якобы из-за того, что меня неправильно "оформили", не как в отпуске по уходу, а как находящуюся в распоряжении и платили мне не пособие, а оклад по должности и званию (в начислении 21.000 руб. минус подоходный налог), мои рапорта и больничные утеряны, хотя после полутора лет я звонила в единый расчётный центр и узнавала, за что мне платят, они мне сказали что я в распоряжении - я подумала, что может так положено, законы поменялись или ещё что - всё-таки я 6 лет была "не у дел" а за это время многое поменялось, и потом есть ежегодные проверки и комиссии, если что не так - это бы выяснилось давно, но я ошибалась Теперь в отношении меня разворачиваются самые настоящие боевые действия, с угрозами за то что я отказалась добровольно написать рапорт об удержании (у меня четверо детей), а предложила разобраться в судебном порядке... Скажите, что мне делать??? До пенсии остался 1 год и 10 месяцев, может не думать уже о пенсии, а написать рапорт на увольнение: всё ж нервотрепка не на пользу ни мне, ни моим детям...
У меня сложилась непростая ситуация, я мне, откровенно, не с кем посоветоваться... Может Вы мне сможете помочь советом: как поступить?
Дело в следующем: я - военнослужащая, в 2008 году ушла в декрет из в/ч 00001 (Москва), в 2010 году моя часть расформирована и меня перекинули в в/ч 00002 (Балашиха), в ноябре 2011 году я из отпуска по уходу ребёнком до 3-х лет вновь ушла в декрет, а с 1.01.2012 эта часть тоже расформирована и я стала числиться в в/ч 00003 (Балашиха)... Рапорта на продление больничного (были сложные роды) и перерасчет денежного довольствия (с 01.01.2012 были повышения окладов), а также на отпуск по уходу за ребенком до полутора лет и потом до 3-х лет я писала как положено. 19 января моей младшей дочери исполнилось 3 года, я нашла перевод в в/ч, где отыскалась для меня соответствующая должность и написала соответствующий рапорт... Далее, мягко говоря, ШОК: в конце февраля мне сообщают, что у меня переплата за три года в сумме 560 тысяч рублей и я должна написать рапорт о добровольном погашении этой суммы... Переплата взялась якобы из-за того, что меня неправильно "оформили", не как в отпуске по уходу, а как находящуюся в распоряжении и платили мне не пособие, а оклад по должности и званию (в начислении 21.000 руб. минус подоходный налог), мои рапорта и больничные утеряны, хотя после полутора лет я звонила в единый расчётный центр и узнавала, за что мне платят, они мне сказали что я в распоряжении - я подумала, что может так положено, законы поменялись или ещё что - всё-таки я 6 лет была "не у дел" а за это время многое поменялось, и потом есть ежегодные проверки и комиссии, если что не так - это бы выяснилось давно, но я ошибалась Теперь в отношении меня разворачиваются самые настоящие боевые действия, с угрозами за то что я отказалась добровольно написать рапорт об удержании (у меня четверо детей), а предложила разобраться в судебном порядке... Скажите, что мне делать??? До пенсии остался 1 год и 10 месяцев, может не думать уже о пенсии, а написать рапорт на увольнение: всё ж нервотрепка не на пользу ни мне, ни моим детям...
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#3032
ни в коем случае не писать никакие левые рапорта!!! Дослуживайте до пенсии.До пенсии остался 1 год и 10 месяцев, может не думать уже о пенсии, а написать рапорт на увольнение:
напомните уродам, что рапорт - это добровольное волеизъявление военнослужащего, выраженное в письменном виде и никакой клерк не имеет прав и полномочий требовать написания рапорта от Вас. А еслис угрозами за то что я отказалась добровольно написать рапорт об удержании
то Вы это расцениваете это как шантаж.в отношении меня разворачиваются самые настоящие боевые действия, с угрозами
так все же верно ...Скажите, что мне делать???
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:предложила разобраться в судебном порядке
нервы так и так потреплют, а вот пенсия для воспитания детей очень даже пригодитсявсё ж нервотрепка не на пользу ни мне, ни моим детям...
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
вот суд в этом и разберется, кто там виновный и насколько.Переплата взялась якобы из-за того, что меня неправильно "оформили", не как в отпуске по уходу, а как находящуюся в распоряжении и платили мне не пособие, а оклад по должности и званию (в начислении 21.000 руб. минус подоходный налог)
Когда дело дойдет до суда, на форуме посоветуйтесь...
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#3033
Спасибо за поддержку!!! Конечно, я не согласна добровольно выплачивать (у меня четверо детей, и такая сумма для меня баснословна, ведь насколько я поняла, мне переплату посчитали вместе с подоходным налогом, хотя я на руки не получала его, и без вычета денежного довольствия, которое мне было положено по больничному БиР( с 01.01.2012 года было повышение окладов и мне должны были сделать перерасчет с 01.01 по конец апреля, т.е. по окончанию больничного, а этого сделано не было)). Но никто меня слушать не хочет, они сами определили сумму переплат и решили, что я обязана в добровольном порядке её выплатить... Перевод в другую часть теперь будет тормозиться изо всех сил, а пока нет перевода меня обязали ежедневно ездить в Балашиху "на службу"... Самое обидное, что за три недели до родов мне на карту перечислили 1 миллион 600 тысяч рублей, как оказалось впоследствии ошибочно перевели денежное довольствие одной части, и я после операции (оторвался тромб), из роддома ездила в сберкассу и возвращала им эти деньги - даже спасибо не сказали, а теперь ещё и супругу угрожают, выйти на его начальство, если он не повлияет на меня (он тоже военнослужащий)
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#3034
держитесь, всех направляйте лесом, решение проблемы - только через суд. Надо было их помурыжить са теперь ещё и супругу угрожают, выйти на его начальство, если он не повлияет на меня (он тоже военнослужащий)
, не сразу отдавать, раз они такие вредные1 миллион 600 тысяч рублей, как оказалось впоследствии ошибочно перевели денежное довольствие одной части
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
ну и он пусть кое-кого предупредит, дескать, не отстанутс угрозами - посадит. Пусть скажет, что ходит сейчас всегда с диктофоном, все угрозы пойдут на запись.а теперь ещё и супругу угрожают
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#3035
скорее всего, Вы правы насчет неверно определенной суммы переплаты (грубый подсчет дает почти вдвое меньшую сумму). Если дойдет дело до суда - могу подсчитать точную сумму переплаты (данные расчетных листков отправьте через личку- кнопка с буквами "лс" ниже наименования насел.пункта лица, которому будете отправлять сообщение)поняла, мне переплату посчитали вместе с подоходным налогом, хотя я на руки не получала его, и без вычета денежного довольствия, которое мне было положено по больничному БиР
#3036
Добрый вечер! При направлении в командировку в 2013 году на карточку была переведена определенная сумма (не тем фин.органом в котором моя часть состоит на обеспечении.) Заявление на выдачу аванса я никому не писал, ни своим финансистам, ни тем кто выплатил. О том что пришли деньги узнал после возвращения из командировки. Зашел к своим д/лицам, кто занимается командировками, уточнил у них перечисляли ли мне аванс. Естественно получил ответ что ничего не перечислялось. Добросовестно отчитался за командировку, получил командировочные выплаты (из своего финоргана). Перечисление суммы расценил как ошибку (повторную выплату страховки за травму). Некоторое время не тратил сумму, ждал что потребуют назад, или сами снимут с карточки. Спустя некоторое время (довольно-таки продолжительное) понадобились денежные средства и пришлось начать тратить этот "нежданчик". В итоге через вышестоящий штаб, тот орган который перечислил деньги меня разыскал и потребовал отчитаться за командировку (вернуть деньги). Сумма значительная, сразу вернуть не могу, хотел договориться чтобы вычитали по 10% от суммы ежемесячно, но отказали, в связи с тем что я на учете (по различным выплатам) стою в другом фин.органе. Требуют всю сумму сразу. Как поступить? Пытаются давить через вышестоящее командование. Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемкой и возможные пути решения подскажите. Заранее благодарен
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58
#3037
Возвращать деньги и желательно добровольно так как здесь ст.1102 ГК РФ, неосновательное обогащение, суд проиграете, плюс судебные издержки, возможно проценты за пользование ну проблемы с командованием обеспечены.Требуют всю сумму сразу. Как поступить?
#3038
Я вроде бы и хотел добровольно, но частями хотелось бы... Я же их не просил перечислять мне аванс, получается их ошибка...
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#3039
тот орган который перечислил деньги меня разыскал и потребовал отчитаться за командировку (вернуть деньги)
сразу вернуть не могу, хотел договориться чтобы вычитали по 10% от суммы ежемесячно, но отказали
Как это общение финорганов с Вами происходит? Похоже, что исключительно устно?Требуют всю сумму сразу
Так напишите им заявление (в 2х экз, один экз. со вх. номером оставляете себе) и распишите, что готовы отдать , но постепенно, частями, просите указать расчетный счет, куда перевести деньги и т д....просите дать письменный ответ на ваш домашний адрес. Потом и видно будет, как ситуация повернется.Я вроде бы и хотел добровольно, но частями хотелось бы
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#3040
Ну да, исключительно устно. Про предложенный вариант тоже думал, вероятнее всего так и буду поступать... Спасибо за ответ!!!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3041
интересно. а каким? госдепом США?не тем фин.органом в котором моя часть состоит на обеспечении.
ага. с вашим пинкодом - это кража называетсясами снимут с карточки.
передать приветКак поступить?
когда это будет, да и всю сумму не взыщутсуд проиграете
маловероятновозможно проценты за пользование
всё пройдёт, пройдёт и это.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#3042
что со стороны чиновников всех мастей произнесено устно - то не существует.Ну да, исключительно устно
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#3043
Роман Буденков,
я про разные территориальные финансовые органы, а вы уж сразу про госдеп. У которого ко мне претензия, там моя в\часть не состоит на обеспечении. Там стоит на обеспечении вышестоящий орган военного управления под эгидой которого я и отправлялся в командировку. ну а про снятие с карточки... бывало что по 2 ДД поступало, а потом снимали прям напрямую с зарплатной карты... В НАШЕЙ СТРАНЕ НИЧЕМУ НЕ УДИВЛЮСЬ.....
я про разные территориальные финансовые органы, а вы уж сразу про госдеп. У которого ко мне претензия, там моя в\часть не состоит на обеспечении. Там стоит на обеспечении вышестоящий орган военного управления под эгидой которого я и отправлялся в командировку. ну а про снятие с карточки... бывало что по 2 ДД поступало, а потом снимали прям напрямую с зарплатной карты... В НАШЕЙ СТРАНЕ НИЧЕМУ НЕ УДИВЛЮСЬ.....
#3044
Всем привет. Вчера состоялось досудебное заседание по моему заявлению - удержание из пенсии по причине переноса даты ИСЧ. Представитель военкомата не прибыл, на что судья выразила очевидное неудовольствие. От меня получила решение в.суда о переносе даты. Также вручила судебный запрос на мое личное дело, отнесу на неделе в РВК, а также попросила побыть нарочным для вручения повестки военкому. СЗ назначено на начало мая. Вот такие пироги. Ну и в качестве передачи опыта будущим заявителям:
1. Всегда указывайте "военный комиссариат", или "центр социального обеспечения" или какое другое учреждение, никаких личностей не должно быть, только организация.
2. Уточнять требования можно вплоть до начала судебного заседания.
3. Прежде чем писать заявление (жалобу) в суд, прочитайте всю ветку от и до, (для получения опыта), не поленитесь. Все только в ваших руках. Или адвоката, которого тоже можно нанять...
Всем удачи. После СЗ отпишусь по результатам.
1. Всегда указывайте "военный комиссариат", или "центр социального обеспечения" или какое другое учреждение, никаких личностей не должно быть, только организация.
2. Уточнять требования можно вплоть до начала судебного заседания.
3. Прежде чем писать заявление (жалобу) в суд, прочитайте всю ветку от и до, (для получения опыта), не поленитесь. Все только в ваших руках. Или адвоката, которого тоже можно нанять...
Всем удачи. После СЗ отпишусь по результатам.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3045
предварительноедосудебное заседание
можно и должностное лицо1. Всегда указывайте "военный комиссариат", или "центр социального обеспечения" или какое другое учреждение, никаких личностей не должно быть, только организация.
и даже позднее2. Уточнять требования можно вплоть до начала судебного заседания.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#3046
Первый раз указал "руководитель ЦСО", суд вынес определение "заявление оставить без движения", пришлось все переделывать и повторно подавать, указывая "военный комиссариат", или "центр социального обеспечения". Теперь все прошло...можно и должностное лицо
Что касается названия досудебное или предварительное, не столь важно. Секретарь суда называла "досудебное".
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3047
обжаловали? если нет то какая связь с законом?определение "заявление оставить без движения"
шикарный довод, прямо из гпк рф, только неизвестной редакцииСекретарь суда называла "досудебное".
уверены? на предварительном протокол обязателен, а досудебного нет вообщеЧто касается названия досудебное или предварительное, не столь важно.
как вариант что бы не злить судью.пришлось все переделывать и повторно подавать
удержание производиться не просто так, а на основании приказа(решения) об это конкретного должностного лица, нет никакой сложности обжалуя это решение признать удержание незаконным и взыскать положенное.
у вас просто нет договорных отношений с военкоматом что бы ответчиком резко стало юрлицо.
всё пройдёт, пройдёт и это.
- dtotdbr
- Активный участник
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 01 апр 2008, 09:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#3048
Всем добрый день. Подал исковое заявление на военкомат г. СПб о признании действий ДЛ ВК г.СПб связанные с удержанием 20 % с военной пенсии незаконными, об отмене утверждённого решения начальника ЦСО ВК и взыскании с ВК г.СПб удержанных ден. средств. Дело связано с переносом даты ИСЧ. Судья отказал в резолютивной части. 21 апреля получу мотивированное решение. Если интересно - то оглашу. А вопрос такой - в деле появилась жалоба от прокурора. Я не подавал , ответчик не просил приобщать. Так когда и как она могла появиться? И что надо было мне сразу делать - заявить протест или что? Ветку почитывал, заявление набирал сам с учётом всех рекомендаций. Одна ошибка была сразу при подаче заявления на пенсию - то, что с дуру подписал их бланк со всеми "глупыми" обязательствами. Однако позже, по совету Романа Буденкова по почте послал 2 отказа от этих "довесков".
Смелость города берёт!
#3049
dtotdbr,
без текста решения что-либо обсуждать проблематично
без текста решения что-либо обсуждать проблематично
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3050
очень интересно. пока если есть возможность выложите заявление в судЕсли интересно - то оглашу.
это к гадалке вопрос?Так когда и как она могла появиться?
возражать к приобщению. указывать что не имеет отношения к делу и т.д.И что надо было мне сразу делать - заявить протест или что?
есть такое, подсовываютчто с дуру подписал их бланк со всеми "глупыми" обязательствами.
dtotdbr, в суде были то сами?
всё пройдёт, пройдёт и это.
- dtotdbr
- Активный участник
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 01 апр 2008, 09:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#3051
Конечно, сам.в суде были то сами?
Заявление - сейчас подготовлю, выложу. Оно обычное - было выложено на форуме, только немного подработал.
Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
Выкладываю заявление.
Смелость города берёт!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#3052
Давно у нас прокуроры жалобы пишут? Такого документа от прокурора быть не может.в деле появилась жалоба от прокурора
Секретарь ошибся и подшил документ из другого дела.Так когда и как она могла появиться?
юрист в личку можно без разрешения.
- dtotdbr
- Активный участник
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 01 апр 2008, 09:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#3053
Как судья озвучил - так и написал. После ознакомления с материалами дела - поясню что это было на самом деле.Давно у нас прокуроры жалобы пишут? Такого документа от прокурора быть не может.
Но, кажется, что это был ответ на запрос в прокуратуру от ответчика, но как он попал в дело?
Смелость города берёт!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3055
хорошее заявление оформлено как иск но не беда и не критичноЗаявление - сейчас подготовлю, выложу.
dtotdbr, судебную практику изучали?
отфотографируйте полностью. от обложки с описью до обратной стороны папкиПосле ознакомления с материалами дела - поясню что это было на самом деле.
ответчик приложил.Но, кажется, что это был ответ на запрос в прокуратуру от ответчика, но как он попал в дело?
всё пройдёт, пройдёт и это.
- dtotdbr
- Активный участник
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 01 апр 2008, 09:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#3056
Каким образом приложил? Был на всех заседаниях - не было такого! А если бы прикладывал - то судья обязан был бы спросить мои возражения или не так?ответчик приложил.
Смелость города берёт!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3057
почтовымКаким образом приложил?
для этого и протокол есть что там оглашалось из документовБыл на всех заседаниях - не было такого!
что приобщалось
а если пачкой?А если бы прикладывал - то судья обязан был бы спросить мои возражения или не так?
всё пройдёт, пройдёт и это.
- dtotdbr
- Активный участник
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 01 апр 2008, 09:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#3058
Не было такого. Ответчик прикладывал только отзыв на заяву. Не было ничего. Только на слушании при перечислении материалов дела услышал-узнал о какой-то прокурорской жалобе.а если пачкой?
Смелость города берёт!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3059
dtotdbr,смотрите, перед исследованием доказательств предлагался порядок исследования в протоколе будет вино что за чем оглашалось и в какой группе документов. а ап.жалобе так и напишите что в деле имеются документы неизветсного происхождения, не имеющих отношения к делу.
на самом деле при оглашении ничто не мешало вам попросить этот документ ознакомиться и т.д.Только на слушании при перечислении материалов дела услышал-узнал о какой-то прокурорской жалобе.
всё пройдёт, пройдёт и это.
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя