Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#17971

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 май 2015, 14:13

Меня смущают только справки с РУЖО - ФИО, стоит на ИПМЖ г........., такого райока, области. На сегодняшний день отсутствует жилье, и не планируется строительство в выбранном ИПМЖ
Надо стрелять в точку упреждения, не по самой цели. Давно уже была пора озадачить МО и прокуратуру заявлениями об отказе МО обеспечивать жильём в тех местах, которые выбраны военнослужащими. Судебные исковые требования о принуждении МО РФ к строительству жилья по ИПМЖ для конкретного военнослужащего. Ведь когда-то так и было: дома строились под конкретных очередников.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#17972

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 май 2015, 14:55

исковые требования о принуждении МО РФ к строительству жилья по ИПМЖ
Я об этом только слышал, что где-то такое встречалось, но это преподносилось как нечто из ряда вон выходящее. Военные суды такие требования явно не примут, не их подсудность. А МО РФ скажет, что ответчик ненадлежащий (там много других специально созданных юрлиц), да и нарушение права здесь трудно доказать

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#17973

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 02 май 2015, 14:59

Давно уже была пора озадачить МО и прокуратуру заявлениями об отказе МО обеспечивать жильём в тех местах, которые выбраны военнослужащими.
это хорошая идея. тем более, ответы из ДЖО: в таком-то населенном пункте МО не строит и не планируется, как раз, подтверждает нежелание МО строить для некоторой категории военнослужащих. с покупкой они, вроде, отмазались. дескать, ВВП сказал закупать по цене за метр, не более, чем 37800 (ранее на форуме уже выкладывалось). а что со стройкой? одни не извещают о необходимости и количестве, другие не строят.... а вот ЖС всем втюхивать, да еще и со словами "единственно возможной" и "злоупотребление правом" - это всегда пожалуйста. если Конституция, например, подхватит такую идею и составит черновик, то я постараюсь подредактировать, если будет такая необходимость. тем более, некоторыми уже получены ответы: "не располагает", "не планируется" - как из РУЖО, так и из части (справки там какие-то были, кажется). все это можно приложить для дополнительной аргументации. отправлять надо действительно в ГВП, иначе тому же МО и скинут сверху. ВВП писать, ИМХО - тоже туда же переадресует и останемся один на один с тем, чьи действия и обжалуем.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#17974

Непрочитанное сообщение сухокожий » 02 май 2015, 15:15

"не располагает", "не планируется" - как из РУЖО, так и из части (справки там какие-то были, кажется)
На 100% СОГЛАСЕН! Я, думаю, такую как я получил справку (копию), у многих найдутся. И скорее всего надо ГРАМОТНО и количеством, с ФИО на конкретный город, где есть гражданское строительство, чтоб ОТМАЗОК у них не было - МОЛ ВООБЩЕ НИ КАКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА НЕ ВЕДЕТСЯ! Только вот жаль, что очень многие с инетом не дружат, да и не знают про этот сайт! Где их отыскать, чтоб уточнить ФИО, город и т.д. - СОГЛАСНЫ ПОДПИСАТЬ (чтоб дали хотя бы свой емайл )ИЛИ НЕТ, чтоб потом не было лишних вопросов!?

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43

#17975

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 02 май 2015, 22:31

Форумчане! Подскажите по ситуации, где и что можно почитать. В кратце: в/сл по уголовному делу признан виновным, присудили денежный штраф 30 тыс. До уголовного дела находился в распоряжении по ОШМ с 2012 года до обеспечения жильем. Взысканий не имел. Контракт закончился до возбуждения дела. При возбуждении дела перевели в распоряжение в связи с возбуждением дела. В настоящее время подана аппеляция. Командование готовит документы на увольнение по невыполнению условий контракта. Подскажите, как отбится?

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#17976

Непрочитанное сообщение Shturman » 02 май 2015, 22:58

aleks_152, попробуйте здесь поспрашивать. Но, навскидку, они слегка торопятся с увольнением. Во-первых решение не вступило в силу, а во-вторых не принято решение о заключении нового контракта, так что НУК пришить по-моему будет проблематично, особенно в отсутствие взысканий. Хотя, в сегодняшних реалиях и за превышение скорости могут НУК впаять, а уж за пьянку за рулём, так точно. Нужно бодаться в суде, а лучше до него не доводить. Пока нет приказа - нет нарушения прав, так что и оспаривать нечего.
Всё хорошо!

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#17977

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 03 май 2015, 08:29

Подскажите, как отбится?
У нас в части была похожая ситуация с распоряженцем. Ему сказали, либо по НУК уволим, либо пиши сам на увольнение по ОШМ с оставлением в очередниках. Пришлось писать по ОШМ. И деньги получил, и с возможным жильём остался, т.к. 20ки ещё не было (после 98 года).
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#17978

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 май 2015, 10:44

А разве можно уволить подсудимого?

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

#17979

Непрочитанное сообщение Конституция » 03 май 2015, 10:48

Конституция, например, подхватит такую идею и составит черновик,
Да, полностью согласен с Кекс02 необходимо всем поднимать эту проблему. В ГВП РФ я лично писал так. Ответа пока не получил.
Вложения
В ГВП на ДЖО.docx
(22.45 КБ) 51 скачивание
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#17980

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 май 2015, 10:58

необходимо всем поднимать эту проблему. В ГВП РФ я лично писал так.
Обязать директора Департамента жилищного обеспечения Минобороны России исполнить п.п. «г» и «д» пункта 2.1 приказа Министра обороны РФ № 1550 от 2010 г. и незамедлительно направить информацию о потребности в жилых помещениях в г. Реутов Московской области, в соответствующий центральный орган военного управления, для осуществления строительства или закупки жилья в указанном населенном пункте...

Это хорошо, но совсем не означает, что скоро там построят или купят квартиры... Информацию отправят, а денег может не быть... Или на всех не хватить... Или конкурс не состоится... Но маленький шажок вперед

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

#17981

Непрочитанное сообщение Конституция » 03 май 2015, 11:21

Это хорошо, но совсем не означает, что скоро там построят или купят квартиры... Информацию отправят, а денег может не быть... Или на всех не хватить... Или конкурс не состоится... Но маленький шажок вперед
О том, что ДЖО собирается всех осчастливить ЖС видно по данным ответам, которые я получал с 2012 г. Обратите внимание на последний ответ 2015 г. в котором госпожа В.Саркарова пишет, что "Жилищные права военнослужащих, избравших постоянным местом жительства г.Реутов, будут реализованы за счет предоставления ЖС". Ранее таких высказываний не было.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Полагаю, что и другим военнослужащим которые избрали ИПМЖ где МО РФ не желает строить, необходимо готовиться к длительной и затяжной войне с ДЖО МО РФ.
Вложения
2015 г..jpg
Лысенко 21.08.2013.jpg
Семина 13.12.2012.jpg
2014-2.jpg
2014-1.jpg
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#17982

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 май 2015, 11:22

Жилищные права военнослужащих, избравших постоянным местом жительства г.Реутов, будут реализованы за счет предоставления ЖС
Надеюсь, что это всего лишь их хотелка. Главное вы не дергайтесь и ошибок не наделайте

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#17983

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 03 май 2015, 13:19

А разве можно уволить подсудимого?
Выходит, что да. На момент рассмотрения судом (условный срок), он уже был исключён из списков части.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 09:35

#17984

Непрочитанное сообщение Адамов » 03 май 2015, 14:56

У нас в части была похожая ситуация с распоряженцем. Ему сказали, либо по НУК уволим, либо пиши сам на увольнение по ОШМ с оставлением в очередниках. Пришлось писать по ОШМ. И деньги получил, и с возможным жильём остался, т.к. 20ки ещё не было (после 98 года).
Согласен!!! Это еще будет вариант - спасение!!!

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43

#17985

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 03 май 2015, 23:35

А разве можно уволить подсудимого?
Аппеляцию по почте отправили. В часть пришло решение суда якобы вступившее в силу. Сейчас отменили в связи с обжалованием, но до части пока не дошло.
По мне так, если бы уволили, для него лучше. Подаст на восстановление, а пока суды будет дома. Но риск достаточно велик.
либо пиши сам на увольнение по ОШМ с оставлением в очередниках.
Ему так не предлагают, а так конечно это был бы выход.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
т.к. 20ки ещё не было
Тоже у товарища нет 20.
Может попробовать в суд с требованием об увольнении по НУК со стороны министерства. (Контракт закончился в 2012 году, тогда же должны были обеспечить жильем и уволить по ОШМ. А уголовное дело возбудили в 2014 году по событию так же 14 года. Вроде логично, но немного посудившись понял одно - то что мне кажется очевидным, в суде получается все по другому.)

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#17986

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 03 май 2015, 23:43

Ему так не предлагают, а так конечно это был бы выход.
Ему самому надо было задуматься, как только дело завели. А не надеяться на "справедливость" правосудия. Тут сложно чего либо посоветовать....
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 03:43

#17987

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 03 май 2015, 23:57

Выходит, что да.
В случае, когда сам напишет
на увольнение по ОШМ с оставлением в очередниках.
На момент рассмотрения судом (условный срок), он уже был исключён из списков части.
После суда уволили бы по статье. Для условного срока есть пункт в ППВС. А вот по денежному штрафу нет. Поэтому и лепят НУК.
Но меня маразм данной ситуации вообще поражает: они не выполняют условия контракта - это нормально, никто не отвечает, в/сл нарушил - судить по всей строгости.
Самое смешное в этой ситуации, что боец представил якобы липовую справку о болезни, хотя реально болел и доказал это, в то же самое время за бойца подделывают рапорт и резолюции должностных лиц на нем, рапорт проходит путь до командующего и обратно, в результате боец дальше торчит в ЧР, но он случайно получил копию данного рапорта и сейчас долбит прокуратуру на возбуждение уголовного дела по данному факту! Посему по мирному не разойдутся! Плюс есть надежда сломать решение в окружном суде.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Ему самому надо было задуматься, как только дело завели.
Вариантов было не много.
не надеяться на "справедливость" правосудия
это понятно. Мальчик уже большой. Реально вся проблема ему создана за дачу свидетельских показаний на суде по восстановлению незаконно уволенного. Теперь гадят по мелкому и по крупному!

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#17988

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 04 май 2015, 00:02

Теперь гадят по мелкому и по крупному!
Искать толкового адвоката в Вашей местности. И доказывать своё право. Форум тут уже не помощник.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Штурман77
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 20:51

Re:

#17989

Непрочитанное сообщение Штурман77 » 04 май 2015, 00:22

Теперь гадят по мелкому и по крупному!
Искать толкового адвоката в Вашей местности. И доказывать своё право. Форум тут уже не помощник.
Плюс к этому можно попробовать занять командование общением с прокуротурой: писать заявы на любые незаконные действия, даже не касающиеся лично, а как "небезразличный патриот", возможно захотят договориться на взаимовыгодных условиях по человечески.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#17990

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 04 май 2015, 00:49

Плюс к этому можно попробовать занять командование общением с прокуротурой: писать заявы на любые незаконные действия
Надо окружить командование части теплом и заботой в суде по каждому случаю хамства. Не простим, помним и требуем соблюдения ст2 Конституции: Человек, в том числе военнослужащий, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 09:35

#17991

Непрочитанное сообщение Адамов » 17 май 2015, 14:27

Форум - умер!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#17992

Непрочитанное сообщение Ворчун » 17 май 2015, 16:09

Да здравствует Форум!
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#17993

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 17 май 2015, 22:40

Форум - умер!
Не умер. Сейчас идёт обсуждение проектов приказов. Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

#17994

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 18 май 2015, 09:34

Поделюсь новостями. 13 мая каждый в обязательном порядке должен был написать рапорт о согласии или несогласии на ЖС. Если в августе-сентябре прошлого года это было в более мягкой форме "предложено" (мне во всяком случае, т.к. есть извещение и согласие на квартиру), то сейчас в приказном порядке. Самое интересное, что у меня теперь ДП заключен. Поскольку требования к нам чуть-чуть ослабили, то рапорт написала в стиле прокурорских ответов - за жизнь. Написала с какого года стою в очереди, когда извещение получила и т.д. В конце коротко приписала - в связи с этим вопрос о предоставлении ЖС не рассматриваю. Где-то мой рапорт в бумагах затерялся и вечером звонит гневный НОК - где ваш рапорт? Так и ждала, пока найдут, и только тогда успокоился. Я так поняла им нужно представить отчет согласных и против, а потом будут разборки с отказниками. Видимо опять была какая-то телеграмма, по собственной инициативе наши бы не собирали эти рапорта. А очередь на ЖС никак не продвигается.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 09:35

#17995

Непрочитанное сообщение Адамов » 18 май 2015, 10:38

[quote="Лена-екб"] то сейчас в приказном порядке.
До Вас приказ довели, ознакомили??

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#17996

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 май 2015, 11:02

Лена-екб, ветка для обсуждения подобных новостей уже не один раз указывалась (хотя бы сообщение перед Вашим прочили) в этой ветке. Или Вас с Адамовым, это не касается. Не чего пытаться обсуждать одно и тоже в разных ветках. Пока устное предупреждение. :twisted:

рамбадао
Постоянный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:44

#17997

Непрочитанное сообщение рамбадао » 18 май 2015, 15:13

Рапорт в обязательном порядке писать не обязательно))).

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

#17998

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 19 май 2015, 03:51

Рапорт в обязательном порядке писать не обязательно))).
как и необязательно после этого лояльно относиться к такому военнослужащему
если командир начнёт грамотно оказывать пристальное внимание, то в итоге согласишься с любым "не обязательно"
и неважно, на диване дома ты мотаешь свой распоряженческий срок, или рядом со штатными военнослужащими в строю

p.s. лично я писал в предлагаемых листах бесед примерно так: предложения обеспечения меня и членов семьи в форме жилищной субсидии для меня не актуальны ввиду согласия на распределённое жильё в г. Урюпинске согласно извещению №100500 от 13.13.13 г. Предложат написать рапорт - так же напишу.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 10:08

#17999

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 19 май 2015, 16:55

Приветствую всех форумчан. Хотел бы поднять вопрос об увольнении с оставлением в списках части до получения жилья. Интересует ряд моментов:
1. При смене избранного места постоянного жительства (нет строительства в ИПМЖ и допустим РУЖО предложило жильё в другом регионе) после
приказа командующего по личному составу об увольнении
- куда отправят личное дело ?
- куда выпишут ВПД Ф-1, Ф-2 ?
2. По закону
Показать текст
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
Показать текст
ст.38 п. 11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
военнослужащий женского пола находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком;
военнослужащий, проходящий военную службу по призыву, по его желанию остается в воинской части до дня отправки транспортного средства, осуществляющего индивидуальную или организованную перевозку военнослужащих, увольняемых в запас;
военнослужащий участвует в походах кораблей;
военнослужащий находится в плену, в положении заложника или интернированного;
военнослужащий безвестно отсутствует - до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;
в отношении военнослужащего, являющегося подозреваемым или обвиняемым в совершении преступления, избраны меры пресечения в виде заключения под стражу с содержанием на гауптвахте или наблюдения командования воинской части;
а также в иных случаях, установленных Положением о порядке прохождения военной службы.
Возможно кто то с этим сталкивался, буду уволен с формулировкой "не исключать из списков части до обеспечения жилья"?
И наконец МАленький вопрос, если попытаются исключить из списков части до получения жилья, но посл истечения срока обжалования 3 месяца . Суд будет учитывать формулировку "с оставление в списках части до получения ЖП"?
За ранее всем откликнувшимся спасибо

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#18000

Непрочитанное сообщение mihadol » 19 май 2015, 17:15

после
приказа командующего по личному составу об увольнении
- куда отправят личное дело ?
Никуда не отправят. Вы же собираетесь остаться в списках л/с.
уволен с формулировкой "не исключать из списков части до обеспечения жилья"
Нет таких формулировок в приказах об увольнении. "Уволить" - и основание увольнения.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей