Основной отпуск

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5281

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 18 июн 2015, 19:56

"Не верю!" (с)
У меня так, указываю в рапорте место проведения и все. кадровики самостоятельно высчитывают время на дорогу по кратчайшему пути поездом и предоставляют его. ИМХО. Если необходимо побольше "урвать", то лучше "заболеть" в месте проведения отпуска и ТЛГ команчу ..............и про статью забыть.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#5282

Непрочитанное сообщение этолето » 18 июн 2015, 23:03

mihadol,
В рапорте о транспорте ни слова.
Не знаете ли номер документа, в соответствии с которым военный обязан прибыть раньше даты в отпускной билете.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#5283

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2015, 04:37

Не знаете ли номер документа, в соответствии с которым военный обязан прибыть раньше даты в отпускной билете.
Нет такого и быть не может. Ни в одном документе не оговорена обязанность прибывать раньше из отпуска. Из отпуска могут только отзывать. Проходили это ещё до 2012 года: дисциплинарно наказывали за какую-нибудь другую провинность, чтоб больше так не делал, на том и расходились. А с 2012 года явление стало массовым, так как ВПД отменили, а сутки на проезд оставили. Что и породило озабоченность командования массовым явлением увеличения отпусков, привлекли прокуратуру для сдерживания (поиска полузаконных методов борьбы с явлением).

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Вы сами себе противоречите.
Есть два разных случая: 1) военнослужащий не знал о нарушении (якобы нарушении) и 2) военнослужащий сознательно пошёл на нарушение. В первом случае, как у этолето, нарушения нет, так как законом и другими НПА такая ситуация не оговорена. Во втором случае можно усмотреть нарушение устного приказа командира части о прибытии раньше из отпуска в оговоренных случаях.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#5284

Непрочитанное сообщение demych » 19 июн 2015, 07:53

какого устного приказа командира?
При свидетелях у КЧ устный приказ сила! Основание: ОВУ ВС РФ.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16756
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#5285

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 июн 2015, 08:53

Не знаете ли номер документа, в соответствии с которым военный обязан прибыть раньше даты в отпускной билете.
Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=1#p278
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Всё, что сверх "необходимого"-уклонение от службы.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5286

Непрочитанное сообщение Гамлет » 19 июн 2015, 09:57

Как ВП узнает о нарушении?
Да выборочно...Приедут в в.ч с проверкой , полистают в строевой выписки из приказов и проверят тех, кто слишком много суток на дорогу брал и ещё в малопривлекательные направления..

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#5287

Непрочитанное сообщение demych » 19 июн 2015, 10:13

Гамлет,
К тому я и вел. Что ,тот ,кто собрался так поступить должен подумать - а вдруг проверять. В армии вообщето" запрещено думать". :D Дальше лирика....
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#5288

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2015, 12:21

Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=1#p278
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Всё, что сверх "необходимого"-уклонение от службы.
Механика процесса не та, чтобы выносить обвинение в уклонении от службы. Увеличивает командование, военнослужащий в подсчёте участие не принимает, а отдуваться за всех должен военнослужащий?
С таким же успехом при проведении в дороге большего времени, чем по приказу, нужно прибывать из отпуска позже, чем прописано в отпускном? Это же логично, если мы перекладываем ответственность на военнослужащего.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#5289

Непрочитанное сообщение этолето » 19 июн 2015, 16:20

Увеличивает командование, военнослужащий в подсчёте участие не принимает, а отдуваться за всех должен военнослужащий?
Если так подсчитали значит так и должно быть. Если кондуктор больше сдачи дал - надо вернуть или оставить? Так и сутки к отпуску на дорогу.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#5290

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2015, 16:32

Если кондуктор больше сдачи дал - надо вернуть или оставить?
Я возвращаю, мне чужого не надо. Но отпуск - это святое!

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5291

Непрочитанное сообщение Гамлет » 19 июн 2015, 21:07

Если так подсчитали значит так и должно быть. Если кондуктор больше сдачи дал - надо вернуть или оставить? Так и сутки к отпуску на дорогу.
так считают по рапорту военного...Военный указывает куда ехать и на чём...Военному если положено 30 суток и 2 на дорогу авиа,то так и должно быть, а всё лишнее уже не прибытие в часть...

ewgen5588
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 12:57

#5292

Непрочитанное сообщение ewgen5588 » 20 июн 2015, 00:53

правда ли,что уже отменили дополнительные 15 суток к основному отпуску ВБД???, указ президента от 16.06.15 номер 306 :?

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
разослана ТЛГ с разъяснениями, предоставлять
разослана то она разослана, только КЧ и правовик и кадровик уперлись и отказываются давать. зимой поучишь говорят. я то свое получу. у нас бабушки заштатницы служат, так их все время пытаются унизить, вот я и хочу их защитить и плохих людей наказать
блиннн!они сговорились что ли?нам так же говорят!плевать им на то,что это указ президента РФ!они сами себе хозяева!

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

#5293

Непрочитанное сообщение mayson » 20 июн 2015, 03:54

#5299  ewgen5588 » Сегодня, 06:42

правда ли,что уже отменили дополнительные 15 суток к основному отпуску ВБД???
Выходит так.
Статья 29. Порядок предоставления основного отпуска
4. Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) следующим категориям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в соответствии с нормами:
а) ветеранам боевых действий - на 15 суток;

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ,
УТВЕРЖДЕННОЕ УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 16 СЕНТЯБРЯ 1999 Г. N 1237
.........
в) в статье 29:
подпункт "а" пункта 4 признать утратившим силу
;
....................
Президент Российской Федерации В.ПУТИН
Москва, Кремль
16 июня 2015 года
N 306

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5294

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 20 июн 2015, 06:59

признать утратившим силу
хреноватенько. И вот вопрос.
Указ от 30 апреля ..мои 40 увеличили на 15 = 55 От меня в конце мая подал рапорт на предоставление части основного отпуска в кол-ве 15 суток, предоставили 20...согласился.
Понимая, что затея пустая, но .... с точки зрения Закона..могу ли доказать, что в предоставленной части отпуска 20 суток находились те 15 увеличения ? :?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
что осталась часть основного отпуска в количестве 35 суток

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

#5295

Непрочитанное сообщение mayson » 20 июн 2015, 07:07

Я думаю, все будет от командира зависеть, захочет ли он пойти на это... Вот если бы на полный ушел с учетом увеличения, то прокатило бы...
с точки зрения Закона..могу ли доказать, что в предоставленной части отпуска 20 суток находились те 15 увеличения
Какие собираетесь доказательства притягивать?))) Рапорт ведь по шаблону написан?

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5296

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 20 июн 2015, 07:17

полный ушел с учетом увеличения, то прокатило бы...
знаю, согласен.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

#5297

Непрочитанное сообщение mayson » 20 июн 2015, 07:24

Так что "указы для людей" долго не живут....Умеют, гниды, когда им надо, быстро законы менять...

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#5298

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 20 июн 2015, 07:29

Рапорт ведь по шаблону написан?
рапорт на предоставление части основного отпуска в кол-ве 15 суток, предоставили 20...согласился.
пустая :happy: затея
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
долго не живут
изначально было видно, что лоханулись. По одному и тому же основанию два раза предоставлять льготу.

BCMO
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 09:43

#5299

Непрочитанное сообщение BCMO » 30 июн 2015, 12:30

Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, как должны рассчитываться сутки на дорогу в отпуск из Воронежа в Калининград? Планирую ехать до Москвы поездом (поезда разные, время в пути от 7 с половиной часов до 14), а дальше - самолетом (2 часа). Положены ли сутки "на пересадку" или всё-таки сутки туда + сутки обратно? Кстати, поезд идёт (прямой) 33 часа 3 минуты в одну сторону и 32 часа 35 минут в обратную. ВПД не положены, так что сдавать ничего не надо.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#5300

Непрочитанное сообщение demych » 30 июн 2015, 12:40

BCMO,
Количество суток на дорогу можете указать в рапорте, но с обоснованием реалий. Отчитаетесь датой постановки и датой снятия с учета в отпускном с учётом дороги прибытия в часть.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

BCMO
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 09:43

#5301

Непрочитанное сообщение BCMO » 30 июн 2015, 13:24

Рапорт я еще не писал, поэтому и спрашиваю, сколько мне можно просить в рамках законности? Рассчитываю на 4.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#5302

Непрочитанное сообщение venta » 30 июн 2015, 13:25

Положены ли сутки "на пересадку"...
ИМХО, нет, не положены. Но единого мнения нет.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#5303

Непрочитанное сообщение demych » 30 июн 2015, 13:32

venta,
Он уже рапортом с просьбой предоставить,т.к. ....подтвердит,что его действия не противозаконны( сутки при пересадке войдут в дорогу). Осталось малость- подтвердить отпускным!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#5304

Непрочитанное сообщение venta » 30 июн 2015, 13:46

Пересадка, это не движение.
А если пересадка будет 2 недели, тогда что, все в дорогу включать?
В журнале Право в Вооруженных Силах лет так 7 назад было разъяснение, что время на пересадку не учитывается.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5305

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 июн 2015, 13:53

Когда-то мне давали 0.5 суток на пересадку, независимо от расписания. Вопрос в НПА не урегулирован.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#5306

Непрочитанное сообщение Никто » 30 июн 2015, 13:55

venta, а мне давали, с лейтенантских времен, и я давал, 1 сутки, если на пересадку более 6 часов, но менее суток. И ни разу проверяющие слово не сказали. Были давно указания и разъяснения по этому поводу, где-то в начале-середине 90-х.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#5307

Непрочитанное сообщение demych » 30 июн 2015, 13:57

Вариант: попросить,но не обосновывать и ждать решения в виде приказа и отпускного.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

BCMO
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 09:43

#5308

Непрочитанное сообщение BCMO » 30 июн 2015, 14:09

Да, уже в рапорте нужно указать, сколько на дорогу, а как уж там дальше: одобрят или урежут? А вопрос задал, потому что у нас никто в Калининград не ездил. Соответственно и с подсчетом мнения разошлись. Почитал тут - сомнения остаются: как, всё-таки, правильно? Сколько: 2-е? 3-е? 4-ро? А может больше?
Просить буду 4-ро, а вот в случае несогласия (урезания) - обосновать-то не смогу...

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#5309

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 июн 2015, 14:33

нужно указать, сколько на дорогу
Почему нужно? Всегда писали "время на дорогу прошу рассчитать для следования туда:
от ж/д ст. __________ до ж/д ст,
от а/п _____________ до а/п,
обратно:
............."

Пусть сами считают. Всё равно ведь вопросы к Вам возникнут - а почему так посчитал, а не эдак.
Не будете согласны - всё равно не оспорить, т.к. НПА нет. Хоть голову ломать себе не будете.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#5310

Непрочитанное сообщение m1az22 » 30 июн 2015, 16:58

Планирую ехать до Москвы поездом (поезда разные, время в пути от 7 с половиной часов до 14), а дальше - самолетом (2 часа). Положены ли сутки "на пересадку"
Считается фактически затраченное время. Берём график движения транспорта и смотрим. Если есть хотя бы один вариант, при котором временные затраты от Воронежа до Калининграда менее 24 часов, то даются 1 сутки на дорогу. Навскидку: есть варианты стыковки поезда и самолёта (оба ходят регулярно, а не один раз в день), следовательно - Вам одни сутки на дорогу (в один конец).


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 9 гостей