Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST удовлетворено частично

Точнее сказать не удовлетворено, а отсрочено на месяц.

QR_BBPOST Решение суда об отзыве уведомления - удовлетворено частично

Решение конечно как факт есть, но по моему мнению оно не особо показательно, т.к. заявитель изначально наставил сам себе палок в колеса и потому проиграл, хоть и частично:

QR_BBPOST Согласно листу беседы от (дата) г. административный истец согласен рассмотреть вопрос о предоставлении ему жилищной субсидии для приобретения или строительства жилого помещения.
Кроме того, Малашенков согласился на рассмотрение вопроса обеспечения жилым помещением посредством предоставления субсидии как способа такого обеспечения жильём.

QR_BBPOST Точнее сказать не удовлетворено, а отсрочено на месяц.

Надо обязательно подать апелляцию, по любому поводу, просто чтоб была, тогда до вступления в силу пройдет уже три месяца.

Выкладываю долгожданное определение Дальневосточного окружного военного суда.

QR_BBPOST долгожданное определение Дальневосточного окружного военного суда.

Супер!!! То что надо. Спасибо.

QR_BBPOST Супер!!!

Для Вас Уральский окружной, а не ДОВС. Есть что взять, точно, но не супер.

QR_BBPOST Супер!!!

Для тех кто по властью ДОВСа

QR_BBPOST Для Вас Уральский окружной, а не ДОВС

Я думал что разницы нет, что окружной и есть окружной. Юрист же из ДЖО все решения гарнизонных судов по РФ собрала в кучу.

QR_BBPOST Юрист же из ДЖО все решения гарнизонных судов по РФ собрала в кучу

Имеет значение "вертикаль" с гарнизонными.

QR_BBPOST Юрист же из ДЖО все решения гарнизонных судов по РФ собрала в кучу

На это в своём суде заявите "Попытка юриста ДЖО, посредством указания на решения других судов, повлиять на судебное решение к тому же не обжалованных (не вступивших в силу) не основано на законе. Так как решения других судов с участием иных лиц не может быть обязательным пр и рассмотрении моего дела. Кроме того сведений об их обжаловании в ВС РФ не имеется" Это при том что я не смотрел те решения на которые ссылается юрист ДЖО.

QR_BBPOST Для Вас Уральский окружной, а не ДОВС. Есть что взять, точно, но не супер.

Полагаю что для юриста и командира части даже если это не ДВО данное решение если воин предоставит или приложит к рапорту - будет ударом.

Вот например для меня как

QR_BBPOST юриста

ударом может быть только КС и ВС РФ. Да то только потому что они ставят точку, а не потому что я с ними согласен. Говорил неоднократно что даже УС РФ иногда играет не в пользу Конституции а в пользу действующей "политики партии" что подтверждают дела по которым КС РФ признаёт законы не противоречащими Конституции, но в последствии по мере уменьшения количества лиц перед которыми государство обязано, эти же законы меняют именно по тем основаниям которые оспаривались в КС.

имелось ввиду юриста части

QR_BBPOST имелось ввиду юриста части

Заранее исхожу из того что любой юрист не слабее меня в процессе. То же думаю и о любом юристе, любой воинской части. Не нужно недооценивать противника. Исходите из того что ни юрист, ни командир части не примет решение в Вашу пользу несмотря на решения других судов. Да и любая комиссия (прокурор и т.д) при невыполнении тех или иных мероприятий командиром, если он попытается оправдать это каким либо судебным решением заявит "Товарищ командир, покажите мне решение суда в отношении Иванова. Чего Вы мне решение по Петрову показываете?"

Всем доброго времени суток! Получил под роспись уведомление о готовности предоставить ЖС 9.10.2015. Если оно носит уведомительный характер, то можно же вообще не отвечать на него. Нет ответа- значит не желаю менять форму обеспечения жилым помещением. Кто что думает по этому?

QR_BBPOST Чего Вы мне решение по Петрову показываете?"

интересно то, как теперь вот с такими Петровыми будут договариваться? уведомление не прокатило и не прокатит, придется давать хату в ИМПЖ в соответствии с требованиями законодательства. и никаких увольнений впредь. и никаких теперь компромиссов. только то, что положено. пинок нерадивым джошникам и командирам (понятно, что им за это ничего не будет, но очередники будут ждать до посинения, сидя за штатом, если их все устраивает)? ну и второй вопрос: сколько таких Петровых получится в результате безграмотных действий руководства? понятное дело, что многих выкинут за борт такими вот действиями. печально, что безвозвратно (по самым разным причинам). а вот с судебниками как? с теми же реутовцами, скажем? в красногорсковцами? эти-то точно будут насмерть стоять в судах. и им я искренне желаю удачи и выигрышей. но тем, кто отобьет необоснованное уведомление, неправомерные ответы джошников на решения воинов, уже какие-нибудь Мытищи не впихнешь. отказ будет однозначный, даже разговаривать никто не станет. и уведомление уже не выпишешь, раньше надо было думать. придется точечно закупать. а это ой, как хлопотно. насколько я понял, такие меры еще в МО пока не делаются в интересах обеспечения жильем очередников.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:

QR_BBPOST Если оно носит уведомительный характер, то можно же вообще не отвечать на него. Нет ответа- значит не желаю менять форму обеспечения жилым помещением. Кто что думает по этому?

я думаю, надо ответить. разумеется, так же информационно. нежелательно, ИМХО, чтоб командованию пришло сообщение от ружошников, что ответ такой-то товарищ до сих пор не дал (и действительно ведь не дал). лучше дождаться на Ваш информационный ответ сообщения, вроде: отказался от ЖС и вот тогда подать в суд на неправомерный ответ ружошников, который напрямую влечет к увольнению без предоставления жилого помещения в ИМПЖ до увольнения, то есть - нарушению гарантированного права в ст. 23, абз. 2. считаю (но это только мое ИМХО), что сам ответ как таковой (не беря во внимание его содержание) вовсе не означает то, что воин как бы согласился с предоставлением ему ЖС, о чем тут предполагали на форуме.

QR_BBPOST Если оно носит уведомительный характер, то можно же вообще не отвечать на него.

Тут кто то высказывал хорошую мысль что нужно написать : "О наличии такой формы обеспечения как ЖС, мне известно."

QR_BBPOST Кто что думает по этому?

Самых разных вариантов ответов в теме море . Их все обсудили и даже многие варианты опробованы - выбирайте свой.
Единственное, что обязательно сделайте - обдумайте формулировку и обязательно под роспись предоставьте документы, согласно пр. 1280, для получения жилого помещения до истечения 30 календарных суток с учетом дня вручения.

Удачи.

QR_BBPOST и обязательно под роспись предоставьте документы, согласно пр. 1280, для получения жилого помещения до истечения 30 календарных суток с учетом дня вручения.

Вот это не понятно зачем??? Если ты признан по приказу 1850.
Да и вообще зачем это делать???

QR_BBPOST Да и вообще зачем это делать???

Вы прочитайте внимательно ч. 3 ст. 23 Закона "О статусе военнослужащих". Там хорошо прописано, что военнослужащего можно уволить как не предоставившего документы для получения ЖС или ЖП в срок 30 суток после получения уведомления.

В этой теме и еще в нескольких других на форуме с марта этого года уже все обсудили.
В теме есть и варианты ответов, есть варианты жалоб в прокуратуру, исковых заявлений, вопросов, несколько решений суда и многое другое.
Тема не большая и легко читается.

Приветствую всех. Недавно выписался из госпиталя, сегодня предоставил в ТрЖО справку из кадров о выслуге лет. Пока лежал в госпитале закрыл "календарь". Начальник ТрЖО принимать не хотела заявление о предоставлении справки для внесения изменений в реестр и жил.дело и справку соответственно...говорит а Вы её можете подделать..., нам должны кадры с препроводом её представить. Я настоял чтоб приняла, копию зарегистрированного заявления оставил себе. Не ведитесь на такие уловки сотрудников ДЖО(РУЖО, ТрЖО и т.д.), даже в уведомлении есть такая фраза...в случае каких-либо изменений представить подтверждающие документы(своими словами)...
Правильно говорит,

QR_BBPOST Вы прочитайте внимательно ч. 3 ст. 23 Закона "О статусе военнослужащих". Там хорошо прописано, что военнослужащего можно уволить как не предоставившего документы для получения ЖС или ЖП в срок 30 суток после получения уведомления.

Будьте бдительны. Удачи всем!

QR_BBPOST Если оно носит уведомительный характер

Это так подает РУЖО и то не всегда. У меня они уведомление представили как нормальное предложение о ЖС, для скорейшего решения моего жилищного вопроса. Речи о просто информировании вообще не было. Да, да я говорил, что это фикция- это даже не гарантийное письмо с конкретными суммами и датами. Но пока все в пустую.
Я получил уведомление под роспись, но на него не ответил. Как я тут говорил, что не пиши, все равно идти по этапу увольнения.
Что-то я сейчас на распутье, в части говорят мои доки опять юр. группу не прошли на увольнение, в командовании все равно пяткой в грудь бьют, что на этой неделе уволим. Кому верить? Завтра поеду скан сниму сообщения из ДЖО, по поводу моего не ответа на уведомление.

QR_BBPOST нам должны кадры с препроводом её представить

Вообще то они правильно сказали. Теперь вояка такую бумажку сам не предоставляет.
Подпункт б) в п.1 из пр.1280 утратил силу,
а добавили -
-Кадровые органы Вооруженных Сил Российской Федерации предоставляют информацию о прохождении и общей продолжительности военной службы военнослужащего, составе его семьи в структурные подразделения уполномоченного органа в десятидневный срок.

За веткой слежу давненько.
"" или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию,....""
А вам в уведомлении ЖП предлагали что ли??????
Я полагаю что это подразумевает то когда Вы получили извещение на ЖП по ИПМЖ вот 30 дней и тикует.
Другое дело если данные не совпадают в уведомлении с реальными вот тогда да справка о выслуге лет необходима в обязательном порядке или о составе семьи - а все остальное ПЕРЕСТРАХОВКА излишняя.
И то их сейчас кадры должны сами передавать в РУЖО приказ какой-то есть на эту тему не помню номер

QR_BBPOST документы, согласно пр. 1280, для получения жилого помещения до истечения 30 календарных суток с учетом дня вручения.

Думаю, что это лишнее. Уведомление же на ЖС!!! Так же напишут, что документы на ЖС не предоставил и будут правы. Напишешь что претендуешь на квартиру- они ответят, что отказался от ЖС. Ничего не ответишь- напишут, что просрочил срок ответа на уведомление, на мой взгляд- это самая нормальная формулировка, в суде проще оправдаться(заявление же не писал на ЖС, зачем прислали, наверное перепутали с уведомлением на квартиру, а в листах бесед- штук 20 точно есть, везде написано, что от субсидии отказываюсь. Есть исх. в ДЖО, где писал, что хочу квартиру, а не ЖС- заставили год назад сами ружоповци написать и зарегистрировать. Да еще они сами на учет, на квартиру ставили, знают, что жду квартиру, причем тут ЖС? Ошибочка наверное, запутались видать, не то выписали). Да и походу юр. группе сложнее пропустить доки на увольнение. С 18-го числа личное дело туда сюда ходит(честно не знаю почему).

Отправлено спустя 17 минут 48 секунд:

QR_BBPOST Другое дело если данные не совпадают в уведомлении с реальными

Ни у кого выслуга не совпадет. Они пишут выслугу на дату постановки на учет, как будто специально, что бы приехали. Но в части мне справку не дали о выслуге, сказали, что это все фигня. Будешь доки на получение квартиры собирать, тогда сразу и дадим справку о выслуге.

QR_BBPOST Думаю, что это лишнее. Уведомление же на ЖС!!! Так же напишут, что документы на ЖС не предоставил и будут правы.

А все дело в том, что в ч. 3 ст. 23 и в пр. 333 нет ничего о обязанности военнослужащего при получении уведомления о готовности предоставить ЖС предоставить именно документы для получения ЖС.
Зато в законе есть красивое "или". В теме об этом уже писалось - это ловушка для невнимательного военнослужащего

QR_BBPOST Ни у кого выслуга не совпадет. Они пишут выслугу на дату постановки на учет, как будто специально, что бы приехали. Но в части мне справку не дали о выслуге, сказали, что это все фигня. Будешь доки на получение квартиры собирать, тогда сразу и дадим справку о выслуге.

А Вы запросите все справки рапортом и все выдадут

QR_BBPOST А все дело в том, что в ч. 3 ст. 23 и в пр. 333 нет ничего о обязанности военнослужащего при получении уведомления о готовности предоставить ЖС предоставить именно документы для получения ЖС

Согласен, но одно вытекает из второго. Не стану же я им на уведомление о ЖС, предоставлять документы из поликлиники? Хотя тоже справки.
Так же как там и не определено почему выписали уведомление на ЖС, а не на квартиру?

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

QR_BBPOST А Вы запросите все справки рапортом и все выдадут

Я мог настоять и выписали бы без проблем. Но так как я решил проигнорировать ответ на уведомление- то и не стал настаивать на них. Если им надо будет-то запросят сами.

QR_BBPOST Согласен, но одно вытекает из второго

Вот здесь анализ уведомления
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333) ком. 1382

Предлагаю текст уведомления не воспринимать как законодательную догму. а внимательно прочитать ст. 23 Закона "О статусе..." и отталкиваться именно от закона. В законе написано, что военнослужащий, после получения уведомления, обязан предоставить документы на ЖС или ЖП, вот и предоставим документы на ЖП.

А дальше ждать действия РУЖО в виде сообщения и "танцевать" от того, что будет написано в сообщении.

QR_BBPOST Да и походу юр. группе сложнее пропустить доки на увольнение. С 18-го числа личное дело туда сюда ходит(честно не знаю почему).

появляются данные по судебной практике, а она не такая, как ожидалось) вот и приходится оглядываться, в суде-то командованию отдуваться придется. а не придут - опять же, судебное решение может принудить вернуть все на свои места - неохота фасон ронять) кстати, джошники прекрасно почитывают этот форум. был один мой знакомый в РУЖО, встал вопрос о ИМПЖ (не буду уточнять детали, скажу только - у него много ИМПЖ было (джошники такое практикуют)) вопрос он свой порешал, указав конкретные нормы закона (опять же - не вдаюсь в подробности, к уведомлению это не относится). интересно то, как отреагировали в РУЖО: это Вы на военсуде вычитали?

QR_BBPOST это Вы на военсуде вычитали

Разбираясь с одним из РУЖО лично видел на столе как бы "рекламки" сайта.

QR_BBPOST интересно то, как отреагировали в РУЖО: это Вы на военсуде вычитали?

Завтра привезу из части и выложу копию сообщения из РУЖО. В части вроде бы не-то что на нашей стороне, но здраво понимают, что закон на нашей стороне и сильно не возмущаются. А вот командование наоборот, пытаются проводить эксперименты- попытки как нибудь уволить, правдами и неправдами. Даже строевика части обвинили в том, что он пособник распоров и на их стороне. Это когда они спорили по поводу 333 и 366. Командование сказало, что эти приказы юристы писали и кто их составлял, явно не дураки. И благодаря этим приказам от балласта избавимся.

QR_BBPOST строевика части

наверно адекватный офицер и понимает, что сам может оказаться в нашей шкуре