Срок не пропуститеНет, поскольку не представляю как Это фактически сделать!
Право на дополнительную жилую площадь
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#301
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- майор 1978
- Постоянный участник
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Право на дополнительную жилую площадь
#302Везде все индивидуально. У моих знакомых дочь инвалид детства по астме. За их семьей признали право на 10 дополнительных метров.я болею астмой, имеет ли мой супруг-военнослужащий право на дополнительную жил.площадь?
Дорогу осилит идущий!!!!
#303
Мужики, а поточнее не дадите ссылку на Решение (Определение) Верховного суда РФ, где СКЛАДЫВАЮТСЯ +10 кв.м. по циркуляру НКВД и +9 конструктивных метров? Обыскался по форуму, но так и не нашел...Читали выше - там есть решение Верховного суда - так он все сплюсовал
А то обещал выслать Решение товарищу, у которого дочка болеет достаточно тяжелой формой бронхиальной астмы... Он пока козыри в рукаве прячет - при случае собирается в суде бороться за +19 кв.м... Командование пока об этом не знает и считает, что знакомый робко просит +10 кв.м.
З.Ы. У знакомого 25 календарей выслуги. Внеочередник с середины 2004 года (увы, еще тогда сразу уволился с оставлением в списках ВНЕочередников по состоянию здоровья). 15 лет отсидел под землей в спецсооружениях. Мужик заслуженный, очень хочется ему помочь.
#304
mike1965,
Чем это решение ценно.
1. Две смежных квартиры на один лицевой счет.
2. 4 чел 18*4=72 м.
3. Препод + от 15 до 25 м
4. Астма у члена семьи +10 м
5. и к этому сверху Конструктив до +9 м кв.
Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:При наличии у члена семьи военнослужащего заболевания, дающего право на дополнительную жилую площадь, квартира должна выделяться с учётом этого обстоятельства.
Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 19 февраля 2009 года № 1н-14/09 по заявлению Г.
Решением Московского гарнизонного военного суда, оставленным без изменения Московским окружным военным судом, Г. отказано в удовлетворении заявления, в котором он просил признать незаконными и отменить:
- решение жилищной комиссии Управления информации и общественных связей Министерства обороны РФ (далее - Управления) от 24 декабря 2007 г. № 10 и утверждение этого решения заместителем начальника Управления в части отказа обеспечения его и членов семьи в первоочередном порядке и с учётом права на дополнительную жилую площадь двумя двухкомнатными квартирами, распределения одной из них полковнику М. и решение заместителя начальника Управления от 29 декабря 2007 г. о возврате второй квартиры в довольствующий орган;
- приказ начальника пресс-службы - заместителя начальника Управления от 16 августа 2007 г. № 97 в части, касающейся назначения жилищной комиссии;
- исключение его из списков нуждающихся в жилье в г. Москве по программе Президента РФ;
обязать жилищную комиссию и начальника Управления:
- распределить ему выделенные для него начальником Службы расквартирования и обустройства Министерства обороны РФ две двухкомнатные квартиры, а начальника 159 управления (жилищного обеспечения) Управления по реализации жилищных программ Министерства обороны РФ (далее - ГлавКЭУ) - реализовать это решение;
- снять М. с учёта нуждающихся в получении жилья в случае подтверждения данных о сокрытии им сведений о себе в корыстных целях;
- признать нарушенным и восстановить его право на внеочередное, первоочередное получение жилья, получение жилья в трёхмесячный срок со дня прибытия на место службы с учётом жилищных льгот, а также признать, что в отношении него допущено существенное нарушение условий контракта, выразившееся в лишении возможности осуществлять им свои конституционные права.
Военная коллегия отменила решение и кассационное определение по заявлению Г. в части оспаривания им действий начальника и жилищной комиссии Управления и начальника 159 управления (жилищного обеспечения) Управления по реализации жилищных программ Министерства обороны РФ, связанных с отказом в распределении и предоставлении двух квартир с учётом его права на первоочередное предоставление жилья и права на дополнительную жилую площадь, и дело в этой части направила на новое судебное разбирательство в тот же гарнизонный военный суд.
С учётом заявленных Г. требований по делу выяснению подлежали следующие юридические значимые обстоятельства: страдал ли сын заявителя на момент прибытия в июне 2003 г. в Управление и страдает ли в настоящее время заболеванием, дающим право на первоочередное получение жилой площади; заявлял ли Г. о таком заболевании до вступления в силу 1 марта 2005 г. ЖК РФ и просил ли учесть данное обстоятельство на заседании жилищной комиссии; рассматривался ли этот вопрос на заседании жилищной комиссии и если нет, то по каким причинам; фиксировалось ли такое обращение Г. иным способом и какие в связи с этим принимались меры.
Из исследованных в судебном заседании справок лечебно-диагностического центра Генерального штаба Вооруженных Сил РФ от 2 октября 2007 г. усматривается, что в 1996 г. у сына заявителя установлена бронхиальная астма и на момент выдачи справки ему поставлен следующий диагноз: «бронхиальная астма, атоническая, тяжёлая форма течения, ремиссия нестойкая. Аллергический ринит. Бытовая аллергия».
Согласно списку заболеваний, дающих право лицам, страдающим этими заболеваниями, на первоочередное получение жилой площади, утверждённому приказом Министерства здравоохранения СССР от 28 марта 1983 г. № 330, действовавшему в период возникновения спорных правоотношений, к такому заболеванию относится, в том числе тяжёлая форма бронхиальной астмы с частыми приступами, осложнённой дыхательной недостаточностью II-III ст.
В судебном заседании заявитель показал, что после прибытия к новому месту службы в июне 2003 г. он заявил о праве на первоочередное получение жилья в связи с болезнью сына и представил в жилищную комиссию Управления справку о заболевании сына с прежнего места службы.
Свидетели Б. и Т. подтвердили факт обращения Г. в 2003 г. в жилищную комиссию с рапортом о первоочередном обеспечении жильём и предоставления из г. Челябинска медицинских документов о заболевании сына.
Из материалов дела усматривается, что сын заявителя в 2003 г. проходил медицинское освидетельствование в детской городской поликлинике № 3 г. Челябинска.
При таких данных суду следовало установить (путём истребования из названной поликлиники, а при необходимости из других медицинских учреждений документов о заболевании сына, допроса в качестве специалистов врачей, а при наличии оснований назначения экспертизы) имевшееся у сына Г. заболевание на момент прибытия его к месту службы в Управление и соответствие этого заболевания списку, дающего право лицам, страдающими этими заболеваниями, на первоочередное получение жилой площади, а также наличие такого заболевания в настоящее время.
Кроме того, придя к выводу о несоответствии действительности заявления Г. о признании жилищной комиссией Управления за ним права на первоочередное обеспечение жильём, суд оставил без внимания другие имеющие значение для дела обстоятельства.
Так, свидетель И., исполнявший в июне 2003 г. обязанности секретаря жилищной комиссии, показал, что в связи с рапортом Г. он был вызван начальником Управления и тот приказал выяснить наличие у заявителя права на льготную очередь при получении жилья. После этого он позвонил в ГлавКЭУ, где ему сказали, чтобы заявитель сам к ним подъехал.
В судебном заседании Г. подтвердил эти показания и пояснил, что в ГлавКЭУ ему сказали, что его льготы будут подтверждаться при распределении жилья, о чём он рассказал И. и оставил у него медицинскую справку сына. В последующем эта справка по неизвестным ему причинам утрачена.
По сообщению врид начальника Управления протоколы заседаний жилищной комиссии за 2003 и 2004 г.г. уничтожены, а переписка по жилищным вопросам с приложенными к ней документами в Управлении ведётся с 2007 г.
С учётом непредставления ответчиком в судебное заседание подлинников протоколов заседаний жилищной комиссии и документов по жилищным вопросам за 2003 г., а также показаний в суде вышеназванных свидетелей доводы заявителя об обращении в июне 2003 г. в жилищную комиссию, предоставлении им медицинских документов на сына и рассмотрении руководством Управления и ГлавКЭУ его вопроса о праве на первоочередное получение жилья заслуживают внимания.
Установление названных юридически значимых обстоятельств позволило бы суду применить положения действовавшего в июне 2003 г. приказа Министерства здравоохранения СССР от 28 марта 1983 г. № 330. Однако это не сделано.
Без должной оценки судом также оставлено заявление Г. о праве на первоочередное предоставление жилья на основании ст. 16 ФЗ «О ветеранах» (в редакции, действовавшей до 1 января 2005 г.) в связи с выполнением в декабре 2004 г. специального задания в Чеченской Республике и своевременное обращение с этим заявлением.
При этом суду необходимо проверить обстоятельства получения заявителем удостоверения от 21 декабря 2004 г., дающего право на льготы, поскольку, как видно из командировочного удостоверения и справок, Г. фактически находился в служебной командировке в расположении воинских частей, дислоцированных на территории Чеченской Республики, после этой даты.
Кроме того, судом допущены и иные нарушения норм материального права.
Обосновывая отсутствие права заявителя на получение двух жилых помещений, суд сослался на ст. 23 Закона г. Москвы «Об обеспечении права жителей г. Москвы на жилые помещения», согласно которой при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма требования заявителей, состоящих на жилищном учёте как одна семья, о предоставлении двух и более жилых помещений как разным семьям удовлетворению не подлежат.
Однако судом оставлено без внимания то обстоятельство, что Г. просил выделить ему жилую площадь из расположенных рядом квартир с возможностью их оформления на единый лицевой счёт, то есть как одной семье.
Кроме того, в судебном заседании установлено, что поступившие в Управление жилые помещения закреплены за Министерством обороны РФ.
В соответствии с подп. 68 п. 7 Положения о Министерстве обороны РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 16 августа 2004 г. № 1082, Министерство обороны вправе осуществлять управление и распоряжение закрепленным за ним жилищным фондом в соответствии с его назначением.
Как видно из сообщения Начальника службы расквартирования и обустройства Министерства обороны РФ от 31 января 2007 г. № 140/42, в связи с отсутствием в числе переданной в Министерство обороны на основании постановления Правительства РФ от 28 апреля 2006 г. № 249 площади квартир требуемого размера жилищным комиссиям Московского гарнизона выделена жилая площадь из расположенных рядом квартир с возможностью их оформления на единый лицевой счёт. При этом Министром обороны ранее принималось решение о возможности предоставления указанных жилых помещений с превышением норм предоставления до десяти квадратных метров (в настоящее время возможность превышения до девяти квадратных метров общей площади жилых помещений, предоставляемых военнослужащим, предусмотрена в ст. 15.1 ФЗ «О статусе военнослужащих»).
Изложенное указывает на то, что Министерство обороны на основании предоставленных ему полномочий правомерно приняло решение о возможности распределения военнослужащим расположенных рядом квартир с возможностью их оформления на единый лицевой счёт с учётом превышения до десяти квадратных метров установленных норм.
Из исследованных в суде документов видно, что общая площадь поступивших в Управление для распределения квартир составила 109,8 квадратных метров, количество членов семьи заявителя, имеющих право на получение жилья, составляет четыре человека, он и его сын в случае применения п. 8 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» и постановления Совета народных комиссаров РСФСР от 28 февраля 1930 г. могут иметь право на дополнительную площадь в размере от 15 до 25 квадратных метров и 10 квадратных метров, соответственно.
Приведенные нарушения норм материального и процессуального права повлияли на исход дела и без их устранения невозможны восстановление и защита нарушенных прав заявителя.
Чем это решение ценно.
1. Две смежных квартиры на один лицевой счет.
2. 4 чел 18*4=72 м.
3. Препод + от 15 до 25 м
4. Астма у члена семьи +10 м
5. и к этому сверху Конструктив до +9 м кв.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#305
Если придёт квартира по норме (с + 10 дополнительными), но без конструктивных 9 метров, то поборотся ему не удасться, ибо закон не будет нарушен! Имей это ввиду. ТРЕБОВАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНО КОНСТРУКТИВ 9 метров он не вправе, он вправе только лишь на него претендовать при соотсветствующем метраже.Он пока козыри в рукаве прячет - при случае собирается в суде бороться за +19 кв.м... Командование пока об этом не знает и считает, что знакомый робко просит +10 кв.м.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#306
Уже есть практика в признании должностного лица, военнослужащего, нуждающимся в дополнительной жилой площади. Пример по военому представителю в Калининграде. У меня на руках решения нет. Если удасться достать - выложу.
Людей сближают три вещи - общая идея, общий враг и тоска по хорошему сексу...
#307
Про калинингарад не достал. Но выкладываю одно, касаемо "командирской мерки", могет будет интересно.
- Вложения
-
- Решение суда.doc
- (52 КБ) 77 скачиваний
Людей сближают три вещи - общая идея, общий враг и тоска по хорошему сексу...
- kffa
- Заслуженный участник
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
- Откуда: Понаехаловск
- Контактная информация:
#308
Подскажите, плиз, видел решение конституционного суда по дополнительной площади преподавателям уволенным из рядов. Сейчас что-то не найду...
Может кто ткнет?
Может кто ткнет?
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг
#309
Подскажите, плиз, видел решение конституционного суда по дополнительной площади преподавателям уволенным из рядов. Сейчас что-то не найду...
Может кто ткнет?
Суд не учел правовую позицию по данному вопросу Конституционного суда РФ (Определении КС РФ от 16.10.2001 № 259-О), который указал:
учитывая особый характер военной службы, законодатель предусмотрел и специальные условия реализации этого права теми военнослужащими, кто ко времени увольнения с военной службы не был по каким-либо причинам обеспечен жилым помещением: такие лица не могут быть без их согласия исключены из списка очередников на получение жилых помещений по последнему перед увольнением месту военной службы (части первая и вторая пункта 13 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих»), причем за соответствующими категориями военнослужащих СОХРАНЯЕТСЯ право на дополнительную жилую площадь (п. 8 ст. 15).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:45
Re: Право на дополнительную жилую площадь
#311Определение Конституционного Суда № 559-О-О 2008 года.
#313
На мой взгляд - если последняя должность с научной работы, то ничего не мешает.бывшего научного работника, имеющего уч. степень
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Да и собственно говоря, как вариант - что бы быть научным работником, бывшему научному работнику устроиться преподавать что ли хотя бы в гражанский ВУЗ (тем более это единственное, что не запрещено военнослужащему в сфере оплачиваемого труда) и он Снова - научный работник
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#314
Обсуждали уже много раз на форумеА какие мнения насчет права на доп. площадь распоряженца - бывшего научного работника, имеющего уч. степень?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#316
Приветствую Вас, я был признан нуждающимся в постоянном жилье с учётом права на дополнительную жилую площадь уже будучи в распоряжении, да и к тому же эти не менее 20 м2 - на ЧСВ, т.е. супругу. Посмотрите мои сообщения в этой же ветке где то август - сентября 2009 года.право распоряженцев на доп. площадь
- kffa
- Заслуженный участник
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
- Откуда: Понаехаловск
- Контактная информация:
#317
KLF,
Ваши посты в теме я читал, как и "обезличенное" решение суда по уволенному преподавателю. У меня самого на руках решение МГВС, к сожалению отмененное кассационной инстанцией, с признанием обязанности командования обеспечить с учетом доп. площади.
Но по моему мнению, это не более чем вариант возможного развития событий. Если ув. Kot
имел ввиду это, то на этом на мой взгляд обсуждение не исчерпывается.
Ведь если трезво разобраться право распоряженца, как и уволенного преподавателя очень зыбко. Не как ли?
Ваши посты в теме я читал, как и "обезличенное" решение суда по уволенному преподавателю. У меня самого на руках решение МГВС, к сожалению отмененное кассационной инстанцией, с признанием обязанности командования обеспечить с учетом доп. площади.
Но по моему мнению, это не более чем вариант возможного развития событий. Если ув. Kot
имел ввиду это, то на этом на мой взгляд обсуждение не исчерпывается.
Ведь если трезво разобраться право распоряженца, как и уволенного преподавателя очень зыбко. Не как ли?
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#318
Вообщем - такВедь если трезво разобраться право распоряженца, как и уволенного преподавателя очень зыбко.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#319
Вы правы, ко всем случаям обязаны подходить дифференцировано, но к сожалению стараются "под одну гребёнку" - мало не лентяев, способных создать даже не прецедент - а просто вынести сами решение. Которое не противоречит, а напротив логично и последовательно.это не более чем вариант возможного развития событий
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:45
#320
"...У меня самого на руках решение МГВС, к сожалению отмененное кассационной инстанцией, с признанием обязанности командования обеспечить с учетом доп. площади...."
А вывесить его можете?
А вывесить его можете?
- kffa
- Заслуженный участник
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
- Откуда: Понаехаловск
- Контактная информация:
#322
Поставив вопрос своего увольнения в зависимость от получения жилья в/сл, тем самым, фактически отказался от имеющегося у него права на увольнение по ОШМ
А такое замечательное решение было... просто классика юридической мысли
Хоть в рамочку на стенку вешай.
А такое замечательное решение было... просто классика юридической мысли
Хоть в рамочку на стенку вешай.
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг
#323
Мое мнение состоит в следуещем, если будете увольнятся с данной должности ( в том числе и расчет пенсии с данной должности ), то дополнительная площадь вам положена. У меня получилось закрепить право на доп. площадь решением суда.А какие мнения насчет права на доп. площадь распоряженца - бывшего научного работника, имеющего уч. степень?
Так же можно уточнить вам в ЖК, рассматривают ли они данное право на обеспечение вас доп. площадью, тоесть на какой метраж с их точки зрения вы претендуете.
Добавлено спустя 34 минуты 20 секунд:
И еще вот: опубликованно в газете "Красная звезда" 7 февраля 2009 года
МЕТОДИКА ОФОРМЛЕНИЯ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ
«УТВЕРЖДАЮ»
Начальник расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации – заместитель министра обороны Российской Федерации генерал-полковник В.И. Филиппов
12 декабря 2008 года.
9. Право на дополнительную площадь имеют:
- военнослужащие в в/зв – полковник, ему равном и выше, а также командиры в/ч – необходимо представить справку из отдела кадров;
- военнослужащие, имеющие почетное звание Российской Федерации, а также преподаватели вузов, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования – необходимо представить заверенную копию удостоверения;
- научные работники, имеющие ученые степени или звания – необходимо представить копию диплома (заверенную);
- по болезни – необходимо представить циркулярную справку.
#324
У меня возникла очень интересная ситуация. Я-подполковник медицинской службы (выслуга 20 лет), выведена в распоряжение в связи с ОШМ. Муж-полковник (выслуга 22 года, продолжает служить). Подошла моя очередь на получение квартиры. Здесь у жил.комиссии ступор - должны ли при выделении мне квартиры учитывать дополнительные метры, положеные моему мужу, как полковнику. Где про это что-то написано? Могу ли я получить квартиру только на себя и дочь, а муж при увольнении может ли получить на себя с учетом доп. метров, если мы находимся в браке?
- Недобитый Романтик
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
#325
Требуйте доп.метры сейчас, ИМХО.Подошла моя очередь на получение квартиры.
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#326
Согласен с Недобитый Романтик, т.к. "Офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу ... имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров." Вы же будете получать квартиру в том числе и на супруга, соответственно его право на доп.метры должно учитываться.должны ли при выделении мне квартиры учитывать дополнительные метры, положеные моему мужу, как полковнику.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
- Недобитый Романтик
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
#327
И ещё:
А Вы знаете как и ГДЕ будут обеспечиваться военнослужащие в это "светлое будущее", когда оно наступит, с учётом нынешних тенденций? Другой нормальной возможности может просто не быть. Потому, если таковая возможность есть, а ваша жил.комиссия Вам сейчас откажет, сразу-же через суд.а муж при увольнении может ли получить на себя с учетом доп. метров
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#328
Разные варианты могут быть. Самый спокойный - получать сейчас на всех и с доп.площадью мужа.Могу ли я получить квартиру только на себя и дочь, а муж при увольнении может ли получить на себя с учетом доп. метров, если мы находимся в браке?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#329
ДОЛЖНЫПодошла моя очередь на получение квартиры. Здесь у жил.комиссии ступор - должны ли при выделении мне квартиры учитывать дополнительные метры, положеные моему мужу, как полковнику.
Вот этим не советую рисковать...Могу ли я получить квартиру только на себя и дочь, а муж при увольнении может ли получить на себя с учетом доп. метров, если мы находимся в браке?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#330
Реально все понимают, что вроде бы положено, но все пытаются найти какой-то документ, в котором про такую ситуацию что-то написано. Ведь я же не думаю, что таких семей как у нас, и таких ситуаций вообще не бывает.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 8 гостей