Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Больше не буду писал с планшета в пути .....

QR_BBPOST Только ошибка должностных лиц.

Да и это только "до первого милиционера", поскольку это т.н. "неправомерные действия должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет" Основание - ЖК РФ ст.56 п.1 пп. 6

QR_BBPOST Вписана в личное дело по решению суда.

Ждите 5 лет.

Понятно, спасибо!!!

Уважаемые коллеги! Прошу помощи и разъяснения! Суть примерно такова! Имею 20 лет календаря, 33 льгот, офицер, жена, дочь. Выведен в распоряжение для дальнейшего назначения или не назначения. Собрал документы в ДЖО ( г. Новороссийск ) для постановки на электронный учет и в последующем получения субсидии. И тут выясняется, что я уже обеспечивался жилплощадью, когда мой отец получил сертификат в 1999 году( на тот момент я был курсантом) и на меня в том числе. В 2004 году родители продали квартиру, я от своей доли отказался в их пользу. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? Как поступать? Так и есть и я пролетаю.?

[ref]List825[/ref], Вам официально отказали в признании нуждающимся? Если да, то Ваше право обжаловать отказ в суде. Если нет, требуйте принятия по Вам решения.

QR_BBPOST Ваше право обжаловать отказ в суде

[ref]Shturman[/ref], похоже, форумчанин и хотел узнать, а с чем идти в суд, если правда на его стороне (иначе б ему самому все было ясно)? что показать в свою защиту? на какие положения НПА сослаться?

Уважаемые коллеги! Прошу помощи и разъяснения!

Имеете право на жилищное обеспечение, за вычетом той площади на которую государство вас обеспечило.

Отправлено спустя 16 минут 59 секунд:
Ситуация: Товарищ проживает в квартире с мамой папой братом и сыном. В личном деле записан сын. Собственники квартиры родители. Квартира 64 кв.м. Учетная норма 8 кв.м. Принят на учет нуждающихся. Как будет рассчитываться ЖС?

QR_BBPOST на какие положения НПА сослаться?

Ну хотя бы на то, что прошло более 5 лет с момента НУЖУ. Однако, это всё догадки. Нужно точно знать что пишет в своём решении ЮРУЖО.

QR_BBPOST Ну хотя бы на то, что прошло более 5 лет с момента НУЖУ.

служит военный, получает, к примеру, хату по нормам от МО РФ. продолжает служить. продает хату, служит еще 5 лет. ему МО снова хату должно давать? вопросов много с этими сертификатами. например, получил отец его на сына в том числе сертификат.

QR_BBPOST когда мой отец получил сертификат в 1999 году( на тот момент я был курсантом) и на меня в том числе. В 2004 году родители продали квартиру, я от своей доли отказался в их пользу.

а когда покупали квартиру, на сына ее в собственность в том числе оформляли? словом, когда сын отказался, на каком этапе? был ли он собственником жилья? я, например, этих тонкостей не знаю. раньше ж получали от МО несколько раз хаты, и все было законно.... и, потом, если вдруг военный стал считаться обеспеченным жильем (после этого сертификата, в том числе и на него), признАют ли потом нуждающимися в жилье его членов семьи, если сам он уже обеспечен на том момент и признан заново быть не может, по мнению ружошников (виртуально, за счет сертификата)? как тогда метры вычитать, если вообще это подходит в качестве решения? здесь нужна помощь грамотных юристов, ИМХО....

QR_BBPOST я, например, этих тонкостей не знаю

QR_BBPOST здесь нужна помощь грамотных юристов

Эт точно!...

QR_BBPOST Как будет рассчитываться ЖС?

если не снимут с учета (как члена семьи собственника имеющего право пользования более учетной нормы)
Ст.31 ЖК РФ Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/5/#block ... z3s2q9nsoe

то на состоящих на учете в полном объеме. вычитается только собственность, уменьшение по сделкам 5 лет или площадь по ДСН (без обязательства сдачи)
п.4 Правил ПП 76 Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70584366/#ixzz3s2sLLllN

QR_BBPOST Эт точно!...

отец военный на семью по увольнению получил от МО РФ хату, сын член семьи при приватизации отказался от доли,(по жизненное владение) хату приватизировали и продали, отец воспользовался своим правом (он имел право) купил новую квартиру, прописал туда и сына (зря). Сын по увольнению по льготным основаниям имеет право (но он является членом семьи отца так как живет с семьей в его квартире. - думаю будут считать все (получено от МО + собственность) все в минус.

QR_BBPOST Нужно точно знать что пишет в своём решении ЮРУЖО.

Ну Вот например. "Вашему отцу в том числе и с учётом Вас от МО РФ предоставлялся ГЖС. Таким образом Вы как член семьи военнослужащего обеспечивались ЖП от органа исполнительной власти. Повторное обеспечение ЖП от МО РФ Вас как военнослужащего не предусмотрено" Решайте.

QR_BBPOST Нужно точно знать что пишет в своём решении ЮРУЖО.

Ну Вот например. "Вашему отцу в том числе и с учётом Вас от МО РФ предоставлялся ГЖС. Таким образом Вы как член семьи военнослужащего обеспечивались ЖП от органа исполнительной власти. Повторное обеспечение ЖП от МО РФ Вас как военнослужащего не предусмотрено" Решайте.

другая семья

QR_BBPOST (по жизненное владение)

Кто Вас этому научил? Права пользование ЖП даже после передачи его в собственность в порядке приватизации не является безусловным и зависит от обстоятельств.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

QR_BBPOST другая семья

Права членов семьи производны от прав военнослужащего. Если военнослужащий не имеет прав то и члены его другой семьи такого права иметь не будут ни отдельно ни совместно с военнослужащим.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

QR_BBPOST другая семья

Права членов семьи производны от прав военнослужащего. Если военнослужащий не имеет прав то и члены его другой семьи такого права иметь не будут ни отдельно ни совместно с военнослужащим.[/quote]
отец воспользовался правом на семью - и получил положенное петензий нет
сын создал свою семью - имеет право ( проблемму вижу в том что отец в данном случае член семьи)_

QR_BBPOST Как будет рассчитываться ЖС?

если не снимут с учета (как члена семьи собственника имеющего право пользования более учетной нормы)

Ст.31 ЖК РФ
К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника[/b]. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.

Военнослужащий является членом семьи собственника и имеет право пользования ЖП более учетной нормы, А как быть с сыном военнослужащего , ведь он член семьи военнослужащего , а не его родителей и он не имеет собственности и не является членом семьи собственника и по ст 51 ЖК РФ имеет основания для признания нуждающимся.

то на состоящих на учете в полном объеме. вычитается только собственность, уменьшение по сделкам 5 лет или площадь по ДСН (без обязательства сдачи)

п.4 Правил ПП 76

4. Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
на общую площадь жилых помещений, принадлежащих военнослужащему и (или) членам его семьи на праве собственности;
на общую площадь жилых помещений, занимаемых военнослужащим и (или) членами его семьи по договору социального найма, в случае если в отношении этой площади указанными лицами не взято на себя письменное обязательство о расторжении договора социального найма, ее освобождении и передаче органу, предоставившему жилые помещения;
на общую площадь жилых помещений, на которую в результате совершенных военнослужащим и (или) членами его семьи действий и гражданско-правовых сделок уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение. Такое уменьшение производится в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок

Так как военнослужащий в соответствии со ст.31 ЖК РФ член семьи собственника то при расчете ЖС должны из положенных на двоих 42 кв.м вычесть 64 кв.м. принадлежащих членам его семьи на праве собственности? 42-64=?

Так как военнослужащий в соответствии со ст.31 ЖК РФ член семьи собственника то при расчете ЖС должны из положенных на двоих 42 кв.м вычесть 64 кв.м. принадлежащих членам его семьи на праве собственности? 42-64=?[/quote]
.Так может быть только ..... военный честно отдал армии.....лет в надежде что по уходу на пенсию отдаст все что получил от армии в ходе службы и уедет в город мечты где начнет новую жизнь(закон военных ото обещает , но есть еще ЖК(который говорит - ты не малоимущий , у тебя в деревеньке есть лачуга в 120м вместе со двором и тебе ничего не положено) ???

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Так как военнослужащий в соответствии со ст.31 ЖК РФ член семьи собственника то при расчете ЖС должны из положенных на двоих 42 кв.м вычесть 64 кв.м. принадлежащих членам его семьи на праве собственности? 42-64=?[/quote]
.Так может быть только ..... военный честно отдал армии.....лет в надежде что по уходу на пенсию отдаст все что получил от армии в ходе службы и уедет в город мечты где начнет новую жизнь(закон военных ото обещает , но есть еще ЖК(который говорит - ты не малоимущий , у тебя в деревеньке есть лачуга в 120м вместе со двором и тебе ничего не положено) ???

QR_BBPOST отец военный на семью по увольнению получил от МО РФ хату, сын член семьи при приватизации отказался от доли,(по жизненное владение) хату приватизировали и продали

в этом случае, ИМХО, сын не считается обеспеченным от МО (точнее - обеспеченным, пока живет с отцом), ведь он на этапе приватизации отказался от предоставленной части на него ему отцу. возможно, с ГЖС как-то по-другому считается?

QR_BBPOST Права членов семьи производны от прав военнослужащего.

если б сын после отказа в пользу отца проживал вместе с отцом в этой приватизированной отцом квартире, то он считался бы членом семьи военнослужащего, следовательно, прав на свое жилье не имел? так что ли? а если бы он создал свою семью (да пускай хоть из самого себя) - он вправе получить свое жилье от МО. собственником не был, в приватизации не участвовал, с отцом не живет. почему он не должен получить свое жилье? а если, при этом, отец ту квартиру вообще продал и ничего не купил?

QR_BBPOST Ну Вот например. "Вашему отцу в том числе и с учётом Вас от МО РФ предоставлялся ГЖС. Таким образом Вы как член семьи военнослужащего обеспечивались ЖП от органа исполнительной власти.

может, с ГЖС и так. но если сразу давали хату отцу, где ж обеспечивались? отказался ж, к примеру, сын от той доли на этапе приватизации еще. положим, пока живет с отцом - может считаться обеспеченным. а вот после того, как создал свою семью отдельно от него - он вправе снова признаться нуждающимся и получить жилье от МО. поправьте, если я не прав.

QR_BBPOST отец военный на семью по увольнению получил от МО РФ хату, сын член семьи при приватизации отказался от доли,(по жизненное владение) хату приватизировали и продали

в этом случае, ИМХО, сын не считается обеспеченным от МО (точнее - обеспеченным, пока живет с отцом), ведь он на этапе приватизации отказался от предоставленной части на него ему отцу. возможно, с ГЖС как-то по-другому считается?

QR_BBPOST Права членов семьи производны от прав военнослужащего.

если б сын после отказа в пользу отца проживал вместе с отцом в этой приватизированной отцом квартире, то он считался бы членом семьи военнослужащего, следовательно, прав на свое жилье не имел? так что ли? а если бы он создал свою семью (да пускай хоть из самого себя) - он вправе получить свое жилье от МО. собственником не был, в приватизации не участвовал, с отцом не живет. почему он не должен получить свое жилье? а если, при этом, отец ту квартиру вообще продал и ничего не купил?

QR_BBPOST Ну Вот например. "Вашему отцу в том числе и с учётом Вас от МО РФ предоставлялся ГЖС. Таким образом Вы как член семьи военнослужащего обеспечивались ЖП от органа исполнительной власти.

может, с ГЖС и так. но если сразу давали хату отцу, где ж обеспечивались? отказался ж, к примеру, сын от той доли на этапе приватизации еще. положим, пока живет с отцом - может считаться обеспеченным. а вот после того, как создал свою семью отдельно от него - он вправе снова признаться нуждающимся и получить жилье от МО. поправьте, если я не прав.

считаю что прав - но как правосуди

QR_BBPOST считаю что прав - но как правосуди

и тут даже 5 лет не притянешь (НУЖУ). какое НУЖУ, когда военный никогда не был собственником жилья и в приватизации не участвовал? что он ухудшил? что от отца съехал и завел семью? а если хату сразу продали, тогда как?

QR_BBPOST считаю что прав - но как правосуди

и тут даже 5 лет не притянешь (НУЖУ). какое НУЖУ, когда военный никогда не был собственником жилья и в приватизации не участвовал? что он ухудшил? что от отца съехал и завел семью? а если хату сразу продали, тогда как?

а как же право на пожизненное проживание при отказе при привтизации

QR_BBPOST Решайте.

Ну что ж, попробую.
1. Военнослужащие признаются нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 ЖК РФ, если они не являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения.
2. Согласно ст. 53 ЖК РФ в случае НУЖУ они могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях и приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных действий.
3. Минобороны, равно как и любой другой ОИВ, лишь посредник между РФ и конкретным человеком, и оно не может изменить требования ЖК РФ, равно, как и не выполнить их не нарушив при этом закон.

Все остальные разглагольствования РУЖОшников считаю незаконными, поскольку они основаны исключительно на их личном понимании порядка жилищного обеспечения в Красной армии.

Так что, дождёмся решения ЮРУЖО - обсудим, если это будет интересно нашему герою. А то что-то его не видно...
Вот как то так....

Добрый день. Разбирающиеся, объясните пожалуйста... Офицер, первый контракт в 2000 году. Сейчас действующий преподаватель в ВВУЗе
(право на доп. площадь есть). В этом году настало 20 лет выслуги, собираю необходимые документы... Состав семьи: жена (без собственности), сын -курсант ВВУЗ 2 курс. Вопрос первый (задаю и сам отвечаю, как понимаю): получение квартиры.... Вроде все понятно, признают нуждающимся и в течении года дадут (в СПб с этим сейчас нормально). Вопрос второй (основной): я склоняюсь к получению ЖС, но почитав форум (всем спасибо) вижу, что ЖС можно ждать долго. Сын через 3,5 года получит лейтенанта и если я за это время не получу ЖС, то 18 кв.м. положенных на него (т.е. деньги на них) тогда вычтут из общей положенной суммы к тому времени... или нет? Если все так плохо (или хорошо), то в каких документах об этом можно почитать? Пора принимать решение. Спасибо.

QR_BBPOST Сын через 3,5 года получит лейтенанта и если я за это время не получу ЖС, то 18 кв.м. положенных на него (т.е. деньги на них) тогда вычтут из общей положенной суммы к тому времени... или нет?

Если докажете, что ведете с сыном совместное хозяйство после его выпуска и проживаете на одной жилплощади, то получите и на него. Ему, как "ипотечнику", это ничем не грозит. Но для этого, сами понимаете, он должен после выпуска служить в том же н.п., где и Вы, либо в близлежащем.

QR_BBPOST Ну что ж, попробую.

Это мне и нравится что Вы пытаетесь решить проблему не обосновывая своё мнение каким либо прочитанным судебным решением

QR_BBPOST Минобороны, равно как и любой другой ОИВ, лишь посредник между РФ и конкретным человеком, и оно не может изменить требования ЖК РФ, равно,

Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз говорит Федеральный Закон не смотря на

QR_BBPOST ст. 53 ЖК РФ

и

QR_BBPOST Минобороны, равно как и любой другой ОИВ

здесь ни причём.
Думаем дальше.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:

QR_BBPOST или нет?

Нет

QR_BBPOST то 18 кв.м. положенных на него (т.е. деньги на них) тогда вычтут

QR_BBPOST через

ЖС не получите в течении 8,5 лет так как

QR_BBPOST Сын через 3,5 года получит лейтенанта

и За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу.

QR_BBPOST каких документах об этом можно почитать

ФЗ "О статусе"

Спасибо, что отозвались! Немного уточню. С родителями ни когда не проживал, служил в других регионах. И еще: сделка по продаже квартиры родителей, где была 1/4 моей доли, состоялась в 2004 г. Прошло уже более 5 лет. И то что эта квартира покупалась по сертификату, ни где мною не указывалось при подаче документов в РУЖО. Как они могут узнать обеспечивался ли я жильем от МО? Пока официального отказа от них нет, но все разговоры проходят на повышенных тонах. Работники РУЖО настаивают на том, что б я переписал бумагу, где указал что ни когда не имел своего жилья.

QR_BBPOST Это мне и нравится что Вы пытаетесь решить проблему не обосновывая своё мнение каким либо прочитанным судебным решением

Мне одна бабушка на рынке шепнула , что у нас в стране право не прецедентное, а процесс состязательный.
[ref]List825[/ref],

QR_BBPOST ...но все разговоры проходят на повышенных тонах. Работники РУЖО настаивают на том, что б я переписал бумагу, где указал что ни когда не имел своего жилья.

Совет из моего личного опыта - перестаньте с ними разговаривать. Общайтесь исключительно посредством почты России. Это убережёт Вас от необдуманных высказываний и не даст им возможности уйти от ответственности в судебном разбирательстве, а к этому всё идёт. Готовьтесь к суду - займитесь самоподготовкой или ищите (что предпочтительнее) представителя. Не забывайте о военной прокуратуре, там тоже могут помочь. Удачи Вам, коллега.