Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

MartinSPb,
Если Вы считаете ПРИКАЗ командира части о заступлении в какой-либо наряд не законным, обжалуйте его. Вы хотите найти поддержку в глазах форумчан Вашей позиции? Можно только по сочувствовать вашей нынешней участи, но, НА МОЙ ВЗГЛЯД, шансы на положительный результат обжалования равны нулю.

А я бы в Военную прокуротуру всё-таки сходил.

Капитан Немо,
Сходить можно куда угодно, главное-с какими правовыми аргументами.

Если Вы считаете ПРИКАЗ командира части о заступлении в какой-либо наряд не законным

Естественно буду обжаловать.

Вы хотите найти поддержку в глазах форумчан Вашей позиции?

Не совсем, я хочу разобраться в правовых основах появления такого вида наряда, т.е. законности его введения... Это первое желание
Сейчас, отдельным командирам частей (а, судя по форуму многим), стало модно производить действия, превышающие их полномочия...
С одной стороны, можно понять и их ("новейший облик", 115, 400-й приказы, сокращения, а служить кому-то надо...), но при всем при этом, я хочу добиться этой самой службы в рамках НПА, а не самодурства под прикрытием реформ... в общем где-то так.
А то, послушаешь иногда отдельных КЧ, такое "несут" и ТАКИЕ приказы издают... в общем в духе "мебельщика".
sergeikatin, а Вы считаете, нужно тупо исполнять все исходящее от командования, так сказать в угоду им, "великим"?!
Сократили часть офицерского состава или мичманов в части - ничего поставим в наряды всех. У нас КЧ заявил, что если надо, он сам будет по части дежурить! - как Вам такое!

По поводу нарядов мне адвокат сказал надо жаловаться на медосмотре перед заступлением на ухудшение самочувствия и т.д. врач должен отстранить

Это уже несколько иная постановка вопроса, связанная уже с тем, как не заступить. Один из вариантов решения.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

А я бы в Военную прокуротуру всё-таки сходил.

Когда доведут приказ о заступлении, вернее выдадут зачетный лист (зачеты-то еще не сданы для несения этого вида наряда), спрошу у КЧ о "природе" наряда и всем остальном. Получу инструкцию, выложу...

Вы считаете, нужно тупо исполнять

Я такое писал??? Нужно правовую основу своей позиции найти если она есть вообще и с ней дальше двигаться...

Я такое писал??? Нужно правовую основу своей позиции найти если она есть вообще и с ней дальше двигаться...

Что Вы, нет... это просто вопрос к Вам.
Правовая позиция в том, что на мой взгляд или по-моему, наряд - дежурный по казармам, со временем заступления, отличным от всего остального суточного наряда, обязанностями, дублирующими обязанности дежурного по роте, по части, да и вообще, просто не определенный Уставом ВС ВС РФ,
НЕ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ - на законных основаниях.
А с помощью, уважаемых участников форума, в том числе и Вас пытаюсь разобраться так это или нет.

Не так давно КЧ ввел еще и дежурного по казармам, с назначением туда офицеров. Инструкцию еще не видел, увижу выложу, но суть несения службы в следующем - заступление в 9.30 утра, служба до 9.30 следующих суток, т.е. наряд получается суточным. Обязанности - находиться в одной из рот (неизвестно есть ли определенное место) и контролировать выполнение л/с распорядка дня, вечером контроль вечерней проверки, ночью - покоечной.
Т.е. получается что-то вроде ответственного на сутки. Привлекать туда планирует распоряженцев, не имеющих отношения к л/с рот.

Я считаю, что командир части превысил свои должностые полномочия.

Я считаю, что командир части превысил свои должностые полномочия.

Уважаемый Знак, можете подкрепить свое мнение юридически?
Основания превышения полномочий.
Я свою позицию выше озвучил.

Уважаемый Знак, можете подкрепить свое мнение юридически?

Что бы более точно обосновать, нужен приказ к/ч и соответствующая инструкция. Из вами сказанного я понял, что к/ч вводит дежурного по батальону, который назначается из числа сержантов ...., но не из числа офицеров, в батальоне расположенном отдельно от остальных подразделений полка, может назначаться из офицеров и прапорщиков, в этом случаи он выполняет обязанности приминительно к обязанностям деж. по полку.

Привлекать туда планирует распоряженцев,

А это вот с какого перепуга?

Капитан Немо,
Сходить можно куда угодно, главное-с какими правовыми аргументами.

Я понимаю это.
Введение КЧ несуществующего вида дежурства, допустим.

Я считаю, что командир части превысил свои должностые полномочия.

Моё мнение, что командир имел приказать военнослужащему исполнять такого рода обязанности, как контроль дел в подразделениях. Вот только обзывать их дежурством не стоило.

Знак, КЧ уже ввел - дежурного по казармам - так и называется наряд. Заступают туда офицеры. На текущий момент это стоящие на должностях в основном младшие офицеры.
Наряд суточный - с 09.30 утра до 09.30 следующих суток. Про обязанности писал выше.
Сейчас (т.к. ряд младших офицеров сокращены и, кстати, уже уволены (хотя и хотели служить дальше)) планирует поставить в этот наряд распоряженцев, из которых большинство старшие офицеры, в распоряжении уже 2 года, у многих закончились контракты. Все ждут жилье.
В общем будут подробности - инструкция, приказ КЧ на период обучения по нарядам в части вообще, выложу.
Пока моя позиция не изменилась - считаю, что наряд, не предусмотренный Уставом КЧ вводить не имеет права.

А это вот с какого перепуга?

Распоряженец исполняет общие и специальные обязанности военной службы. Привлечение в наряд есть специальные обязанности. С такого вот перепугу.

В общем будут подробности - инструкция, приказ КЧ на период обучения по нарядам в части вообще, выложу.

Буду ждать.

Пока моя позиция не изменилась - считаю, что наряд, не предусмотренный Уставом КЧ вводить не имеет права.

Ну вообщем, я на вашей стороне.
Вот еще, правда не помню или приказ или деректива была МО, суть в том что запрещается подменять офицерами сержантов и т.д. Может кто из форумчан знает номер и дату?

MartinSPb,
А у Вас частяь постоянной готовности или нет?

А у Вас часть постоянной готовности или нет?

а если не секрет, то что это может менять то в этом вопросе

Всем доброго вербного воскресенья!
вопрос такой - имеет ли право КЧ будить дежурного по части во время отдыха второго для высказывания замечаний о слабой организации несения службы его помощником? Не война началась, не ЧП произошло, а вот просто окурок валялся к примеру не в положенном месте...

Всем доброго вербного воскресенья!
вопрос такой - имеет ли право КЧ будить дежурного по части во время отдыха второго для высказывания замечаний о слабой организации несения службы его помощником? Не война началась, не ЧП произошло, а вот просто окурок валялся к примеру не в положенном месте...

Имеет. Сегодня у вас окурок на территории,а завтра террориста пропустите на территорию части!

keks1979,
Да согласен, в вопросе о правомерности это ровным счётом ничего не меняет. Но если часть не ЧПГшная то хотя бы можно отгулы взять за такое дежурство по казармам. которое по ответственности и нагрузке куда попроще чем, например, дежурство по полку. Сутки "подежурил" и ушёл на 2 дня в положенные отгулы.

Гамлет, ну, юристы вроде как не обращают внимания на недоказанное (и неслучившееся), так что про террориста это было весело
А вот раз КЧ уменьшил время дежурного на период чтения моралей об окурке, то имеет ли право дежурный в соответствии с УВС (4 часа отдыха) продлить свое время отдыха?

Школьник, нет, часть не является ЧПГ.

Сутки "подежурил" и ушёл на 2 дня в положенные отгулы.

если бы все было так просто... отгулы придется выбивать...
Но постановка вопроса - о том, что данный наряд не законен.

вопрос такой - имеет ли право КЧ будить дежурного по части во время отдыха второго для высказывания замечаний о слабой организации несения службы его помощником?

Думаю, что разбудить имеет, но должен предоставить после время для компенсации отдыха... Думаю дежурному нужно обратиться с просьбой к КЧ о компенсации времени для отдыха. Вообще-то адекватный КЧ будить ДПЧ бы не стал, а высказал бы ему все свои замечания после окончания времени отдыха.
Имею пример: во время дежурства начальник штаба объединения (генерал-майор) обнаружил... ну можно сказать, что окурок на крыльце штаба. Забежал к дежурному в его "дежурку", а тот отдыхал в это время, там находился помощник. На вопрос генерала - где дежурный, был ответ - отдыхает. Следующая реплика была такой - по окончании отдыха ко мне в кабинет. А дальше про окурок было высказано помощнику...
А неадекват разбудить-то может - он же "великий" КЧ, но должен дать время доотдыхать...

Возвращаясь к теме - "Дежурного по казармам".
Сегодня утром видел график нарядов войсковой части №00000 (своей в общем).
В нем: Дежурный по части, Помощник дежурного по части, Дежурный по КПП, Столовой, Парку и т.п. - все в соответствии с Уставом (весь состав наряда предусмотрен Уставом).
Никакого дежурного по казармам там нет. Но в клетках, где отмечается день заступления конкретного офицера, стоят как буквы "Д" (означает дежурство по части), так и "К" (означает дежурство по казармам).
Т.е. получается официального "засвета" (в графике нарядов) дежурства по казармам нет.
Посмотрим, что будет написано в инструкции и приказе КЧ по данному виду наряда.

У нас КЧ заявил, что если надо, он сам будет по части дежурить! - как Вам такое!

Я не считаю преступлением такое высказывание командира при отсутствии личного состава, в конце концов оптимизация и новый облик изобретены не им, а ему надо обеспечивать и БГ и уставной порядок не смотря ни на что.

Распоряженец исполняет общие и специальные обязанности военной службы. Привлечение в наряд есть специальные обязанности. С такого вот перепугу.

Да ну! Пришлепай ему должностные, он и их будет исполнять? Специальные обязанности - это боевое дежурство, гарнизонные и внутренние наряды и т.п.
Напр., кто заступает деж. по полку? Правильно, командиры рот (им равные) и офицеры управления полка. А распоряженец - он какой ротой командует?
Везде во всех НПА специальные обязанности идут в связке с должностными. Понятно, что если ты планируешь со временем назначиться на должность и продолжать вариться в новом обмороке, то пойдешь и по казарме дежурить, и дневальным по роте и т.п. А если с тебя кроме анализов взять нечего, то, простите, мне как командиру такой дежурный и нахрен не нужен, потом расплевываться после его дежурств. Так что, как у Райкина, привяжите меня к кровати, чтобы я на работу не сбежал, а то таких дел натворю!
Всем успехов во всём! Удачи и процветания!

Везде во всех НПА специальные обязанности идут в связке с должностными.

Да ну. А дежурный по парку это к какой должности? А начальник караула к какой должности ?
А патруль? А ПДЧ?

Вася Ветров, в определенные категории нарядов заступают определенные категории военнослужащих. Это к нижеследующему:

Напр., кто заступает деж. по полку? Правильно, командиры рот (им равные) и офицеры управления полка.

А вот, например, в патруль, пожалуйста, товарищ распоряженец... это к примеру.
Про казарму отдельная "песня". Надо посмотреть, какая категория военнослужащих туда привлекается. Согласно приказа КЧ (т.к. Уставом дежурный по казармам не предусмотрен).
Что, вы, уважаемый, Вася Ветров, скажите, если там будет: дежурными по казармам назначаются офицеры полка (части)?

Что, вы, уважаемый, Вася Ветров, скажите, если там будет: дежурными по казармам назначаются офицеры полка (части)?

Тогда нужно так "проответствовать", чтобы это хорошо запомнилось всему руководству.

подпол,

Тогда нужно так "проответствовать", чтобы это хорошо запомнилось всему руководству.

я уже писал, что это другой уже подход... Либо зачеты упорно не сдавать, либо "проответствовать", чтобы это хорошо запомнилось всему руководству. За это, правда, накажут... дисциплинарно, к НУК будут подводить...

Так как все инструкции по несению нарядов утверждаются к|ч он не имеет права вас будить, прошла по этому вопросу через суд и выиграла.Прежде он должен издать приказ о отмене предыдущей инструкции,

через суд и выиграла

И какие последствия для жизни-службы были? (так, интересно...)

ДА были, но унижение не терплю несправедливого.Лишили 13 без мотивировки.