Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST распоряженцы ГШ ВМФ,

А что с ними? Давно уже в Питер перебрались.

Рубли и метры
А про приказ № 333 Пирогов умолчал

Поэтому мы добились такой корректировки закона, когда военнослужащий имеет право только один раз выбрать место постоянного проживания. По какой-то причине изменил свои планы, - дальше обустраивайся самостоятельно на полученную от минобороны субсидию. Но права выбора готовой квартиры очередника мы не лишаем.

Нашел подходящую, пиши заявление, получай документы на заселение.

Главное, чтобы после этого не перевели на ЖС, как изменившего ИПМЖ
Сегодня МОВС оставил без изменения ещё одно положительное решение в пользу военнослужащего , уволенного за т.н. отказ от ЖС. Решение пока не выложено. Позже...

QR_BBPOST понимается

Отлично, как оно соотносится с местом службы? Думаю, что также однозначно, следовательно, считать обеспеченными жильём по месту службы тех в/с, которых вывели за штат и отправили в распоряжения иных командиров оснований нет?

QR_BBPOST Отлично, как оно соотносится с местом службы?

Место увольнение соответствует последнему месту службы, а место службы соответствует месту дислокации воинской части.

QR_BBPOST Думаю, что также однозначно, следовательно, считать обеспеченными жильём по месту службы тех в/с, которых вывели за штат и отправили в распоряжения иных командиров оснований нет?

Я тоже так считаю, если "иные командиры" находятся на расстоянии, позволяющем говорить, что имеющееся жильё перестает находиться по месту службы. Отправка в распоряжение иных командиров является переводом к новому месту службы со всеми вытекающими последствиями.

QR_BBPOST со всеми вытекающими последствиями.

И я о том же.

QR_BBPOST что избрал постоянное место жительства не по месту дислокации воинской части...
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, как с этим бороться и на что делать основной упор при составлении заявления в суд. Спасибо

Основной упор, полагаю, что нужно писать так, что до принятия Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 405 – ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", Федерального закона от 20 апреля 2015 г. № 97 – ФЗ "О внесении изменений в статью 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", и внесений изменений в пункт 17 статьи 34 Положение о порядке прохождения военной службы от 2 января 2016 года (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)., решением начальника ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ составом семьи 4 человека с 19 августа 2012 года, признан нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма в избранном мной при увольнении постоянном месте жительства – город №

QR_BBPOST Был обеспечен служебкой по месту службы, а вывели в распоряжение в другую часть по новому месту дислокации и получается, что уже служебкой по новому месту службы не обеспечен

Командование в приказе на увольнение написало, что жильем не обеспечен.
Для гарнизонного суда в возражениях про служебку тишина, написали, что имеет право даже после увольнения получать поднаем. В окружной в возражениях уже указано, что имеет служебную квартиру и может оформить договор соц. найма или в собственность.
Служебка как раз по ИМПЖ (по месту предыдущего места службы), а не по месту дислокации части.Так получается, что на квартиру стою не по месту службы, а по ИМПЖ, служебнным жильем по месту службы не обеспечен. Но обеспечен служебным жильем по ИМПЖ.
Подскажите, т.е. получается основание для увольнения- это ИМПЖ не по месту службы?

[ref]Воин связист[/ref], У меня как раз такой процес идет. Служебка по ИПМЖ в Люберцах, по месту службы в Одинцово ничего нет. Суд решил, что так как обеспечен общагой по ИПМЖ сверх установленных норм, то государство полностью выполнило свои обязательства. Увольнение законно. За воином сохраняется право нахождения в очереди поИПМЖ в котором он уже обеспечен жильем сверх норм. В общем глупости пишут и не стесняются.

QR_BBPOST В общем глупости пишут и не стесняются.

Вертят как хотят, такое ощущение, что судят не по закону, а по понятиям...

Как и обещал, выкладываю апелляционное решение по мне!

Из определения:
Вопреки мнению административного истца, решение Саратовского гарнизонного военного суда от _______ января 2016 года является правильным по существу и соответствует требованиям ст. 176-180 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации.
Ничего не меняется, как косячили, так и продолжают!

"Напротив, обстоятельства, на которые ссылается в своей апелляционной жалобе представитель административного ответчика, свидетельствуют не о злоупотреблении _______ правом, а о существенном и длительном нарушении со стороны органов военного управления и жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации прав самого административного истца, гарантированных ему Федеральным законом «О статусе военнослужащих»."
Интересно, это судья под длительным нарушением права имеет в виду длительное не обеспечение?

QR_BBPOST Интересно, это судья под длительным нарушением права имеет в виду длительное не обеспечение?

Походу ДА.
Данное решение представляет интерес именно по обоснованию ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ военнослужащими. Берём на вооружение!

QR_BBPOST Походу ДА.
Данное решение представляет интерес именно по обоснованию ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ военнослужащими. Берём на вооружение!

Следущий ход подача иска по факту нарушения права в виду длительного необеспечения жильём со ссылкой на ст. 64.2 КАС РФ

Я пока не у компа, но догадываюсь, что Ваше предложение из области что делает кот когда заняться не чем.

правильно ли я понимаю, что в приказе №510 не приведен даже рекомендуемый образец заявления на субсидию...?

QR_BBPOST уволили неделю назад из-за того, что избрал постоянное место жительства не по месту дислокации воинской части...

Попалось решение с тревожным звоночком Особенно вот эта фраза

Таким образом, принимая во внимание, что действующее законодательство не предусматривает обязательное предоставление военнослужащим жилого помещения в избранном месте жительства до увольнения с военной службы, а Карпова по месту службы обеспечена жилым помещением, с 20 мая 2014 г. признана нуждающейся в обеспечении жильём в избранном месте жительства, оснований для отмены оспариваемых ею приказов командования и восстановления её на военной службе не имеется, поскольку за ней сохраняется право состоять на учёте нуждающихся в обеспечении жильём по избранному после увольнения месту жительства.

Ну ладно обеспечена по месту службы, но зачем приплетать красным выделенное. Крутят как хотят...

Признана после вступления ФЗ-405 и есть служебка.

QR_BBPOST Таким образом, принимая во внимание, что действующее законодательство не предусматривает обязательное предоставление военнослужащим жилого помещения в избранном месте жительства до увольнения с военной службы, а Карпова по месту службы обеспечена жилым помещением, с 20 мая 2014 г. признана нуждающейся в обеспечении жильём в избранном месте жительства, оснований для отмены оспариваемых ею приказов командования и восстановления её на военной службе не имеется, поскольку за ней сохраняется право состоять на учёте нуждающихся в обеспечении жильём по избранному после увольнения месту жительства.

Она по месту службы проживала в квартире собственником которой являлась её дочь, т.е. скорей всего квартира ещё и по местным нормам, а следовательно нуждающейся никак не могла быть признана по месту службы.
А по поводу того, что

QR_BBPOST действующее законодательство не предусматривает обязательное предоставление военнослужащим жилого помещения в избранном месте жительства до увольнения с военной службы,

так это суд сбрехал. Пункт 1 ст. 15 гарантирует предоставления жилья именно военнослужащим, а не бывшим военнослужащим. Какого-либо указания о том, что в случае желания получить жилье по ИПМЖ отличному от места прохождения службы данные военнослужащие увольняются с военной службы данная норма права не содержит.
Более того, дополнительно пунктом 1 ст. 23 Статуса вообще запрет установлен на увольнение данной категории военнослужащих до обеспечения жильем и не важно гЫде.

вручили уведомление...
решил согласиться...
подготовил заявление: "прошу перечислить субсидию... реквизиты банковского счета ..."
девушка на субсидии отказалась принимать заявление несоответствующее образцу...
сдал через делопроизводство...

у кого какие мнения, каковы перспективы восстановления на военной службе при увольнении по непредоставлению заявления по образцу, указанному начальником РУЖО...?

отправьте почтой - пусть дадут офИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ что их что то не устраивает.

Как и обещал, выкладываю решение окружного. Как и ожидалось проиграно.
Теперь что посоветуете? Я так понимаю. что подается в течении полугода кассационная жалоба в окружной суд, через гарнизонный суд? В жалобе указать, что служебной квартирой по месту службы в г.Березовский не обеспечен. Но тогда в решении будет, что обеспечен служебной квартирой по ИМПЖ и мои права на обеспечение жильем не нарушены. А на - то что уволен до обеспечения жильем опять не рассмотрят. Квартиру же с доплатой предложили, субсидию тоже предложили, закупать и строить не собираются, т.е. все свои обязательства выполнили.

QR_BBPOST Я так понимаю. что подается в течении полугода кассационная жалоба в окружной суд, через гарнизонный суд?

А как это мы Вас обогнали? У нас уже в ВС РФ жалоба висит около месяца. Может по уведомлению у Вас другой процесс?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

QR_BBPOST в течении полугода кассационная жалоба в окружной суд, через гарнизонный суд?

Нет сразу напрямую в Президиум окружного.

QR_BBPOST по уведомлению у Вас другой процесс?

Да, после проигрыша в окружном, на обжалование уведомления у меня сил уже не хватило. Тем более там я написал, что все таки уволили из-за уведомления, а судья в ответ написал, что увольнение в данном процессе не рассматривается. Начал второе дело с гарнизонного, по поводу увольнения.

QR_BBPOST А на - то что уволен до обеспечения жильем опять не рассмотрят. Квартиру же с доплатой предложили, субсидию тоже предложили, закупать и строить не собираются, т.е. все свои обязательства выполнили.

По мнению суда, предложение воину квартиры большей площади абсолютно законно - и с этим нельзя не согласиться! Только у воина нет денег на оплату таких предложений. Какая разница сколько доплачивать: 400 штук или 4 ляма ? Но считать, что государство выполнило свои жилищные обязательства перед воином предложив ему фактически заплатить за жильё 400 - 4 000 000 - это перебор. Колхоз - дело добровольное!
Что касается субсидии - так, насколько помню, Вы до 405 -ФЗ на учет встали, т.е. тоже проблем не будет.
Осталось только всё это грамотно обставить решениями ВС и КС - и вперед в кассацию! По дороге можно завернуть в КС с жалобой на ст. 15 Статуса о том, что гарантия государства по обеспечению воина жильем считается исполненной в случае если у воина нет денег на оплату этой гарантии! Прикольно бы было почитать ответ КСа. .

Воин связист, я думаю ваше слабое место это наличие служебного жилья по установленным нормам, хотя и не по последнему месту службы и на этом факте в том числе возможны проигрыши в дальнейших судебных разбирательствах.

QR_BBPOST слабое место это

Судебная система. Раньше и со служебным жильём ссуды восстанавливали, а при желании если захотят то они и вообще не имеющего СЖП не будут восстанавливать.

QR_BBPOST вообще не имеющего СЖП не будут восстанавливать.

Так точно. На примере 2-х моих сослуживцев, были уволены 30 декабря 2016 г., первые суду проиграли. Служебки нет, жилья нет, ЖП или ЖС, ГЖС не обеспечены...

QR_BBPOST каковы перспективы восстановления

Мизерные

[ref]Воин связист[/ref], В соответствии со с абз.2 п.1 Пленума Верховного суда от 29052014 При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище. При совершении в указанный период правонарушения такой военнослужащий в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с федеральными законами.
Т.е. Вы добровольно изъявили желание проходить военную службу до обеспечения ЖП, и здесь главное проходить добровольно, т.е. в данном случае реализовали свое право на труд - ст.13 О статусе и Конституции, суд же подменил понятия и указал что вы связывали нахождение на военной службе не с ее прохождением, а с обеспечением ЖП, фактически указывая, что вы принудительно проходили военную службу, что противоречит обстоятельствам дела.
Т.е. вы не были согласны с увольнением с военной службы, при этом просьба не увольнять указывает на реализацию Вами права на труд до момента обеспечения Вас жилым помещением. Таким образом Вашего согласия на увольнение не было, суд же сделал вывод что вы фактически были согласны на увольнение, что противоречит вашему волеизъявлению и вашим фактическим действиям.

Также п. 48 пленум ВС РФ от 29052014 "поскольку указанные лица в соответствии с законом не могут быть уволены с военной службы.", т.е суду нарушает нормы материального права, разъяснения Пленума ВС РФ.
Также законом не предусмотрено нахождение в распоряжении до обеспечении жилым помещением, есть только нахождение в распоряжении, до момента определения служебного предназначения.
Также не понятно почему суд указал что не были нарушены ваши жилищные права, в данном случае было нарушено право на прохождение на военной службы до момента обеспечения военной службы, предусмотренное ст.13,23 О статусе, жилищные права - ст.15 О статусе никак не были нарушены.
Если вы заявляли, что были нарушены ваши жилищные права, то это неправильно.
Также суд подменил понятия получение ЖП в ИПМЖ по установленным требованиям, указывая что Вы могли получить ЖП большей площади за свою доплату ил субсидию, но при этом не указал, как Вы могли реализовать свое право на получение ЖП в ИПМЖ не ничего не доплачивая.
Когда у вас возникло право на получение ЖП в ИПМЖ не было сусбидии и порядка предоставления ЖП большей площади за деньги в/сл, а обеспечение Вас на новых условиях, т.е. по другим формам обеспечения, фактически отказавшись от права на получение ЖП в ИПМЖ по установленным требованиям вы своего согласия не давали, А закон обратной силы не имеет, если прямо не предусмотрено законом.
В соответствии с ч.5 ст.35 КАС РФ
5. При разрешении административного дела суд применяет нормы материального права, которые действовали на момент возникновения правоотношения с участием административного истца, если из федерального закона не вытекает иное.
У вас правоотношения с МО РФ по обеспечению ЖП возникли в момент сокращения вашей должности и невозможности предоставить Вам такую же должность или в момент когда исполнилось 20 лет военной службы.
После этого у Вас новых правоотношений с МО РФ по обеспечению вас ЖП не возникало, если конечно вы не писали каких-нибудь новых заявлений.
При прохождении службы в распоряжении именно командир определяет ваше служебное предназначение.
Также суд неправильно и подменил понятия, указав, что Вы проходили службу в распоряжении до обеспечения ЖП, что противоречит Порядку о прохождении военной службы ст.13
также нет такого понятия действия направленные на скорейшее обеспечение жилым помещением, а если рассматривать что есть то это должны быть такие действия которые направлены на обеспечение ЖП В ИПМЖ по установленным нормам без доплаты, а не субсидией или с вашей доплатой. Ответчик же таких действий не совершал.