Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST есть ли смысл оспаривать отказ в суде?

Беззаконие. Вы могли от Белореченска добираться "своим пешком". Обязаны оплатить. Будут упираться - требуйте письменный ответ.
А далее в прокуратуру или в суд.

мнение прокурора по проезду

от прокурора даже неожиданно... А где же забота об экономии бюджетных средств?

А нет ли подобных прецедентов в судебной или прокурорской практике? Если у кого-то есть близко, чтобы не ковырять инет, буду вдвойне благодарен.

А нет ли подобных прецедентов в судебной или прокурорской практике? Если у кого-то есть близко, чтобы не ковырять инет, буду вдвойне благодарен.

Владимир Александрович, Вам дали правильный совет. Потребуйте от Новосибирского ОблВК письменный отказ.
Звоните туда по тел. 223-84-82, просите Ирину Викторовну. Ей скажите, что нужен письменный отказ для обжалования в прокуратуре (суде), договаривайтесь о времени встречи. В моем варианте 2 года назад этого было достаточно. Я пришел, при мне позвонили финансистам-ревизорам, объяснили ситуацию и те дали добро.
Все.
Кстати, в гарнизонной прокуратуре мне так и пояснили, что заведомо ВК не прав, а просто страхуются перед ревизией.

QR_BBPOST Потребуйте от Новосибирского ОблВК письменный отказ.

Вообще-то ВК обязан дать письменный ответ на заявление гражданина в течение 30(или 60) дней в зависимости от сложности вопросов, фигурирующих в заявлении. А отказ это будет или удовлетворение требований это все едино - "Ответ на обращение".

Добрый день. подскажите - В январе получил уведомление в санаторий Золотой берег, купил авиабилеты на себя и жену, но летом переоформил путевку в Аврору. В этой же авиакомпании переоформил билеты в Сочи - доплатив. представил все документы в военкомат - маршрутные квитанции в Анапу и маршрутную квитанцию в Сочи с доплатой. Сейчас оплатили только в Анапу, а про Сочи объясняют - не обязаны оплачивать.

[ref]svsl[/ref], Стоимость билета Москва-Анапа, допустим 10 тыс., если Вы летели с Москвы, стоимость Москва-Сочи -12 тыс., а Вы доплатили в авиакомпании 5 тыс. за переоформление билета, думаю за 2 тыс. можно побороться в суде.

[ref]psb1[/ref], Спасибо, мы знакомы? Ирину Викторовну знаю. Она и сообщила мне о возможных проблемах.

думаю за 2 тыс. можно побороться в суде.

добровольный отказ не оплачивается. Отказался от поездки по маршруту, вернули деньги за исключением штрафных санкций. За эти деньги приобрел новые билеты которые могут быть как дороже, так и дешевле. Эти билеты и подлежат оплате... так что, то что было потеряно при возврате - это не восполнимые потери.и повторно прочитал и не понял, а куда была поездка? Если в Анапу, то Анапа и подлежит оплате. Если в Сочи, тогда причем здесь оплата Анапы? Был бы один аэропорт, тогда и был бы смысл. И зачем представлять те маршрутные квитанции, которые по факту не использовались. Или не сдавая билеты по одному маршруту, были приобретены билеты для проезда по другому маршруту?

Всем доброго времени суток. Прибыл из санатория. Позвонил начфину по поводу возмещения стоимости проезда (уточнить что надо сдать). Он заявил следующие. Так как я в этом году будучи военным ездил в отпуск то мне проезд не положен как пенсионеру. На мои просьбы аргументировать дал ответ что это ему сказали в москве. Более того пришла якобы бумага из москвы за подписью директора что военпенсам выплаты временно приостанавливаются. Якобы кадровик ознакомит ветеранскую организацию. Кадровика нет сегодня.
Отсюда вопросы.
1. ранее обсуждали что в отпуск и военпенс в санаторий 2 разных права. Может кто сталкивался? Судебная практика?
2.по поводу приостановки выплат ведомством в суд или нет смысла?
Всем спасибо

Отправлено спустя 50 минут 17 секунд:
Дозвонился до кадровика. Телеграмма из Москвы со ссылкой на письмо сбербанка о том что в связи с недостаточным финансированием компенсации за проезд приостанавливаются с ноября 2016 года до поступления по данной статье финансирования из минфина.

Прибыл из санатория. Позвонил начфину по поводу возмещения стоимости проезда (уточнить что надо сдать). Он заявил следующие. Так как я в этом году будучи военным ездил в отпуск то мне проезд не положен как пенсионеру. На мои просьбы аргументировать дал ответ что это ему сказали в москве. Более того пришла якобы бумага из москвы за подписью директора что военпенсам выплаты временно приостанавливаются. Якобы кадровик ознакомит ветеранскую организацию. Кадровика нет сегодня.
Отсюда вопросы.
1. ранее обсуждали что в отпуск и военпенс в санаторий 2 разных права. Может кто сталкивался? Судебная практика?
2.по поводу приостановки выплат ведомством в суд или нет смысла?

Да не звоните вы больше начфину и не затягивайте процесс его розысками. Среди них тоже ещё те грамотеи бывают. Подавайте в установленном порядке письменное заявление с приложением необходимых документов для оплаты проезда. В течении месяца вам должны дать ответ. Если откажут, то должны сослаться на соответствующие нормы права. Тогда и будете думать про суд или про то, как потратить полученную компенсацию. А так можете долго кормиться "аргументами" начфина. Тем более, что никакая "бумага" за подписью директора (даже если он Директор ФСБ) не может отменить закон.
Хотя, конечно, при нынешних манагерах у руля государства всё возможно.
Я уже писал про дурь, которая заключается в том, что приказы директора ФСБ по оплате проезда были полностью засекречены. Даже в части оплаты проезда пенсионеров в СКО и ОО. И военпенсы ФСБ не могут ознакомится с ними в части касающейся своих прав (что, имхо, не совсем законно).
И что это опять за "бумага", с которой кадровик может ознакомить только ветеранскую организацию (вам, как военпенсу, эта организация пофиг, как и вы ей)?

[ref]Yuriy62[/ref], Документы отправил сегодня почтой с регистрацией вложения так как скорее всего в любом случае прийдётся судиться по оплате мне так как финики считают что я своё право уже использовал будучи военным. Финик пыхтит, упирается что одного члена семьи можно свозить хотя ему юристконсульт говорит обратное тыкая в закон. Финик кричит что ему куратор из москвы сказал что одного как и действующий))) Про директора согласен)))) Письмо из сбера реально есть хоть под роспись и не знакомили - кадровик свой человек.

... Финик пыхтит, упирается что одного члена семьи можно свозить хотя ему юристконсульт говорит обратное тыкая в закон. Финик кричит что ему куратор из москвы сказал что одного как и действующий

Думаю, что здесь комментарии не уместны. "Уровень" вашего финика и куратора из Центра - налицо. НПА не знают.

Письмо из сбера реально есть

Силуянову и Грефу закон не писан))) Манагеры...
...И, значит, мне повезло - как раз получил компенсацию за проезд в СКО 1 ноября))

P.S. И, всё-таки, постарайтесь решить свой вопрос полюбовно, в до судебном порядке. Ибо многие современные судьи "руководствуются" законом ещё круче "фиников" и "кураторов")) И легко превращают конституционное право граждан на судебную защиту в ФИКЦИЮ.

Кстати, не забывайте, что можно сначала обжаловать отказ в до судебном порядке.

QR_BBPOST Письмо из сбера реально есть

Позвонил в областной пенсионный отдел,который занимается выплатами компенсаций за проезд,они о этом письме ничего не знают. Выплаты идут в установленном порядке.

[ref]enotovod[/ref], Письмо касается ФСБ

QR_BBPOST Письмо из сбера реально есть

Я такого не писал.

QR_BBPOST Телеграмма из Москвы со ссылкой на письмо сбербанка о том что в связи с недостаточным финансированием компенсации за проезд приостанавливаются с ноября 2016 года до поступления по данной статье финансирования из минфина.

Вы не ошиблись? Из "Сбербанка"? Не из "Центробанка"?

Здравствуйте! Военный пенсионер, подполковник в отставке. Съездил на Чёрное море, прекрасно отдохнул. Обратился в военкомат за компенсацией стоимости проезда - отказали, мотивируя тем, что турбаза не относится к МО, не предоставляет оздоровительных услуг и её нет в перечне (что за перечень, я от огорчения даже не уточнил).
Но я-то сам из военкоматовских. Поковырялся, нашёл доводы вроде как в свою пользу, но, видимо, придётся доказывать. Во-первых, Закон о статусе в статье о праве на проезд на безвозмездной основе (ст.20,п.5) не ограничивает круг санаторно‐курортных и оздоровительных учреждений и не предусматривает, что эти учреждения обязательно должны относиться к ведению Министерства обороны. Во-вторых, насколько мне известно, ни одна турбаза (база отдыха) МО не предоставляет каких-либо оздоровительных услуг (я побывал на всех, кроме Байкала), но тем не менее, с оплатой проезда на них проблем не возникало ни разу. Честно говоря, не хотелось бы затевать тяжбу с военкоматом, всё-таки с этими женщинами несколько лет под одной крышей... Но 55 тыс. руб. в-общем-то, тоже лишними не бывают.

[ref]Владимир Тухкре[/ref], Воевать Вы будете с юристом, а не с женщиной, а на Байкал надо съездить, сплав по реке в течении недели до Байкала запомнится надолго, если не на всю жизнь.

на Байкал надо съездить, сплав по реке в течении недели до Байкала запомнится надолго, если не на всю жизнь.

Это на турбазе МО такие сплавы устраивают, или в другом месте? Прошу прощения за офтоп.

QR_BBPOST Это на турбазе МО такие сплавы устраивают, или в другом месте? Прошу прощения за офтоп.

Скорей всего в другом месте. МО пока сплав по судам предлагает, аж до Верховного суда.

QR_BBPOST запомнится надолго

То-то и оно, что перекрыли мне медики все военные санатории, дома отдыха и турбазы, кроме местных (Хабаровский и Океанский), потому и поехал сам на Чёрное море. На гражданских турбазах справку 070 не требуют.

[ref]Ник9[/ref], Завезли на машине в горы, накачали лодки и поплыли до оз.Байкал с несколькими ночевками на реке. Надо уточнять время течет, есть ли в следующем году такой сплав.

...Обратился в военкомат за компенсацией стоимости проезда - отказали, мотивируя тем, что турбаза не относится к МО, не предоставляет оздоровительных услуг и её нет в перечне (что за перечень, я от огорчения даже не уточнил).

Все мАтивы ваших бывших коллег надуманы и противоречат законодательству:
-принадлежность оздоровительной организации к МО не обязательна (относительно к вашей ситуации НПА таких требований не содержат);
-никаких перечней оздоровительных организаций не существует (и никогда ранее не существовало) в природе. Существуют только утверждённый МинЗдравСоцРазвития перечень медицинских организаций, к которым относятся санаторно-курортные организации (Не путайте СКО и ОО!);
-по всей видимости, военкоматовские путают понятия "оздоровительные услуги" и "медицинские услуги". Это не одно и то же. На любой турбазе (если организация имеет такой статус в соответствии с законодательством) условия для оздоровления предоставляются. И ни одна турбаза или дом отдыха не имеют право предоставлять медицинские услуги, так как не имеют соответствующих лицензий и не являются медицинскими организациями. Порекомендуйте своим бывшим коллегам разобраться с терминологией и законодательством.

Поковырялся, нашёл доводы вроде как в свою пользу, но, видимо, придётся доказывать.

К сожалению, жизнь военпенсов ныне грустна и неоднозначна)) С вашими, абсолютно законными, доводами могут не согласиться не только ваши бывшие коллеги, но и судьи. Ибо все они ориентированы на экономию средств и посылание "зажравшихся" военпенсов на три весёлых буквы. "ДЕНЕГ НЕТ!". А все ваши доводы и доказательства легко перечёркиваются стервозной зажравшейся тёткой в судебной мантии. Она, скорее всего, убьёт их лишь одной универсальной судейской фразой. О том, что истец неправильно толкует нормы законодательства. При этом судьи не приводят никаких контр доводов и игнорируют доказательства))

Во-первых, Закон о статусе в статье о праве на проезд на безвозмездной основе (ст.20,п.5) не ограничивает круг санаторно‐курортных и оздоровительных учреждений и не предусматривает, что эти учреждения обязательно должны относиться к ведению Министерства обороны. Во-вторых, насколько мне известно, ни одна турбаза (база отдыха) МО не предоставляет каких-либо оздоровительных услуг (я побывал на всех, кроме Байкала), но тем не менее, с оплатой проезда на них проблем не возникало ни разу.

Не соглашусь с вами по двум позициям.
Во-первых, вы опять некорректно употребляете термин "оздоровительные услуги". Видимо, путаете их с медицинскими. Турбазы предоставляют услугу по организованному отдыху граждан. Каких-либо других специальных платных или бесплатных "услуг" или "процедур" при этом не требуется. Оздоровление достигается в ходе этого отдыха за счёт климатических условий, занятий физкультурой и спортом, распорядком дня и т.п. Кстати, попробуйте разобраться и с интересным термином "оздоровление". А заодно и с терминами "оздоровительный отдых" и организованный отдых"))...Кроме того, вам не помешает знать чем ЛЕЧЕНИЕ отличается от ОЗДОРОВЛЕНИЯ (а точнее, организованного отдыха в оздоровительных организациях)
Во-вторых, разберитесь, чем отличаются термины "организация" и "учреждения".
Обо всём тут уже неоднократно писалось. И не хочется повторяться в очередной раз.

Честно говоря, не хотелось бы затевать тяжбу с военкоматом, всё-таки с этими женщинами несколько лет под одной крышей... Но 55 тыс. руб. в-общем-то, тоже лишними не бывают.

Отстаивать свои права - святое дело. Даже если вас "кинули" не на 55 кусков, а на 1-у копейку))

QR_BBPOST поплыли до оз.Байкал с несколькими ночевками на реке.

Мочил в свое время ноги в оз.Байкал. Что интересно - когда стоит жара, ночью в палатках холодно, а в одну из поездок шел проливной дождь, зато ночью тепло было.

QR_BBPOST Вы не ошиблись? Из "Сбербанка"? Не из "Центробанка"?

Военный пенсионеры обеспечиваются всеми выплатами через сбер. Центробанк не причём. ФСБ как мы с Вами говорили ВОЕННЫЕ, но финансирование поступает из минфина немного на разные направления. Возможно что то в своё время неправильно спланировали, но так или иначе со стороны минфина недофинансирована статья компенсации на проезд военным пенсионерам по ведоству от ФСБ. Вот сбер и прекратил перечисления до тех пор пока минфин не загонит на счёт средства

[ref]Ник9[/ref], Завезли на машине в горы, накачали лодки и поплыли до оз.Байкал с несколькими ночевками на реке. Надо уточнять время течет, есть ли в следующем году такой сплав.

Спасибо, у мну кнопка благодарности опять не работает.))
Вот я и спрашиваю-это от турбазы МО был такой сплав, или сторонняя организация?
В турбазе МО Красная Поляна, тоже ранее Приют в горах был (с собственной организацией,походами,питанием и проживанием), но с наплывом одних лишь пенсионеров, года 4 уже как не практикуют.

[ref]Ник9[/ref], http://sc.mil.ru/social/health/sanatori ... fOrgHealth Написано 3х дневный, урезали бюджет.

Благодарю за весьма развёрнутую информацию. Но увы, ничего нового Вы не сказали, просто более развёрнуто повторили написанное мною ранее и добавили некоторые критические замечания в адрес сотрудников военкомата, судов, да и мне досталось .

QR_BBPOST Вот сбер и прекратил перечисления до тех пор пока минфин не загонит на счёт средства

Сбер и минфин вообще не причем. Платит ведомство, где проходили военную службу. Деньги минфином переведены в ведомство, а как это ведомство распоряжается деньгами, в т.ч. и пенсионными, уже вопросы к ведомству.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

QR_BBPOST Но увы, ничего нового Вы не сказали

А что Вы ждали? Закон не содержит запрета проходить санаторно-курортное лечение в сторонних санаториях или домах отдыха, поэтому ни каких разрешающих ссылок Вы не получите. Нет запрета, значит Вы правы и можете требовать.