Не могли бы Вы разъяснить почему?Не применяется к тем кто в распоряжении.QR_BBPOST и как результат - предупреждение о неполном служебном соответствии,
Распоряженцы в ожидании увольнения
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 01 сен 2016, 13:13
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20641-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20642Судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 96 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - может быть применено только к военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, занимающему штатную воинскую должность. К военнослужащему, состоящему в распоряжении командира (начальника), указанное дисциплинарное взыскание не применяется.QR_BBPOST Не могли бы Вы разъяснить почему?
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70666008/#ixzz4aw4PQSDA
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20643[ref]Посторонний[/ref], Вам уже всё по полочкам разложил - не буду повторяться.QR_BBPOST LUTIKS, я все таки не ошибалась насчет Сойко. Решение суда по частям разбирали, не буду говорить с кем. Читайте внимательно 3 и 5 абзац на 4 листе ее решения. Перечитайте и переосмыслите еще разок. Заканчивайте панику поднимать.
По поводу паники. Данное решение является прецедентом показательной расправы над распоряженцами. ВС показал как можно плевать на ФЗ и Указ Президента. На основании данного решения ВС сейчас начнутся массовые увольнения ОШМщиков без жилья.
В случае если ОШМщик находящийся в распоряжении более полугода откажется от назначения на любые воинские должности - будет уволен не по ОШМ, а по окончанию контракта.
Тем ОШМщики у которых имеется действующий контракт будут назначены на равные должности. И не важно сколько лет прошло с момента вывода в распоряжение - 5 или 10 лет - для Дебиловых нет никакой разности.
Что-то я не вижу радости с подобного судейского беспредела, но вам виднее.QR_BBPOST я такому развитию событий даже была бы рада если честно.
Про людей Вашего типажа, М.Задорнов любит повторять на своих выступлениях знаменитую фразу, правда в отношении америкосов.QR_BBPOST Все тки еще раз понимаю, была права, что люди Вашего типажа сидят смотрят ТВ и хают все подряд.
Это вопрос без ответа. Не мучайте Аню !!!QR_BBPOST Смысл 6 месячного срока в законе тогда в чем??
[ref]annie[/ref], Ну сколько можно уже? Включите голову, пожалуйста. Зачем Сойко заключать новый контракт и служить на должности, если она рапорт написала на увольнение по ОШМ ???QR_BBPOST Теперь то понимаете в чем хитрила Сойко? Все прекрасно знала и понимала - поплатилась.
Ей 3 раза командование предлагало контракт заключить насколько помню, больше чем уверена, что говорили уволим по окончанию, заключай и служи дальше должности есть, но вот и решила доказать Сойко вместе с не самым своим сильным представителем, что все кроме нее дураки.
Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий. А просто потому что всё это лажа чистой воды! Были бы реальные должности - никто бы не спрашивал её согласия на назначение.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20644Нет контракт закончился.QR_BBPOST Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий.
И ей предлагали заключить новый контракта назначение истца на должность не состоялось в связи с отсутствием у неё желания продолжать военную службу после истечения 20 марта 2015 г. заключенного с ней контракта.
Ее просто решили наказать.а 25 мая, 1 июня и 21 сентября 2015 г., настаивая на увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями, отказалась от заключения нового контракта о прохождении военной службы и от назначения на воинские должности.
При таких данных, поскольку в период нахождения в распоряжении командира имелась возможность назначения Сойко А.В. на равную воинскую должность, однако она отказалась от заключения нового контракта до истечения действия предыдущего, а другие основания для её увольнения отсутствовали, отказ командования уволить истца с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиям и увольнение её по истечении срока контракта основаны на законе.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20645В продолжение темы. Сегодня скинули свежак по назначению на должность после полутора лет нахождения в распоряжении.
Ни ОДНОГО упоминания о сроке назначения на должность с приведением нормы права - всё сплошное бла-бла-бла, - а чтобы в КС не обращались.
По смыслу подп. «а» п. 2 ст. 51 указанного Закона и подп. «а» п. 4 ст. 34 Положения проведение организационно-штатных мероприятий в воинской части не предоставляет военнослужащему, чья должность сокращена, безусловное право на увольнение по данному основанию, поскольку такое увольнение осуществляется только в случае невозможности назначения военнослужащего на равную воинскую должность и отсутствия его согласия с назначением на другую воинскую должность.'
Таким образом, возможность досрочного увольнения военнослужащего с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при наличии вакантных равных должностей зависит не от воли истца, а от усмотрения командования.
Из материалов дела усматривается, что после зачисления в распоряжение С. выразил волеизъявление на увольнение с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями с предварительным обеспечением жилым помещением в избранном месте жительства. Тем самым административный истец поставил возможность увольнения по имеющемуся основанию в зависимость от предоставления жилого помещения, то есть фактически высказал желание продолжить военную службу, поскольку он не может быть уволен без его согласия.
В соответствии со ст. 43 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» назначение военнослужащих, за исключением тех, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров, на воинские должности и освобождение от воинских должностей осуществляются в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы.
Согласно п. 14 и подп. «б» п. 15 ст. 11 Положения назначение военнослужащего на равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями производится без его согласия. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Содержание названных законодательных норм указывает на то, что согласие военнослужащего для назначения его на равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями не требуется, а его увольнение по указанному основанию может быть реализовано при невозможности дальнейшего прохождения военной службы при его согласии на такое увольнение и отсутствии препятствий для этого.
Судом установлено, что прежняя должность являются равными, поскольку предусматривают равные воинское звание и оклад по воинской должности. При этом С. общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, иных оснований для увольнения с военной службы не имеет.
То обстоятельство, что истец назначен на эту должность по истечении шестимесячного срока не является основанием для признания приказа командира войсковой части .... от ... октября 2016 г. № .... с/ч в части назначения С. на равную воинскую должность незаконным, поскольку из материалов дела видно, что в период нахождения С. в распоряжении командованием предпринимались меры по подбору соответствующей воинской должности, а от предложенной он отказался.
Самое интересное, что предметом судебного спора ПРАВО воина на увольнение по ОШМ ВООБЩЕ не являлось. Оспаривалась исключительно законность изданного приказа о назначении после полутора лет в распоряге.
Апелляция пошла ещё дальше.
Рассмотрев материалы административного дела и обсудив доводы, приведённые в апелляционной жалобе, судебная коллегия не находит оснований для отмены или изменения решения суда первой инстанции.
Так, в соответствии с абз.З п. 4 ст. 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях, в том числе в случае нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий, не более шести месяцев. В данном случае материалами дела установлено, что С. как до, так и после истечения названного шестимесячного срока отказался уволиться с военной службы в связи с ОШМ без предоставления ему жилого помещения, то есть высказал фактически желание продолжить военную службу.
В соответствии с п. 15 ст. 11 Положения о порядке прохождения военной службы согласие военнослужащего с назначением на равную должность в связи с ОШМ не требуется. В данном случае должность, на которую истец был назначен в связи с ОШМ, является равной по отношению к ранее занимаемой им, что С.не оспаривается. При таких обстоятельствах, учитывая отсутствие у командования каких-либо препятствий для назначения истца на равную должность, суд первой инстанции правомерно пришел к выводу о законности оспариваемого приказа командования.
Поскольку истец относится к категории военнослужащих, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, имеет общую продолжительность военной службы менее 20 лет, и с военной службы не увольняется, решение жилищной комиссии о снятии его с учета нуждающихся в жилых помещениях по избранному после увольнения с военной службы месту жительства также обоснованно признано судом первой инстанции законным.
По изложенным основаниям апелляционная жалоба удовлетворению не подлежит. Руководствуясь ст.ст. 309 и 311 КАС РФ, судебная коллегия
определила:
Т.е. ребята из суда решили ВАЩЕ не заморачиваться какими-то доводами апелляционной жалобы, каким-то порядком прохождения службы и т.д.
При чем, если посмотреть на формулировки решения ГВС, апелляции - чисто переписывают решение ВС по делу Сойко.
А кто-то говорил, что я "панику навожу".
Ни ОДНОГО упоминания о сроке назначения на должность с приведением нормы права - всё сплошное бла-бла-бла, - а чтобы в КС не обращались.
По смыслу подп. «а» п. 2 ст. 51 указанного Закона и подп. «а» п. 4 ст. 34 Положения проведение организационно-штатных мероприятий в воинской части не предоставляет военнослужащему, чья должность сокращена, безусловное право на увольнение по данному основанию, поскольку такое увольнение осуществляется только в случае невозможности назначения военнослужащего на равную воинскую должность и отсутствия его согласия с назначением на другую воинскую должность.'
Таким образом, возможность досрочного увольнения военнослужащего с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при наличии вакантных равных должностей зависит не от воли истца, а от усмотрения командования.
Из материалов дела усматривается, что после зачисления в распоряжение С. выразил волеизъявление на увольнение с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями с предварительным обеспечением жилым помещением в избранном месте жительства. Тем самым административный истец поставил возможность увольнения по имеющемуся основанию в зависимость от предоставления жилого помещения, то есть фактически высказал желание продолжить военную службу, поскольку он не может быть уволен без его согласия.
В соответствии со ст. 43 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» назначение военнослужащих, за исключением тех, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров, на воинские должности и освобождение от воинских должностей осуществляются в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы.
Согласно п. 14 и подп. «б» п. 15 ст. 11 Положения назначение военнослужащего на равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями производится без его согласия. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Содержание названных законодательных норм указывает на то, что согласие военнослужащего для назначения его на равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями не требуется, а его увольнение по указанному основанию может быть реализовано при невозможности дальнейшего прохождения военной службы при его согласии на такое увольнение и отсутствии препятствий для этого.
Судом установлено, что прежняя должность являются равными, поскольку предусматривают равные воинское звание и оклад по воинской должности. При этом С. общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, иных оснований для увольнения с военной службы не имеет.
То обстоятельство, что истец назначен на эту должность по истечении шестимесячного срока не является основанием для признания приказа командира войсковой части .... от ... октября 2016 г. № .... с/ч в части назначения С. на равную воинскую должность незаконным, поскольку из материалов дела видно, что в период нахождения С. в распоряжении командованием предпринимались меры по подбору соответствующей воинской должности, а от предложенной он отказался.
Самое интересное, что предметом судебного спора ПРАВО воина на увольнение по ОШМ ВООБЩЕ не являлось. Оспаривалась исключительно законность изданного приказа о назначении после полутора лет в распоряге.
Апелляция пошла ещё дальше.
Рассмотрев материалы административного дела и обсудив доводы, приведённые в апелляционной жалобе, судебная коллегия не находит оснований для отмены или изменения решения суда первой инстанции.
Так, в соответствии с абз.З п. 4 ст. 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях, в том числе в случае нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий, не более шести месяцев. В данном случае материалами дела установлено, что С. как до, так и после истечения названного шестимесячного срока отказался уволиться с военной службы в связи с ОШМ без предоставления ему жилого помещения, то есть высказал фактически желание продолжить военную службу.
В соответствии с п. 15 ст. 11 Положения о порядке прохождения военной службы согласие военнослужащего с назначением на равную должность в связи с ОШМ не требуется. В данном случае должность, на которую истец был назначен в связи с ОШМ, является равной по отношению к ранее занимаемой им, что С.не оспаривается. При таких обстоятельствах, учитывая отсутствие у командования каких-либо препятствий для назначения истца на равную должность, суд первой инстанции правомерно пришел к выводу о законности оспариваемого приказа командования.
Поскольку истец относится к категории военнослужащих, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, имеет общую продолжительность военной службы менее 20 лет, и с военной службы не увольняется, решение жилищной комиссии о снятии его с учета нуждающихся в жилых помещениях по избранному после увольнения с военной службы месту жительства также обоснованно признано судом первой инстанции законным.
По изложенным основаниям апелляционная жалоба удовлетворению не подлежит. Руководствуясь ст.ст. 309 и 311 КАС РФ, судебная коллегия
определила:
Т.е. ребята из суда решили ВАЩЕ не заморачиваться какими-то доводами апелляционной жалобы, каким-то порядком прохождения службы и т.д.
При чем, если посмотреть на формулировки решения ГВС, апелляции - чисто переписывают решение ВС по делу Сойко.
А кто-то говорил, что я "панику навожу".
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20646QR_BBPOST annie писал(а):
Источник цитаты Теперь то понимаете в чем хитрила Сойко? Все прекрасно знала и понимала - поплатилась.
Ей 3 раза командование предлагало контракт заключить насколько помню, больше чем уверена, что говорили уволим по окончанию, заключай и служи дальше должности есть, но вот и решила доказать Сойко вместе с не самым своим сильным представителем, что все кроме нее дураки.
annie, Ну сколько можно уже? Включите голову, пожалуйста. Зачем Сойко заключать новый контракт и служить на должности, если она рапорт написала на увольнение по ОШМ ???
Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий. А просто потому что всё это лажа чистой воды! Были бы реальные должности - никто бы не спрашивал её согласия на назначение.
УРА!!!!!! Вы тоже поняли! Не было равных должностей, максимум они были в беседах с этой Сойко. Логично назначить не спрашивая, но командиры больно человечны у нее видимо, раз не назначали. А сама Сойко имела цель обмануть всех и вся, и залегла на дно. Выжидала...преследуя эту корыстную цель. И она так же как и Вы думала, закончится контракт и привет болтание в распоряжении Только должности для назначения были при еще действующем контракте, а после окончания контракта подумала что всех обдурила. Ан нет Контракт бы заключила и все стало на свои места. А так, были не были.... Гадаем. Вы в суде ее интересы не представляли случайно, что теперь желчью брызжете?
Мало ли что она написала рапорт на увольнение, тем более он не нужен, где документ что ее командир планировал к увольнению по ОШМ? Черным по белому в ГВС установлено в связи с чем она состояла в распоряжении.
Единичное решение, никакой не прецедент.
На месте командиров я бы побеседовала с каждым в распоряженцем, кто то смалодушничает.
Расскажите Вы про 6 месяцев, главное без паники только
Свежачок.... назначают и после 5 лет в распоряжении с действующим контрактом. Выкладывались такие решения.
Планируй худшее и лучшее покажется более приятно
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 01 сен 2016, 13:13
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20647Спасибо, усвоил на будущее.Судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 96 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - может быть применено только к военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, занимающему штатную воинскую должность. К военнослужащему, состоящему в распоряжении командира (начальника), указанное дисциплинарное взыскание не применяется.QR_BBPOST Не могли бы Вы разъяснить почему?
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70666008/#ixzz4aw4PQSDA
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20648Контракт у Сойко закончился 20 марта 2015 года.QR_BBPOST LUTIKS писал(а):
Источник цитаты Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий.
Нет контракт закончился.
Срок нахождения её в распоряжении истек немного раньше - 1 марта 2015 года. Т.е. заключила она новый контракт или нет - вообще значения не имеет. До 1 марта 2015 года её могли без каких-либо препятствий назначить на одну из 100 якобы имеющихся РАВНЫХ должностей без её согласия.
Она рапорт об увольнении подала ещё 30 октября 2015 года. Для чего ей заключать контракт ещё на год, -3-5 ???QR_BBPOST а 25 мая, 1 июня и 21 сентября 2015 г., настаивая на увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями, отказалась от заключения нового контракта о прохождении военной службы и от назначения на воинские должности.
Да по ходу она здесь вообще не при чем. Команда поступила от распоров избавиться и на жилье им не тратиться - вот и смастерили решение. Не было бы Сойко - был бы Саяпин - какая разница.QR_BBPOST Ее просто решили наказать.
Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Как тут не понять? ЛЕЧИТЬСЯ ВАМ НУЖНО!!!QR_BBPOST УРА!!!!!! Вы тоже поняли!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20649QR_BBPOST Да по ходу она здесь вообще не при чем.[/quote]
а скольких военных права на жильё можно лишить с таким подходом. Менее 20 лет выслуги увольнение по окончанию контракта и количество числящихся нуждающимися резко сокращается. если постараться то и с 20 кой некоторых можно лишить.
а скольких военных права на жильё можно лишить с таким подходом. Менее 20 лет выслуги увольнение по окончанию контракта и количество числящихся нуждающимися резко сокращается. если постараться то и с 20 кой некоторых можно лишить.
юрист в личку можно без разрешения.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20650Этот рапорт она могла написать хоть в день сокращения должности в 14 году, для самоуспокоения если только и в нем просить уволить по ОШМ с просьбой ходатайствовать о присвоении ей Героя РФ за освобождение Крыма. Решение об увольнении по ОШМ принимает не военнослужащий. А контракт нужно было заключать, чтоб не быть уволенной по окончанию контракта. К ней на встречу шли вплоть до 21 сентября 2015 года предлагали заключить новый контракт и назначаться. Именно наказали за упертую бестолковость. Заключила бы контракт и не было бы этого решения. Или бы ждала квартиру в распоряжении, либо служила.QR_BBPOST Она рапорт об увольнении подала ещё 30 октября 2015 года. Для чего ей заключать контракт ещё на год, -3-5 ???
Паникер
Планируй худшее и лучшее покажется более приятно
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20651И трубила бы дальше до ишачьей пасхи!QR_BBPOST Заключила бы контракт и не было бы этого решения.
А статьи увольнения в связи с ОШМ - так её ВАЩЕ нет! Это всё происки [ref]LUTIKS[/ref], и [ref]Посторонний[/ref]. Нет и тысяч ОШМщиков. В МО РФ для каждого имеется не меньше сотни равных должностей! Отказываются заключать новый контракт? - уволить всех по окончанию старого контракта! Поэтому ещё раз повторяю: сходите к врачу, проверьте головушку пока бесплатно.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20652Аня не понимает что в творимом сейчас дерьме ее детям жить придется. Или умирать. Это уже как карта ляжет.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
- Откуда: 13 штрафных Вам
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20653точное выражение.QR_BBPOST А статьи увольнения в связи с ОШМ - так её ВАЩЕ нет!
:new_russian:
-
- Активный участник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 10 фев 2017, 18:26
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20654А про п. 1 ст. 23 эти товарисчи совсем забили? И правильно делаются некоторыми форумчанами (с которыми я согласен) выводы о том, что для приобретения права на получения ЖП, при увольнении по льготной статье, необходимо издание приказа по л/с об увольнении, который, как было указано судьёй в решении по моему АИЗ об оспаривании такового приказа, не нарушает прав в/с, а упорядочивает решение жилищного вопроса. А вот ИСЧ без предоставления ЖП - нарушение гарантий, предоставленных ст. 23.QR_BBPOST Тем самым административный истец поставил возможность увольнения по имеющемуся основанию в зависимость от предоставления жилого помещения, то есть фактически высказал желание продолжить военную службу, поскольку он не может быть уволен без его согласия.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
- Откуда: 13 штрафных Вам
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20655как наказать за нарушение данной ст.23 из ФЗ нижеуказанных :QR_BBPOST А вот ИСЧ без предоставления ЖП - нарушение гарантий, предоставленных ст. 23.
командира -начальника, ук пропустивших проект приказа, юристов, давших юр.оценку правомерности и должностное лицо издавшего приказ об увольнении без жилья в БОМЖ?
:new_russian:
-
- Активный участник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 10 фев 2017, 18:26
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20656Про ИСЧ - это моё мнение, суды по другому думают, для них увольнение в/с - это издание приказа по л/с об увольнении.QR_BBPOST как наказать за нарушение ст. ФЗ
QR_BBPOST как наказать
Через суд - восстановлением в ВС РФ и моральным вредом.QR_BBPOST пропустивших проект приказа, юристов, давших юр.оценку правомерности и должностное лицо издавшего приказ об увольнении без жилья в БОМЖ
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
- Откуда: 13 штрафных Вам
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20657сколько за это морального можно с них требовать?QR_BBPOST Через суд - восстановлением в ВС РФ и моральным вредом.
:new_russian:
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20658Было уже лет 7 назад. Верховный суд. Приказ об увольнении не оспаривался - значит законен. А приказ об исключении - так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части. Так что пускай заявитель ждет жилье на гражданке.А про п. 1 ст. 23 эти товарисчи совсем забили? И правильно делаются некоторыми форумчанами (с которыми я согласен) выводы о том, что для приобретения права на получения ЖП, при увольнении по льготной статье, необходимо издание приказа по л/с об увольнении, который, как было указано судьёй в решении по моему АИЗ об оспаривании такового приказа, не нарушает прав в/с, а упорядочивает решение жилищного вопроса. А вот ИСЧ без предоставления ЖП - нарушение гарантий, предоставленных ст. 23.QR_BBPOST Тем самым административный истец поставил возможность увольнения по имеющемуся основанию в зависимость от предоставления жилого помещения, то есть фактически высказал желание продолжить военную службу, поскольку он не может быть уволен без его согласия.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20659Всё упирается в то, что считать увольнением с военной службы.QR_BBPOST так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части.
В зависимости от ситуации суды, в том числе и ВС считают увольнение - издание приказа об увольнении, а в других случаях считают, что увольнение - это приказ об исключении. В общем как хочим так и дро...
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20660У нас 2 прапорщика судились ( их уволили без жилья, но! КЛЯТВЕННО обещали из списков части не исключать до обеспечения жильём, ....ага, кого хотели обхитрить ) Прапорщики ринулись - в суд. Судья их начал успокаивать: "Нуууу вас же не исключили, ДД вы получаете ...Хорошо же всё. Может заберёте заявление?". А прапорщики напомнилиQR_BBPOST В зависимости от ситуации
Итог: Увольнение признано незаконным....Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" (с изменениями и дополнениями) Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4b23SYeOV
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4b23Gli9U
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20661Есть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части. А по другому и быть не может.QR_BBPOST Итог: Увольнение признано незаконным....
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20662Но не в свете ст 23 фз о статусеЕсть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части. А по другому и быть не может.QR_BBPOST Итог: Увольнение признано незаконным....
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20663[ref]LUTIKS[/ref], Я с Вами солидарен. Только СОЮ никак не хотят это принимать.QR_BBPOST Есть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части. А по другому и быть не может.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!
-
- Активный участник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 10 фев 2017, 18:26
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20664Да сколько не просите, всё равно малоQR_BBPOST сколько за это морального можно с них требовать?
А сколько не требуйте всё равно мало получите, если вообще что то получите)))QR_BBPOST сколько за это морального можно с них требовать?
Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Моя ситуация: приказ по л/с издан, я его оспариваю в ГВС, затем МОВС (АИ и КИ) - везде приказ законен т.к. и нарушает прав, теперь СК по делам в/с ВС РФ. Издан приказ об ИСЧ, оспорил его в ГВС - отказ. Смысл в чём, на момент издания приказа по л/с, суд посчитал, что я обеспечен СЖП по нормам, за полгода до ИСЧ состав семьи увеличился, новый член семьи включён в реестр и список на СЖП. Итог: ни СЖП, ни ЖП по ИПМЖ на момент ИСЧ не обеспечен по нормам. Судье на это ровно - приказ об увольнении законен, всё, в течении месяца должны были выпнуть. Т.ч. оспаривание приказа об увольнении ничего не даёт.QR_BBPOST Приказ об увольнении не оспаривался - значит законен. А приказ об исключении - так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части.
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Вот хорошо бы на них взглянуть, искал на сайте КС РФ и ВС РФ, ничего не нашёл похожего.QR_BBPOST Есть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части.
Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Я тоже солидарен. Направил АЖ в МОВС на решение по ИСЧ без ЖП. Жду...QR_BBPOST LUTIKS, Я с Вами солидарен. Только СОЮ никак не хотят это принимать.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
- Откуда: 13 штрафных Вам
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20665приказ об увольнении -это распорядительный вышестоящего командования, а приказ об исключении -это исполнительный непосредственного командира. т.е. следует считать правильным сообщение :
уволенным военный считается, когда исключен из списков л.с МО! со всеми правами о обязанностями гражданина преб. в запасе! Военный с кат. "Д" тоже как и уволенный но не искл. из списков , не ходит на службу. Совершив АПН по пдд или др. будет уволен по нук или утрате доверия, у одного и другого есть ограничения в правах, значит они не уволены, а продолжают служить, расчет выслуги лет идет, значит не уволен! что тут не ясного. Увольнение -это исключение из списков части!
тоже так считаю, что увольнение это приказ об исключении! Если военный уволен приказом 5 лет назад , но не исключен, он имеет право заниматься предпр.дейтельностью? Конечно НЕТ! отменят приказ об увольнении по ОШМ и уволят по потери доверия, но как могут отменить приказ об увольнении , если он уволен! А просто, увольнение это приказ об исключении, т.е. когда выслуга лет преостанавлена! если выслуга идет -это не уволенный военный!Всё упирается в то, что считать увольнением с военной службы.QR_BBPOST так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части.
В зависимости от ситуации суды, в том числе и ВС считают увольнение - издание приказа об увольнении, а в других случаях считают, что увольнение - это приказ об исключении. В общем как хочим так и дро...
уволенным военный считается, когда исключен из списков л.с МО! со всеми правами о обязанностями гражданина преб. в запасе! Военный с кат. "Д" тоже как и уволенный но не искл. из списков , не ходит на службу. Совершив АПН по пдд или др. будет уволен по нук или утрате доверия, у одного и другого есть ограничения в правах, значит они не уволены, а продолжают служить, расчет выслуги лет идет, значит не уволен! что тут не ясного. Увольнение -это исключение из списков части!
:new_russian:
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20666Выслуга лет идет до последнего дня военной службы. Не фантазируйте.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
- Откуда: 13 штрафных Вам
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20667да, значит "увольнение" это приказ об исключении, а не распорядительное указание ком.части в виде приказа об увольнении.выслуга идет, значит Вы не уволены с МО РФ! когда она будет остановлена? После даты исключения, т.е приказа о полном увольнении в запас.
:new_russian:
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20668Совершенно верно! ДЛ, на основании документов, предоставленных КВЧ, принимает решение об увольнении данного в/с, и издаёт приказ, в котором отдаёт распоряжение КВЧ об увольнении в/с. "Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение."QR_BBPOST приказ об увольнении -это распорядительный вышестоящего командования, а приказ об исключении -это исполнительный непосредственного командира
Кроме того, льготы в соответствии с 76-ФЗ: ст. 20 "5. Офицеры, уволенные с военной службы...", ст. 19 "...распространяются на офицеров, уволенных с военной службы...", ну и пенсия....
Т.ч.
QR_BBPOST Увольнение -это исключение из списков части!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
- Откуда: 13 штрафных Вам
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20669можно проголосовать , кто так же считает?Совершенно верно! ДЛ, на основании документов, предоставленных КВЧ, принимает решение об увольнении данного в/с, и издаёт приказ, в котором отдаёт распоряжение КВЧ об увольнении в/с. "Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение."QR_BBPOST приказ об увольнении -это распорядительный вышестоящего командования, а приказ об исключении -это исполнительный непосредственного командира
Кроме того, льготы в соответствии с 76-ФЗ: ст. 20 "5. Офицеры, уволенные с военной службы...", ст. 19 "...распространяются на офицеров, уволенных с военной службы...", ну и пенсия....
Т.ч.QR_BBPOST Увольнение -это исключение из списков части!
Уволен, это когда на руках предписание об постановке на ву в ВКГ!
:new_russian:
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20670Уволен, когда на карточку поступили все положенные выплаты уволенному (компенсация за вещевку тоже)
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 9 гостей