Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST и как результат - предупреждение о неполном служебном соответствии,

Не применяется к тем кто в распоряжении.

Не могли бы Вы разъяснить почему?

QR_BBPOST Не могли бы Вы разъяснить почему?

Судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 96 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - может быть применено только к военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, занимающему штатную воинскую должность. К военнослужащему, состоящему в распоряжении командира (начальника), указанное дисциплинарное взыскание не применяется.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70666008/#ixzz4aw4PQSDA

QR_BBPOST LUTIKS, я все таки не ошибалась насчет Сойко. Решение суда по частям разбирали, не буду говорить с кем. Читайте внимательно 3 и 5 абзац на 4 листе ее решения. Перечитайте и переосмыслите еще разок. Заканчивайте панику поднимать.

[ref]Посторонний[/ref], Вам уже всё по полочкам разложил - не буду повторяться.

По поводу паники. Данное решение является прецедентом показательной расправы над распоряженцами. ВС показал как можно плевать на ФЗ и Указ Президента. На основании данного решения ВС сейчас начнутся массовые увольнения ОШМщиков без жилья.
В случае если ОШМщик находящийся в распоряжении более полугода откажется от назначения на любые воинские должности - будет уволен не по ОШМ, а по окончанию контракта.
Тем ОШМщики у которых имеется действующий контракт будут назначены на равные должности. И не важно сколько лет прошло с момента вывода в распоряжение - 5 или 10 лет - для Дебиловых нет никакой разности.

QR_BBPOST я такому развитию событий даже была бы рада если честно.

Что-то я не вижу радости с подобного судейского беспредела, но вам виднее.

QR_BBPOST Все тки еще раз понимаю, была права, что люди Вашего типажа сидят смотрят ТВ и хают все подряд.

Про людей Вашего типажа, М.Задорнов любит повторять на своих выступлениях знаменитую фразу, правда в отношении америкосов.

QR_BBPOST Смысл 6 месячного срока в законе тогда в чем??

Это вопрос без ответа. Не мучайте Аню !!!

QR_BBPOST Теперь то понимаете в чем хитрила Сойко? Все прекрасно знала и понимала - поплатилась.
Ей 3 раза командование предлагало контракт заключить насколько помню, больше чем уверена, что говорили уволим по окончанию, заключай и служи дальше должности есть, но вот и решила доказать Сойко вместе с не самым своим сильным представителем, что все кроме нее дураки.

[ref]annie[/ref], Ну сколько можно уже? Включите голову, пожалуйста. Зачем Сойко заключать новый контракт и служить на должности, если она рапорт написала на увольнение по ОШМ ???
Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий. А просто потому что всё это лажа чистой воды! Были бы реальные должности - никто бы не спрашивал её согласия на назначение.

QR_BBPOST Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий.

Нет контракт закончился.

а назначение истца на должность не состоялось в связи с отсутствием у неё желания продолжать военную службу после истечения 20 марта 2015 г. заключенного с ней контракта.

И ей предлагали заключить новый контракт

а 25 мая, 1 июня и 21 сентября 2015 г., настаивая на увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями, отказалась от заключения нового контракта о прохождении военной службы и от назначения на воинские должности.

Ее просто решили наказать.

При таких данных, поскольку в период нахождения в распоряжении командира имелась возможность назначения Сойко А.В. на равную воинскую должность, однако она отказалась от заключения нового контракта до истечения действия предыдущего, а другие основания для её увольнения отсутствовали, отказ командования уволить истца с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиям и увольнение её по истечении срока контракта основаны на законе.

В продолжение темы. Сегодня скинули свежак по назначению на должность после полутора лет нахождения в распоряжении.
Ни ОДНОГО упоминания о сроке назначения на должность с приведением нормы права - всё сплошное бла-бла-бла, - а чтобы в КС не обращались.
По смыслу подп. «а» п. 2 ст. 51 указанного Закона и подп. «а» п. 4 ст. 34 Положения проведение организационно-штатных мероприятий в воинской части не предоставляет военнослужащему, чья должность сокращена, безусловное право на увольнение по данному основанию, поскольку такое увольнение осуществляется только в случае невозможности назначения военнослужащего на равную воинскую должность и отсутствия его согласия с назначением на другую воинскую должность.'
Таким образом, возможность досрочного увольнения военнослужащего с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при наличии вакантных равных должностей зависит не от воли истца, а от усмотрения командования.
Из материалов дела усматривается, что после зачисления в распоряжение С. выразил волеизъявление на увольнение с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями с предварительным обеспечением жилым помещением в избранном месте жительства. Тем самым административный истец поставил возможность увольнения по имеющемуся основанию в зависимость от предоставления жилого помещения, то есть фактически высказал желание продолжить военную службу, поскольку он не может быть уволен без его согласия.
В соответствии со ст. 43 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» назначение военнослужащих, за исключением тех, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров, на воинские должности и освобождение от воинских должностей осуществляются в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы.
Согласно п. 14 и подп. «б» п. 15 ст. 11 Положения назначение военнослужащего на равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями производится без его согласия. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Содержание названных законодательных норм указывает на то, что согласие военнослужащего для назначения его на равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями не требуется, а его увольнение по указанному основанию может быть реализовано при невозможности дальнейшего прохождения военной службы при его согласии на такое увольнение и отсутствии препятствий для этого.
Судом установлено, что прежняя должность являются равными, поскольку предусматривают равные воинское звание и оклад по воинской должности. При этом С. общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, иных оснований для увольнения с военной службы не имеет.
То обстоятельство, что истец назначен на эту должность по истечении шестимесячного срока не является основанием для признания приказа командира войсковой части .... от ... октября 2016 г. № .... с/ч в части назначения С. на равную воинскую должность незаконным, поскольку из материалов дела видно, что в период нахождения С. в распоряжении командованием предпринимались меры по подбору соответствующей воинской должности, а от предложенной он отказался.

Самое интересное, что предметом судебного спора ПРАВО воина на увольнение по ОШМ ВООБЩЕ не являлось. Оспаривалась исключительно законность изданного приказа о назначении после полутора лет в распоряге.

Апелляция пошла ещё дальше.

Рассмотрев материалы административного дела и обсудив доводы, приведённые в апелляционной жалобе, судебная коллегия не находит оснований для отмены или изменения решения суда первой инстанции.
Так, в соответствии с абз.З п. 4 ст. 42 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях, в том числе в случае нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий, не более шести месяцев. В данном случае материалами дела установлено, что С. как до, так и после истечения названного шестимесячного срока отказался уволиться с военной службы в связи с ОШМ без предоставления ему жилого помещения, то есть высказал фактически желание продолжить военную службу.
В соответствии с п. 15 ст. 11 Положения о порядке прохождения военной службы согласие военнослужащего с назначением на равную должность в связи с ОШМ не требуется. В данном случае должность, на которую истец был назначен в связи с ОШМ, является равной по отношению к ранее занимаемой им, что С.не оспаривается. При таких обстоятельствах, учитывая отсутствие у командования каких-либо препятствий для назначения истца на равную должность, суд первой инстанции правомерно пришел к выводу о законности оспариваемого приказа командования.
Поскольку истец относится к категории военнослужащих, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, имеет общую продолжительность военной службы менее 20 лет, и с военной службы не увольняется, решение жилищной комиссии о снятии его с учета нуждающихся в жилых помещениях по избранному после увольнения с военной службы месту жительства также обоснованно признано судом первой инстанции законным.
По изложенным основаниям апелляционная жалоба удовлетворению не подлежит. Руководствуясь ст.ст. 309 и 311 КАС РФ, судебная коллегия
определила:

Т.е. ребята из суда решили ВАЩЕ не заморачиваться какими-то доводами апелляционной жалобы, каким-то порядком прохождения службы и т.д.

При чем, если посмотреть на формулировки решения ГВС, апелляции - чисто переписывают решение ВС по делу Сойко.
А кто-то говорил, что я "панику навожу".

QR_BBPOST annie писал(а):
Источник цитаты Теперь то понимаете в чем хитрила Сойко? Все прекрасно знала и понимала - поплатилась.
Ей 3 раза командование предлагало контракт заключить насколько помню, больше чем уверена, что говорили уволим по окончанию, заключай и служи дальше должности есть, но вот и решила доказать Сойко вместе с не самым своим сильным представителем, что все кроме нее дураки.

annie, Ну сколько можно уже? Включите голову, пожалуйста. Зачем Сойко заключать новый контракт и служить на должности, если она рапорт написала на увольнение по ОШМ ???
Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий. А просто потому что всё это лажа чистой воды! Были бы реальные должности - никто бы не спрашивал её согласия на назначение.

УРА!!!!!! Вы тоже поняли! Не было равных должностей, максимум они были в беседах с этой Сойко. Логично назначить не спрашивая, но командиры больно человечны у нее видимо, раз не назначали. А сама Сойко имела цель обмануть всех и вся, и залегла на дно. Выжидала...преследуя эту корыстную цель. И она так же как и Вы думала, закончится контракт и привет болтание в распоряжении Только должности для назначения были при еще действующем контракте, а после окончания контракта подумала что всех обдурила. Ан нет Контракт бы заключила и все стало на свои места. А так, были не были.... Гадаем. Вы в суде ее интересы не представляли случайно, что теперь желчью брызжете?
Мало ли что она написала рапорт на увольнение, тем более он не нужен, где документ что ее командир планировал к увольнению по ОШМ? Черным по белому в ГВС установлено в связи с чем она состояла в распоряжении.
Единичное решение, никакой не прецедент.
На месте командиров я бы побеседовала с каждым в распоряженцем, кто то смалодушничает.
Расскажите Вы про 6 месяцев, главное без паники только



Свежачок.... назначают и после 5 лет в распоряжении с действующим контрактом. Выкладывались такие решения.

QR_BBPOST Не могли бы Вы разъяснить почему?

Судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 96 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - может быть применено только к военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, занимающему штатную воинскую должность. К военнослужащему, состоящему в распоряжении командира (начальника), указанное дисциплинарное взыскание не применяется.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70666008/#ixzz4aw4PQSDA

Спасибо, усвоил на будущее.

QR_BBPOST LUTIKS писал(а):
Источник цитаты Если действительно были 100 должностей равных и свободных - почему не назначили ??? Контракт у неё был действующий.
Нет контракт закончился.

Контракт у Сойко закончился 20 марта 2015 года.
Срок нахождения её в распоряжении истек немного раньше - 1 марта 2015 года. Т.е. заключила она новый контракт или нет - вообще значения не имеет. До 1 марта 2015 года её могли без каких-либо препятствий назначить на одну из 100 якобы имеющихся РАВНЫХ должностей без её согласия.

QR_BBPOST а 25 мая, 1 июня и 21 сентября 2015 г., настаивая на увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями, отказалась от заключения нового контракта о прохождении военной службы и от назначения на воинские должности.

Она рапорт об увольнении подала ещё 30 октября 2015 года. Для чего ей заключать контракт ещё на год, -3-5 ???

QR_BBPOST Ее просто решили наказать.

Да по ходу она здесь вообще не при чем. Команда поступила от распоров избавиться и на жилье им не тратиться - вот и смастерили решение. Не было бы Сойко - был бы Саяпин - какая разница.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

QR_BBPOST УРА!!!!!! Вы тоже поняли!

Как тут не понять? ЛЕЧИТЬСЯ ВАМ НУЖНО!!!

QR_BBPOST Да по ходу она здесь вообще не при чем.[/quote]
а скольких военных права на жильё можно лишить с таким подходом. Менее 20 лет выслуги увольнение по окончанию контракта и количество числящихся нуждающимися резко сокращается. если постараться то и с 20 кой некоторых можно лишить.

QR_BBPOST Она рапорт об увольнении подала ещё 30 октября 2015 года. Для чего ей заключать контракт ещё на год, -3-5 ???

Этот рапорт она могла написать хоть в день сокращения должности в 14 году, для самоуспокоения если только и в нем просить уволить по ОШМ с просьбой ходатайствовать о присвоении ей Героя РФ за освобождение Крыма. Решение об увольнении по ОШМ принимает не военнослужащий. А контракт нужно было заключать, чтоб не быть уволенной по окончанию контракта. К ней на встречу шли вплоть до 21 сентября 2015 года предлагали заключить новый контракт и назначаться. Именно наказали за упертую бестолковость. Заключила бы контракт и не было бы этого решения. Или бы ждала квартиру в распоряжении, либо служила.
Паникер

QR_BBPOST Заключила бы контракт и не было бы этого решения.

И трубила бы дальше до ишачьей пасхи!
А статьи увольнения в связи с ОШМ - так её ВАЩЕ нет! Это всё происки [ref]LUTIKS[/ref], и [ref]Посторонний[/ref]. Нет и тысяч ОШМщиков. В МО РФ для каждого имеется не меньше сотни равных должностей! Отказываются заключать новый контракт? - уволить всех по окончанию старого контракта! Поэтому ещё раз повторяю: сходите к врачу, проверьте головушку пока бесплатно.

Аня не понимает что в творимом сейчас дерьме ее детям жить придется. Или умирать. Это уже как карта ляжет.

QR_BBPOST А статьи увольнения в связи с ОШМ - так её ВАЩЕ нет!

точное выражение.

QR_BBPOST Тем самым административный истец поставил возможность увольнения по имеющемуся основанию в зависимость от предоставления жилого помещения, то есть фактически высказал желание продолжить военную службу, поскольку он не может быть уволен без его согласия.

А про п. 1 ст. 23 эти товарисчи совсем забили? И правильно делаются некоторыми форумчанами (с которыми я согласен) выводы о том, что для приобретения права на получения ЖП, при увольнении по льготной статье, необходимо издание приказа по л/с об увольнении, который, как было указано судьёй в решении по моему АИЗ об оспаривании такового приказа, не нарушает прав в/с, а упорядочивает решение жилищного вопроса. А вот ИСЧ без предоставления ЖП - нарушение гарантий, предоставленных ст. 23.

QR_BBPOST А вот ИСЧ без предоставления ЖП - нарушение гарантий, предоставленных ст. 23.

как наказать за нарушение данной ст.23 из ФЗ нижеуказанных :
командира -начальника, ук пропустивших проект приказа, юристов, давших юр.оценку правомерности и должностное лицо издавшего приказ об увольнении без жилья в БОМЖ?

QR_BBPOST как наказать за нарушение ст. ФЗ

Про ИСЧ - это моё мнение, суды по другому думают, для них увольнение в/с - это издание приказа по л/с об увольнении.

QR_BBPOST как наказать

QR_BBPOST пропустивших проект приказа, юристов, давших юр.оценку правомерности и должностное лицо издавшего приказ об увольнении без жилья в БОМЖ

Через суд - восстановлением в ВС РФ и моральным вредом.

QR_BBPOST Через суд - восстановлением в ВС РФ и моральным вредом.

сколько за это морального можно с них требовать?

QR_BBPOST Тем самым административный истец поставил возможность увольнения по имеющемуся основанию в зависимость от предоставления жилого помещения, то есть фактически высказал желание продолжить военную службу, поскольку он не может быть уволен без его согласия.

А про п. 1 ст. 23 эти товарисчи совсем забили? И правильно делаются некоторыми форумчанами (с которыми я согласен) выводы о том, что для приобретения права на получения ЖП, при увольнении по льготной статье, необходимо издание приказа по л/с об увольнении, который, как было указано судьёй в решении по моему АИЗ об оспаривании такового приказа, не нарушает прав в/с, а упорядочивает решение жилищного вопроса. А вот ИСЧ без предоставления ЖП - нарушение гарантий, предоставленных ст. 23.

Было уже лет 7 назад. Верховный суд. Приказ об увольнении не оспаривался - значит законен. А приказ об исключении - так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части. Так что пускай заявитель ждет жилье на гражданке.

QR_BBPOST так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части.

Всё упирается в то, что считать увольнением с военной службы.
В зависимости от ситуации суды, в том числе и ВС считают увольнение - издание приказа об увольнении, а в других случаях считают, что увольнение - это приказ об исключении. В общем как хочим так и дро...

QR_BBPOST В зависимости от ситуации

У нас 2 прапорщика судились ( их уволили без жилья, но! КЛЯТВЕННО обещали из списков части не исключать до обеспечения жильём, ....ага, кого хотели обхитрить ) Прапорщики ринулись - в суд. Судья их начал успокаивать: "Нуууу вас же не исключили, ДД вы получаете ...Хорошо же всё. Может заберёте заявление?". А прапорщики напомнили

Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" (с изменениями и дополнениями) Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4b23SYeOV
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4b23Gli9U

Итог: Увольнение признано незаконным....

QR_BBPOST Итог: Увольнение признано незаконным....

Есть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части. А по другому и быть не может.

QR_BBPOST Итог: Увольнение признано незаконным....

Есть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части. А по другому и быть не может.

Но не в свете ст 23 фз о статусе

QR_BBPOST Есть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части. А по другому и быть не может.

[ref]LUTIKS[/ref], Я с Вами солидарен. Только СОЮ никак не хотят это принимать.

QR_BBPOST сколько за это морального можно с них требовать?

Да сколько не просите, всё равно мало

QR_BBPOST сколько за это морального можно с них требовать?

А сколько не требуйте всё равно мало получите, если вообще что то получите)))

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:

QR_BBPOST Приказ об увольнении не оспаривался - значит законен. А приказ об исключении - так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части.

Моя ситуация: приказ по л/с издан, я его оспариваю в ГВС, затем МОВС (АИ и КИ) - везде приказ законен т.к. и нарушает прав, теперь СК по делам в/с ВС РФ. Издан приказ об ИСЧ, оспорил его в ГВС - отказ. Смысл в чём, на момент издания приказа по л/с, суд посчитал, что я обеспечен СЖП по нормам, за полгода до ИСЧ состав семьи увеличился, новый член семьи включён в реестр и список на СЖП. Итог: ни СЖП, ни ЖП по ИПМЖ на момент ИСЧ не обеспечен по нормам. Судье на это ровно - приказ об увольнении законен, всё, в течении месяца должны были выпнуть. Т.ч. оспаривание приказа об увольнении ничего не даёт.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

QR_BBPOST Есть куча других решений ВЫСШИХ инстанций (ВС и КС), где увольнением фактически признано исключение из списков части.

Вот хорошо бы на них взглянуть, искал на сайте КС РФ и ВС РФ, ничего не нашёл похожего.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

QR_BBPOST LUTIKS, Я с Вами солидарен. Только СОЮ никак не хотят это принимать.

Я тоже солидарен. Направил АЖ в МОВС на решение по ИСЧ без ЖП. Жду...

приказ об увольнении -это распорядительный вышестоящего командования, а приказ об исключении -это исполнительный непосредственного командира. т.е. следует считать правильным сообщение :

QR_BBPOST так ст. 23 не запрещает без согласия вояки исключать из списков части.

Всё упирается в то, что считать увольнением с военной службы.
В зависимости от ситуации суды, в том числе и ВС считают увольнение - издание приказа об увольнении, а в других случаях считают, что увольнение - это приказ об исключении. В общем как хочим так и дро...

тоже так считаю, что увольнение это приказ об исключении! Если военный уволен приказом 5 лет назад , но не исключен, он имеет право заниматься предпр.дейтельностью? Конечно НЕТ! отменят приказ об увольнении по ОШМ и уволят по потери доверия, но как могут отменить приказ об увольнении , если он уволен! А просто, увольнение это приказ об исключении, т.е. когда выслуга лет преостанавлена! если выслуга идет -это не уволенный военный!

уволенным военный считается, когда исключен из списков л.с МО! со всеми правами о обязанностями гражданина преб. в запасе! Военный с кат. "Д" тоже как и уволенный но не искл. из списков , не ходит на службу. Совершив АПН по пдд или др. будет уволен по нук или утрате доверия, у одного и другого есть ограничения в правах, значит они не уволены, а продолжают служить, расчет выслуги лет идет, значит не уволен! что тут не ясного. Увольнение -это исключение из списков части!

Выслуга лет идет до последнего дня военной службы. Не фантазируйте.

да, значит "увольнение" это приказ об исключении, а не распорядительное указание ком.части в виде приказа об увольнении.выслуга идет, значит Вы не уволены с МО РФ! когда она будет остановлена? После даты исключения, т.е приказа о полном увольнении в запас.

QR_BBPOST приказ об увольнении -это распорядительный вышестоящего командования, а приказ об исключении -это исполнительный непосредственного командира

Совершенно верно! ДЛ, на основании документов, предоставленных КВЧ, принимает решение об увольнении данного в/с, и издаёт приказ, в котором отдаёт распоряжение КВЧ об увольнении в/с. "Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение."
Кроме того, льготы в соответствии с 76-ФЗ: ст. 20 "5. Офицеры, уволенные с военной службы...", ст. 19 "...распространяются на офицеров, уволенных с военной службы...", ну и пенсия....
Т.ч.

QR_BBPOST Увольнение -это исключение из списков части!

QR_BBPOST приказ об увольнении -это распорядительный вышестоящего командования, а приказ об исключении -это исполнительный непосредственного командира

Совершенно верно! ДЛ, на основании документов, предоставленных КВЧ, принимает решение об увольнении данного в/с, и издаёт приказ, в котором отдаёт распоряжение КВЧ об увольнении в/с. "Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение."
Кроме того, льготы в соответствии с 76-ФЗ: ст. 20 "5. Офицеры, уволенные с военной службы...", ст. 19 "...распространяются на офицеров, уволенных с военной службы...", ну и пенсия....
Т.ч.

QR_BBPOST Увольнение -это исключение из списков части!

можно проголосовать , кто так же считает?

Уволен, это когда на руках предписание об постановке на ву в ВКГ!

Уволен, когда на карточку поступили все положенные выплаты уволенному (компенсация за вещевку тоже)