Превышение срока нахождения в распоряжении
#1291
И всё-таки - какие у КЧ основания начинать беседу на тему дальнейшего предназначения?
1. в его распоряжение в/сл вывели не его приказом;
2. документального решения о судьбе в/сл нет.
Повод проводить какие-нибудь беседы (с аттестацией так уж и быть согласен )?
1. в его распоряжение в/сл вывели не его приказом;
2. документального решения о судьбе в/сл нет.
Повод проводить какие-нибудь беседы (с аттестацией так уж и быть согласен )?
- Недобитый Романтик
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
#1292
Думаю, это "в рамках" пр.МО 350:Повод проводить какие-нибудь беседы
Командир (начальник) воинской части обязан:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта (туда-же - срок окончания распоряжения):
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
Т.е. если намерение уволиться не изменили: с назначением на низшую - не согласен, желаю уволиться после предоставления жилья...
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)
#1293
Командир может с вами хоть каждый день беседы проводить и оформлять лист беседы.Повод проводить какие-нибудь беседы
#1294
Повод проводить какие-нибудь беседыДумаю, это "в рамках" пр.МО 350:Командир (начальник) воинской части обязан:а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта (туда-же - срок окончания распоряжения):уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;Т.е. если намерение уволиться не изменили: с назначением на низшую - не согласен, желаю уволиться после предоставления жилья...
Я вопрос задал в разрезе превышения срока нахождения в распоряжении. Сейчас, получается, или должность займут, если откажешься (а на должность назначать не хотят, говорят, не назначат из распоряжения, но низшую предлагают), или ещё чего выдумаютПовод проводить какие-нибудь беседы Командир может с вами хоть каждый день беседы проводить и оформлять лист беседы.
#1295
Серьезно? Основание у него на это какое? Остальное самоуправство... Беседа с военнослужащим, как и другие официальные мероприятия проводятся в определенных случаях, а не по желанию командира... (пр. 350 МО). У меня сейчас именно в этом разрезе спор идет с командиром. Задрал уже вызывать для беседы каждую субботу))) Да еще и в военной форме меня непременно видеть хочет))) (негоден, освободен от обязанностей ВОЕННОЙ службы до дня исключения из списков части)Командир может с вами хоть каждый день беседы проводить и оформлять лист беседы.
#1296
А какое основание должно быть у ротного для беседы с солдатом? Имеет право беседовать хоть каждый день.Основание у него на это какое?
#1297
Основание - некая цель, которую преследует тот или иной начальник. Например - воспитательная (основание нарушение дисциплины), по предстоящему увольнению (основание рапорт на увольнение), вопросы обеспечения жильем (поступление жилья, но тут беседовать уже не нужно, а нужно выносить вопрос на жилищную комиссию).А какое основание должно быть у ротного для беседы с солдатом? Имеет право беседовать хоть каждый день.
Если же начальник (командир) просто захотел поговорить (скажем так неофициально, без оформления листа беседы), то на такую беседу требуется согласие оппонента (солдата), иначе превышение должностных полномочий. Солдат должен служить, а не беседы беседовать.
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12158
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
#1299
Ну немного не так выразился))) соглашусь... У какого либо основания должна прежде всего быть цель...Bizant, основание - это не цель, на мой взгляд
#1300
В корне не согласен.Если же начальник (командир) просто захотел поговорить (скажем так неофициально, без оформления листа беседы), то на такую беседу требуется согласие оппонента (солдата), иначе превышение должностных полномочий. Солдат должен служить, а не беседы беседовать.
Вот если командир не будет беседовать с солдатом, офицером ... в определенные сроки, установленные должностными обязанностями, приказами, инструкциями... вот это и есть нарушение ... и не исполнение ...
Это совсем другое дело, скорее всего ваши "взаимоотношения" с командиром, хотя и сдесь я нарушений со стороны командира не вижу, естественно при определенных условиях.Задрал уже вызывать для беседы каждую субботу))) Да еще и в военной форме меня непременно видеть хочет))) (негоден, освободен от обязанностей ВОЕННОЙ службы до дня исключения из списков части)
Командир за вас отвечает пока вы в списках личного состава части. Командир отвечает за все ... !!!
#1301
Хорошо, давайте абстрогируемся от армии... Вас останавливает инспектор ДПС и (самое главное) не объяснив причину Вашей остановки (основания) начинает с вами просто беседовать (например разъяснять Вам о том как часто нужно мыть машину, что не нужно ездить в утомленном состоянии, и т.п.)... Инспектор ДПС - отвечает за безопасность дорожного движения, на ввереном ему участке, но это не основание для превышения должностных полномочий и траты Вашего драгоценного времени.В корне не согласен.
Хоть военослужащий и есть наделенный особыми правами и обязанностями, по сравнению с простыми гражданами, но все равно считаю, что безосновательная беседа, более того, если подчиненный против таковой, есть ничто иное как превышение должностных полномочий.
Другое дело, что всегда можно (точнее ничто не мешает) придумать основание и на этом основании провести беседу...
#1302
Именно об этом я и говорю, и доказать обратное очень трудно.Другое дело, что всегда можно (точнее ничто не мешает) придумать основание и на этом основании провести беседу...
На счет инспектора ДПС могу поспорить, но не буду, вы сами уже ответели.
#1303
ГОСПОДА HELP , я писал в этой же ветке http://voensud.ru/post140150.html#p140150, но к моему сожалению мало кто обратил внимание, я попробую повториться
закончился 6ти месячный срок нахождения в распоряжении
соответственно начислять зарплату не собираются
Так вот и сам вопрос: что делать, ходить на работу, не ходить? как правильно поступить чтобы действующее законодательство не нарушать, или как довести командованию что бесплатно както на работу ходить не логично, тем более что семью то кормить надо. Что скажете или может посоветуете, может кто уже решил эту проблему?
#1304
Так обсуждалось не один раз, на соответствующих ветках.Так вот и сам вопрос: что делать, ходить на работу, не ходить? как правильно поступить чтобы действующее законодательство не нарушать, или как довести командованию что бесплатно както на работу ходить не логично, тем более что семью то кормить надо. Что скажете или может посоветуете, может кто уже решил эту проблему?
Ходить на службу или не ходить, решать только вам. Одназначно ответить очень трудно.
ДД перестанут выплачивать обращайтесь в суд и в прокуратуру. ИМХО
#1306
Учитесь пользоваться форумом !!! Ловите, дальше сами пробуйте искать
http://voensud.ru/problems-f11/sluzhba- ... -t994.html
http://voensud.ru/problems-f11/obyazann ... -t264.html
http://voensud.ru/pay-compensation-f10/ ... -t509.html
http://voensud.ru/problems-f11/sluzhba- ... -t994.html
http://voensud.ru/problems-f11/obyazann ... -t264.html
http://voensud.ru/pay-compensation-f10/ ... -t509.html
#1307
Ну, вот и надо, чтобы не продолжать спор, просто обозначить место в НПА, где будет указано когда и каким образом КЧ должен проводить беседы. То что он должен - понятно. А вот в ситуации решения вопроса о дальнейшем предназначении, не будучи лицом имеющим право назначения/освобождения от должности, через аттестацию ЗАШТАТНИКА - вот для меня это вопрос.В корне не согласен.Вот если командир не будет беседовать с солдатом, офицером ... в определенные сроки, установленные должностными обязанностями, приказами, инструкциями... вот это и есть нарушение ... и не исполнение ...
#1308
Вы такие вопросы задаете, как бутто с вами командир части каждый день беседует.Ну, вот и надо, чтобы не продолжать спор, просто обозначить место в НПА, где будет указано когда и каким образом КЧ должен проводить беседы. То что он должен - понятно.
В обязанностях у него это написано и т. д., выше я отвечал.
Вы не знаете то, что знает командир части.А вот в ситуации решения вопроса о дальнейшем предназначении, не будучи лицом имеющим право назначения/освобождения от должности, через аттестацию ЗАШТАТНИКА - вот для меня это вопрос.
К примеру он выполняет приказ, дерективу и т.д.
Провести аттестацию распоряженца командир может, это обсуждали.
#1309
И в аттестации должно быть отражено мнение военнослужащего о предложенных вариантах его дальнейшего служебного предназначения? Это больше на лист бусуды похожеПровести аттестацию распоряженца командир может
#1310
Ну это я не знаю, что вам там напишут.И в аттестации должно быть отражено мнение военнослужащего о предложенных вариантах его дальнейшего служебного предназначения?
Будет текст аттестации, вот тогда и обсудим, если хотите.
#1311
Хорошо. Обсудим обязательно.И в аттестации должно быть отражено мнение военнослужащего о предложенных вариантах его дальнейшего служебного предназначения? Ну это я не знаю, что вам там напишут.Будет текст аттестации, вот тогда и обсудим, если хотите.
Только вопрос вот в чем: как в аттестации может отражаться желание/нежелание в/сл продолжать службу? Рассматривается только мнение командира о его служебном предназначении.
Плюс - какие основания проводить с военнослужащи беседу на предмет его дальнейшего предназначения при наличии равной должности, предлагая ему только низшие или увольнение?
#1312
А если рассмотреть вариант негодного к военной службе распоряженца....Плюс - какие основания проводить с военнослужащи беседу на предмет его дальнейшего предназначения при наличии равной должности, предлагая ему только низшие или увольнение?
- Недобитый Романтик
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
#1313
Обсуждение перешло чуть в другую тему - аттестация. Может посты перенесут туда.Только вопрос вот в чем: как в аттестации может отражаться желание/нежелание в/сл продолжать службу?
Когда-то (в прошлую оптимизацию) верхние штабы любили писать всякие методички (тогда ещё было кому этим заниматься, видимо). Прикрепляю рекомендации для командиров по проведению аттестации из одной такой методички. Формулировки местами бестолковые и много описок, но не исключаю, что местами командиры такими рекомендациями пользуются до сих пор.
- Вложения
-
- Рекомендации - Аттестация.doc
- (139 КБ) 16 скачиваний
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)
#1314
Это как? По здоровью?негодного к военной службе распоряженца
Я, как уже писал выше, не могу понять как вообще что-то может проводиться без каких-либо указаний на бумаге.
#1315
Прошу помочь советом в такой ситуации:
Старший офицер, выслуга почти 15 календарей. Нахожусь в распоряжении с 1.12.2009 г., служить хочу и даже согласен уже на низшую офицерскую должность в своем регионе (Мурм. обл), но кадровики сейчас должности "не светят", говорят что заказали на все вакантные должности лейтенантов, а командир мой требует с меня чтобы я определился, т.к. 6 месяцев нахождения в распоряжении истекло, либо рапорт на увольнение или на должность. Я вот в раздумьях, должностей на примете нет, если написать сейчас рапорт на увольнение по ОШМ и обеспечении меня ГЖС, но документы на ГЖС не торопиться собирать, съездить в отпуск, а после приезда при наличии вакантных должностей написать рапорт с просьбой о назначении? Как Вы думаете, имеет ли право на жизнь такой план?
Если не буду писать сейчас рапорт на увольнение, то начнут дергать, наверняка не подпишут рапорт на отпуск.
P.S. Да забыл упомянуть, на компьютерном учете стою.
P.S.S. Также выяснилось, что на меня до сих пор нет приказа (выписки) в части о выводе меня в распоряжение.
Заранее спасибо.
Старший офицер, выслуга почти 15 календарей. Нахожусь в распоряжении с 1.12.2009 г., служить хочу и даже согласен уже на низшую офицерскую должность в своем регионе (Мурм. обл), но кадровики сейчас должности "не светят", говорят что заказали на все вакантные должности лейтенантов, а командир мой требует с меня чтобы я определился, т.к. 6 месяцев нахождения в распоряжении истекло, либо рапорт на увольнение или на должность. Я вот в раздумьях, должностей на примете нет, если написать сейчас рапорт на увольнение по ОШМ и обеспечении меня ГЖС, но документы на ГЖС не торопиться собирать, съездить в отпуск, а после приезда при наличии вакантных должностей написать рапорт с просьбой о назначении? Как Вы думаете, имеет ли право на жизнь такой план?
Если не буду писать сейчас рапорт на увольнение, то начнут дергать, наверняка не подпишут рапорт на отпуск.
P.S. Да забыл упомянуть, на компьютерном учете стою.
P.S.S. Также выяснилось, что на меня до сих пор нет приказа (выписки) в части о выводе меня в распоряжение.
Заранее спасибо.
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#1316
Имхо, возможен вариант что
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
и даже
тоесли написать сейчас рапорт на увольнение по ОШМ
уже придется ознакамливаться с приказом об увольнении. Как вариант.после приезда
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
и даже
Вас могут и не назначить - всё на усмотрение командира.при наличии вакантных должностей
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#1317
напишите рапорт на обеспечение жильем в натуре, а не ГЖС, и спокойно пишите на отпуск, думаю так сможете больше времени потянуть за штатом. А там может и должность по месту найдете .написать сейчас рапорт на увольнение по ОШМ и обеспечении меня ГЖС
Re:
#1318Ну так быстро навряд ли сработают, тем более если и напишу рапорт на увольнение, то документы на ГЖС не буду торопиться собирать. У нас кто подал документы на ГЖС в декабре-январе и то не все получили до сих пор, но тоже не факт что со мной так же получится.Имхо, возможен вариант чтотоесли написать сейчас рапорт на увольнение по ОШМуже придется ознакамливаться с приказом об увольнении. Как вариант.после приезда
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
и дажеВас могут и не назначить - всё на усмотрение командира.при наличии вакантных должностей
Пока действительно склоняюсь к написанию рапорта на обеспечением жильем в натуре или вообще не писать ни какого рапорта, т.к. фактически я и нахожусь в распоряжении, то юридически без приказа на вывод в распоряжении, вроде как шесть месяцев еще и не начались...
#1319
если не напишете рапорт то думаю что если все пойдет не так как Вы планируете прийдется обращаться в суд, а там спросят - "а Вы по команде рапорт писали?....", вопрос не раз обсуждался. Наше законодательство имеет способность растягиваться в нужную сторону, и мало того что мы имеем на чтото права, нужно уметь еще их и отстоять.или вообще не писать ни какого рапорта, т.к. фактически я и нахожусь в распоряжении, то юридически без приказа на вывод в распоряжении, вроде как шесть месяцев еще и не начались...
#1320
служить хочу и даже согласен уже на низшую офицерскую должность в своем регионе (Мурм. обл)
Ну и в чем проблема? Командир сказал писать рапорт на должность - пишитекомандир мой требует с меня чтобы я определился, т.к. 6 месяцев нахождения в распоряжении истекло, либо рапорт на увольнение или на должность.
А на то, что
внимание не обращайте, у них работа такая.но кадровики сейчас должности "не светят", говорят что заказали на все вакантные должности лейтенантов
Si vis pacem, para bellum
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 12 гостей