Москва, ул.Левобережная

Lusskas
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 17:07

Москва, ул.Левобережная

#46531

Непрочитанное сообщение Lusskas » 26 янв 2018, 12:41

QR_BBPOST Документы на собственность квартиры в 9к на руках ( выписка). Вопросов и заминок не было.Удачи Всем !
Это вам повезло! Возможно очень!
Сослуживец вместо "Выписки.." получил вот такую "шляпу":
Уведомление.docx
И теперь, вместо пьянки за новоселье, сидит обдумывает заяву в Прокуратуру и последующую в суд.
А кто Вашему товарищу мешает новоселье отмечать. Его что в квартиру не пустили, ключи не дали или лицевой счет не открыли. В регистрации никто ему не отказал, ну полежат документы в росреестре, хотя основания для приостановки сомнительные. Заезжай в квартиру и отмечай новоселье или ремонт делай.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Москва, ул.Левобережная

#46532

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 26 янв 2018, 12:47

QR_BBPOST подал на регистрацию.
Сегодня в моём личном кабинете Росреестра появилась квартира.
Всё по плану.
Забрали бумажные варианты с РР. Поставил точку в этой эпопее.

Искренне желаю всем, кто ещё не заселился и не зарегистрировался, дождаться положенного в этом году. И не ругаться друг с другом, независимо от возраста, статуса, выслуги, звания, должности или других регалий.
Ныне проживающим тоже, скорейшего окончания стройки и нормального существования, наконец.
Всем оставаться людьми, не парковаться по-свински, здороваться при встрече.
Ещё увидимся.
Терпения не желаю, хоть оно у всех на исходе. Строителям желаю доброго пинка, а их верхним начальничкам десятикратно.

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Москва, ул.Левобережная

#46533

Непрочитанное сообщение Соучастник » 26 янв 2018, 13:09

QR_BBPOST Забрали бумажные варианты с РР. Поставил точку в этой эпопее.
Какой датой оформлена долевая собственность?

k9tz4
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 13:30

Москва, ул.Левобережная

#46534

Непрочитанное сообщение k9tz4 » 26 янв 2018, 13:45

О том, что вопрос решён без ОУ, пока говорить рано.
Надо дождаться появления сведений о нём в Росреестре.
ОУ не ОУ, рано говорить или поздно, какая разница. люди выписки о регистрации права получили, это главное. Сдали документы на регистрацию, и заезжайте спокойно. Никому же в регистрации не отказали? Так зачем Вам ОУ?
Сколько же вас тут на форуме развелось джо ных тролей!!!
А то, что человку может росреестр завернуть полностью документы на квартиру после преостановки вы почему то не пишите?
А потом джо будет ему заново делать документы с решением?
Какие пустячки, заселяйтесь, делайте ремонт, только росреестр вам потом документы завернет после приостановки и дальше что делать?
Бегать умолять ДЖО чтобы оно заново тебе документы оформило?
А если не оформят?
Может хватит вам издеваться над людьми?
Почему бы ДЖО не оформлять документы как положено?
Или вам ДЖошным здесь тролям проще запугивать людей и делать из них дураков?

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Москва, ул.Левобережная

#46535

Непрочитанное сообщение Соучастник » 26 янв 2018, 13:53

QR_BBPOST Сдали документы на регистрацию, и заезжайте спокойно.
А если потом откажут в регистрации, то также спокойно выезжайте.

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#46536

Непрочитанное сообщение Посторонний » 26 янв 2018, 15:21

А отмечать новоселье можно прям сейчас начинать. Не дожидаясь ни решения от Джо и доков на квартиру. -)

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Москва, ул.Левобережная

#46537

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 26 янв 2018, 15:28

QR_BBPOST Какой датой оформлена долевая собственность?
Подано - 15, дата в документах - 22
p.s. на сайте РР любой может посмотреть это. Лвб 4/2-4

Lusskas
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 17:07

Москва, ул.Левобережная

#46538

Непрочитанное сообщение Lusskas » 26 янв 2018, 15:28

Бот как из шкафа выпал... (((( Зачем оу. (((
Из-за отказов в регистрации.
Кому отказали в регистрации? Что вы народ будоражите. Приостановка это не отказ, росреестр дуркует, и вы вслед за ним. Нет никаких оснований для приостановки регистрации, это все фенечка росреестра. Жалуйтесь на росреестр, все полномочия у ДЖО для выдачи решений есть, доверенность от Министра, а полномочия Министерства на распоряжение имуществом определены постановлением правительства. Если бы ДЖО было учреждением, тогда нужно ОУ за ДЖО, а ДЖО это структура МО. Доверенность и больше ничего не надо, никакого ОУ. Поэтому правильно люди пишут, одним росреестр выдает документы о регистрации, другим нет, так при чем здесь ДЖО? В любом случае в квартиру можно заезжать, если Вы конечно не продавать ее сразу собираетесь.

Lusskas
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 17:07

Москва, ул.Левобережная

#46539

Непрочитанное сообщение Lusskas » 26 янв 2018, 15:38

О том, что вопрос решён без ОУ, пока говорить рано.
Надо дождаться появления сведений о нём в Росреестре.
ОУ не ОУ, рано говорить или поздно, какая разница. люди выписки о регистрации права получили, это главное. Сдали документы на регистрацию, и заезжайте спокойно. Никому же в регистрации не отказали? Так зачем Вам ОУ?
Сколько же вас тут на форуме развелось джо ных тролей!!!
А то, что человку может росреестр завернуть полностью документы на квартиру после преостановки вы почему то не пишите?
А потом джо будет ему заново делать документы с решением?
Какие пустячки, заселяйтесь, делайте ремонт, только росреестр вам потом документы завернет после приостановки и дальше что делать?
Бегать умолять ДЖО чтобы оно заново тебе документы оформило?
А если не оформят?
Может хватит вам издеваться над людьми?
Почему бы ДЖО не оформлять документы как положено?
Или вам ДЖошным здесь тролям проще запугивать людей и делать из них дураков?
Троль это Вы наверное про себя пишите. Людей сказками про будущее пугаете, предсказатель Вы наш! Кому конкретно росреестр завернул документы? Посмотрите сколько людей пишут что получили выписки и все нормально! Значит все документы правильно ДЖО оформлены. Чего Вы страшилки пишите всякие и надуманные? Хотя бы один случай, кому документы из росреестра вернули? Факты давайте а не сказки. И посторонний, чего вы ник то свой поменяли, боитесь чего?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#46540

Непрочитанное сообщение Sms » 26 янв 2018, 16:57

QR_BBPOST А кто управляющая компания на лвб?
АО «ГУОВ» Управление многоквартирными домами (УМКД).
Может кому пригодится для информации при заселении.
С уважением
Изображение
Да тут всех на ЦЖКУ переводят. С лвб что будет.?

Замзав
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 18:42

Москва, ул.Левобережная

#46541

Непрочитанное сообщение Замзав » 26 янв 2018, 17:40

QR_BBPOST Да тут всех на ЦЖКУ переводят. С лвб что будет.?
Кто - все? Что есть ЦЖКУ? Что значит переводят? Почему не знаем?
ПрОшу объяснить, Уважаемый, [ref]Sms[/ref], деньги за коммуналку в январе (за декабрь) я платил АО «ГУОВ». В личном кабинете новостей о реорганизациях нет.

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#46542

Непрочитанное сообщение Посторонний » 26 янв 2018, 17:48

Бот как из шкафа выпал... (((( Зачем оу. (((
Из-за отказов в регистрации.
Кому отказали в регистрации? Что вы народ будоражите. Приостановка это не отказ, росреестр дуркует, и вы вслед за ним. Нет никаких оснований для приостановки регистрации, это все фенечка росреестра. Жалуйтесь на росреестр, все полномочия у ДЖО для выдачи решений есть, доверенность от Министра, а полномочия Министерства на распоряжение имуществом определены постановлением правительства. Если бы ДЖО было учреждением, тогда нужно ОУ за ДЖО, а ДЖО это структура МО. Доверенность и больше ничего не надо, никакого ОУ. Поэтому правильно люди пишут, одним росреестр выдает документы о регистрации, другим нет, так при чем здесь ДЖО? В любом случае в квартиру можно заезжать, если Вы конечно не продавать ее сразу собираетесь.
Дуркует Джо и вы вместе с ним.
А недостатки должен устранять очередник почему-то. А если он за две недели их не устранит? Не получит оу?
И при чем тут я? Почему я должен жаловаться на Росреестр когда с правами оу по моей линии все в порядке. Почему Джо не заселяет 7 корпус у которого с документами давно все в порядке??

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#46543

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 26 янв 2018, 18:11

... Почему Джо не заселяет 7 корпус у которого с документами давно все в порядке??
Придомовая территория не готова...( ДЖО « заботится» о нас)

Аватара пользователя
Tamer
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 08:16
Откуда: 48762(II) - 343

Москва, ул.Левобережная

#46544

Непрочитанное сообщение Tamer » 26 янв 2018, 19:03

Появились сведения о регистрации права Оперативного Управления на квартиры 9-го корпуса:
Screenshot_2018-01-26-19-00-30-250_com.android.chrome.png

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#46545

Непрочитанное сообщение Sms » 26 янв 2018, 19:41

QR_BBPOST Да тут всех на ЦЖКУ переводят. С лвб что будет.?
Кто - все? Что есть ЦЖКУ? Что значит переводят? Почему не знаем?
ПрОшу объяснить, Уважаемый, [ref]Sms[/ref], деньги за коммуналку в январе (за декабрь) я платил АО «ГУОВ». В личном кабинете новостей о реорганизациях нет.
Ну нет и хорошо. А в Москве ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ.html?hilit=%D0%A6%D0%96%D0%9A%D0%A3&sid=1d6e47d48d2dae4a3c3aaa48142b2f6d&sid=1d6e47d48d2dae4a3c3aaa48142b2f6d

NIK 154
Заслуженный участник
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 19:38

Москва, ул.Левобережная

#46546

Непрочитанное сообщение NIK 154 » 26 янв 2018, 21:56

На вчера инжстройбетон прошёл 77 метров канализационного канала. Осталось 32 метра.
Вложения
DDD66859-CA62-440E-AEB5-7717896C7DB9.jpeg

Alex19711971
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 20:16

Москва, ул.Левобережная

#46547

Непрочитанное сообщение Alex19711971 » 27 янв 2018, 00:56

Все больше проходят и , больше остается..... да ладно, не в цифрах дело... на митинг ни кого не найти, видимо кроме меня, ни кому ни чего не надо, бороться за правду в этом государстве, что кое-что делать против ветра.... Буду скорее всего искать себя в других странах.... Будущее должно быть у детей.

Hatya
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 20 май 2016, 00:20

Москва, ул.Левобережная

#46548

Непрочитанное сообщение Hatya » 27 янв 2018, 01:09

QR_BBPOST Уважаемые жильцы 9 корпуса, у кого еще такая же проблема с вытяжкой???
Это у всех, так и по всему дому и не только похож в 9-ке. Сегодня была в 8-ке смотрела квартиру в 6 подъезде и там тоже такая полная жоп.беда везде по всей квартире. В стояке санузла просто глухо и вентиляции ноль, не работает даже на 00001%, правда в кухне немножко бздит. Газета держится только чуть чуть и сразу падает в осадок на пол. Короче, что делать не понимаю и не знаю? Подскажите, кто понимает и знает, как можно подписывать, какие то акты приемки в которых написано, в пункте 6, что стороны по настоящему акту не имеют друг к другу претензий? и второй пункт, это пункт 4 там тоже написано, что стороны подтверждают на момент подписания акта квартира находится в надлежащем состоянии и не имеет недостатков и дефектов, если там куча дефектов и недостатков, как мелких так и серьезных, так, как жить в такой квартире просто нельзя. Несущие стены со щелями, куда угодно, стыки не заделаны, короче недостатков куча, целая гора? И вообще, почему за этот бардак должны думать мы? И почему не делать сразу нормально без косяков, а получается, что мы должны подписать акт приемки принять такую опу, а не квартиру и не только дело в вентиляции, там, такая вся квартира полная опа ужас, что там твориться выложу фотки и это малая их час есть еще куча, как в такую квартиру заселяться и жить инвалиду второй группы . Батареи, как будто бы теплые, а в квартире дубак, почти, как поздней осенью на улице. Я, сегодня всю эту прелесть увидела и чуть сразу не умерла, не могу до сих пор прийти в себя, так, как в тюхают такое безобразие, такую опу. А вселишься в этот сарай, потом будут ходить к тебе в гости годами всякие специ с прорезанными глазами и исправлять косяки и недоделки, а в итоге останется все тоже самое. В ванной в стояке включила кран с холодной водой сразу потек, полотенцешушилка тоже потекла. Окна поставлены, как попало, нет средних петель, закрываются и открываются с трудом, си фонит на всю катушку зимним холодом, как с под подоконников, так изо всех щелей окна неплотность. В комнате, где сгиб стены, швы между несущими плитами похож не заделаны совсем, целые дырки на улицу, проткнула в обоях дырку и ветер даже затушил спичку и холод прям свистит. Батареи должным образом не закреплены шатаются, не ровные. Похож надо менять сразу полностью все окна, надо быть скалолазом заделывать трещины и дыри в строительных несущих плитах. Почему я должна вселиться и делать ремонт и дышать этой грязью еще годами. Нет у меня средств на кап ремонты. Я инвалид. Так и хочется взять, какой не будь обрез и пойти в МО поздороваться и сказать спасибо за такую квартиру, жить будем в месте, только уже в другой квартире, где будет уютно всем. Людей просто толкают и вынуждают на всякие мысли и на что угодно, это кошмар. Буду обращаться к президенту Дональду Трампу за помощью и задам ему на его дебатах вопрос живут ли в них так военные, как в России и в таких же условия и в каком состоянии им предлагают жилье или им выплачивают суму, где бы они хотели купить себе жилье по душе и где они хотят. Наш Оленевод с ЛаЛаЛайцем надоели нам лапшить. Пора обращаться к Трампу и показать на их сайтах эти фотки, как и в каких квартирах живут военные России. А что делать? Не могу нет сил. И это немного с того, что есть. :twisted: :twisted: :twisted: ze=85]Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:[/size]
QR_BBPOST Только что получена выписка о регистрации права собственности на 9к
Когда документы в МФЦ отдавали?
Вложения
20180126_135552.jpg
20180126_135629.jpg
20180126_135747.jpg
20180126_135934.jpg
20180126_135947.jpg
20180126_135959.jpg
20180126_140023.jpg
20180126_140143.jpg
20180126_140306.jpg
20180126_140346.jpg
20180126_140513.jpg
20180126_140542.jpg
20180126_140558.jpg
20180126_140707.jpg
20180126_140826.jpg
20180126_140837.jpg
20180126_141720.jpg
20180126_142842.jpg
20180126_144650.jpg
20180126_144702.jpg

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

Москва, ул.Левобережная

#46549

Непрочитанное сообщение Просто песня » 27 янв 2018, 08:41

[ref]Hatya[/ref], чудные фото. Пофигизм и непрофессиональность во всем. Сочувствую :|
Наверное реально от строителей получить только замену счётчика, пайку труб и подправку гофры :oops: , остальное не устранят точно. Хотя теоретически швы могут запенить и подмазать, но это при систематическом длительном напоминании с вашей стороны, да и следить надо будет за этим процессом ибо есть шанс что сделают ещё хуже(

Аватара пользователя
Forumchanka
Заслуженный участник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 21:54

Москва, ул.Левобережная

#46550

Непрочитанное сообщение Forumchanka » 27 янв 2018, 09:04

[ref]Hatya[/ref], чудные фото. Пофигизм и непрофессиональность во всем. Сочувствую :|(
вот вам и Триумф...говорили все, что хорошо, что не ГУОВ дом доделывает... :(

Ромаша
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 18:41

Москва, ул.Левобережная

#46551

Непрочитанное сообщение Ромаша » 27 янв 2018, 10:13

!
Вы расчитывали на евроремонт? в том корпусе который мы ждем - и не понятно дождемся ли - нету даже гидроизоляции крыши, так что я вам завидую

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#46552

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 27 янв 2018, 10:24

вот вам и Триумф...говорили все, что хорошо, что не ГУОВ дом доделывает... :(
Все, как в монологе А. Райкина про «ателье и костюм». Одни строили. вторые отделывали, третьи -принимали, а в итоге... :oops: Если «иных уж нет» , то теперь пора УК разгребать « Авгиевые конюшни» по- полной! ( имхо), может поумнеют и поймут, что и как принимать, впереди -корпуса без отделки (в смысле- совсем голые и дырявые!) Касательно фотографий: гофры- все вон!( менять на трубу 30 мм), манжету на соединение унитаза, перепайка труб, полотенцесушитель- электрический (безопасно, тариф позволяет + можно пользоваться круглогодично по мере надобности), обвязку каналов стряков демонтировать, самое главное- между ванной/туалетом и коридором должен быть порожек и гидроизоляция!!!( это требование СНиП ), где-какой счётчик узнаете при подключении, швы пенить.

Alex19711971
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 20:16

Москва, ул.Левобережная

#46553

Непрочитанное сообщение Alex19711971 » 27 янв 2018, 10:54

Межкомнатные двери по 18000 руб. по контракту, это круто!!!!!!!

Дмитрий_777
Постоянный участник
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 дек 2014, 12:31

Москва, ул.Левобережная

#46554

Непрочитанное сообщение Дмитрий_777 » 27 янв 2018, 10:55

:shock: эти дома не подвержены эффекту домино?

Аватара пользователя
Седой Н.
Активный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:27

Москва, ул.Левобережная

#46555

Непрочитанное сообщение Седой Н. » 27 янв 2018, 12:39

:shock: эти дома не подвержены эффекту домино?
ИМХО, в "нашем" райончике наиболее опасны 25-этажные башни - ввиду их большой высоты, малых площади и глубины фундамента, не смотря на сложный грунт. И конечно же, низкого качества работы строителей.

Hatya
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 20 май 2016, 00:20

Москва, ул.Левобережная

#46556

Непрочитанное сообщение Hatya » 27 янв 2018, 13:24

[ref]Hatya[/ref], чудные фото. Пофигизм и непрофессиональность во всем. Сочувствую :|
Наверное реально от строителей получить только замену счётчика, пайку труб и подправку гофры :oops: , остальное не устранят точно. Хотя теоретически швы могут за пенить и подмазать, но это при систематическом длительном напоминании с вашей стороны, да и следить надо будет за этим процессом ибо есть шанс что сделают ещё хуже(
Я посмотрела на все это и сидела плакала до следующего утра. Не могу прийти и сейчас в нормальное состояние, как вспомню, что надо будет туда вселятся, то хочется побежать куда угодно, толь не туда. Квартира совсем в ужасном состоянии. главное, что стыки между строительными плитами не заделаны и дырки с верху в низ на всю высоту стен и все это за обоями, типа не увидят, а я возьму температурный градусник и буду проверять углы на стыках.

tami
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:05

Москва, ул.Левобережная

#46557

Непрочитанное сообщение tami » 27 янв 2018, 13:47

Уважаемые форумчане! Случайно познакомилась с прокурором и невзначай пожаловалась ему на недострой и бесконечное отмывание денег на Левобережной и что прокуратура на все закрывает глаза. Он попросил предоставить хоть какие нибудь материалы. Если у кого есть ответы прокураторы по делу отправте, пожалуйста, в личку.

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#46558

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 27 янв 2018, 13:50

[ref]Hatya[/ref], чудные фото. Пофигизм и непрофессиональность во всем. Сочувствую :|... Квартира совсем в ужасном состоянии. главное, что стыки между строительными плитами не заделаны и дырки с верху в низ на всю высоту стен и все это за обоями, типа не увидят, а я возьму температурный градусник и буду проверять углы на стыках.
Тут градусник Вам не поможет!( имхо, если средняя температура в допусках +18-20’с) Нужна квалифицированная независимая экспертиза на предмет соответствия жилья СНиП и СанПиН, чтобы ткнуть мордой УК в их Акт приемки и риском судебного разбирательства... Уважаемые форумчане! Давайте поможем материально ( если понадобиться) на проведение экспертизы! Нам в этом... - жить!!! В противном случае, каждый будет с проблемами бороться самостоятельно!( ожидая месяцами снисхождения УК, тратя время и нервы, не говорю о финансовых потерях)...

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Москва, ул.Левобережная

#46559

Непрочитанное сообщение севастополец » 27 янв 2018, 14:11

...я возьму температурный градусник и буду проверять углы на стыках.
Это высший пилотаж :jokingly: Вы слишком разбалованы, видимо живёте в еврохоромах, раз своё жильё(пусть и такое)не нужно. Если не собираетесь делать сейчас ремонт и нет мужика в доме, пишите заявление с замечаниями в ГУОВ и УК. Придут, замазюкают, разведут грязь(обычно так). По мне лучше самому всё заделать и радоваться, что жильё СВОЁ!

Аватара пользователя
Седой Н.
Активный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:27

Москва, ул.Левобережная

#46560

Непрочитанное сообщение Седой Н. » 27 янв 2018, 14:49

...я возьму температурный градусник и буду проверять углы на стыках.
Это высший пилотаж :jokingly: Вы слишком разбалованы, видимо живёте в еврохоромах, раз своё жильё(пусть и такое)не нужно. Если не собираетесь делать сейчас ремонт и нет мужика в доме, пишите заявление с замечаниями в ГУОВ и УК. Придут, замазюкают, разведут грязь(обычно так). По мне лучше самому всё заделать и радоваться, что жильё СВОЁ!
Согласен с Вами. Недостатки на фото выше не критичны, устранимы самостоятельно.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя