Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Павел Катков

engiminer,под физической величиной надо понимать что то материальное,а не ставку НДС,которая является относительнойĵ величиной чего-либо и выражается в процентах от физвеличины.Ее и повысили не заморачиваясь на ваши выкладки легко и просто с 18% до 20%,при этом указав ,что НДС повышается на 2%,все прозрачно и не надо считать,что 2% от 18% ,а потом плюсовать к исходным 18%

engiminer

ДД учитывается в размере 54 и каждый год учитывается на +2 и более процента, т.е. 54+2+2+...+2=100.

Уважаемый Фома73, слова "учитывается " и "увеличивается" не являются синонимами.
Однако СМЫСЛ второй части Вы понимаете правильно,но изложили его на русском коряво.Профессионал по лингвистике этот смысл представил следующим текстом :" Указанное денежное довольствие с 1 января 2012года учитывается при исчислении пенсии в размере 54% и ,начиная м 1 января 2013года размер ,в котором учитывается указанное ДД ежегодно увеличивается на 2% от указанногоДД (на2 п.п.) до достижения 100%"
Лингвисты определили свойство естественного языка так: "в отличии от формального языка, СМЫСЛ текста естественного языка во многом определяется контекстом его размещения и коммуникативными связями с другими текстами. Видимо Вы проанализировали текст в связи с другими статьями и установили смысл части2 ,но это не следует из буквального текста
С уважением.

victor23

QR_BBPOST под физической величиной надо понимать что то материальное,а не НДС,который является относительной величиной

ставка НДС - мерило, которым отрезают финансовые ресурсы предприятий в бюджет
а НДС как физическая величина - эта масса денежных средств, поступающая в бюджет со счетов юридических лиц - хозяйствующих субъектов
или это для вас не материально?

Павел Катков

viktor 23,НДС это материализованная величина ,измеряемая в энном количестве рублей,а ставка НДС это коэффициент,переменная величина ,посредством которого определяют данный налог.

victor23

QR_BBPOST под физической величиной надо понимать что то материальное,а не НДС

QR_BBPOST НДС это материализованная величина ,измеряемая в энном количестве рублей

какой прогресс

Павел Катков

viktor 23,верное замечание,поправил то ,что хотел написать,не НДС,а ставка НДС

Фома 73

QR_BBPOST слова "учитывается " и "увеличивается" не являются синонимами

Браво!
Сами слово "учитывается " заменили на "увеличивается" или "профессиональный лингвист" подсказал?

"Профессиональный юрист" объяснил, что "указанное" ДД с 1.1.2012 учитывается при расчёте пенсии в размере 54% (0,54 ДД), и каждый год "указанное" ДД учитывается при расчёте пенсии в размере на 2% больше, чем в предыдущем году, и так должно продолжаться до тех пор, пока "указанное" ДД будет учитываться при расчёте пенсии в полном (100%) размере

т.е. 54%+2%+2%+...+2%=100%.

Что опять не понятно?

engiminer

:и каждый год "указанное" ДД учитывается при расчёте пенсии в размере на 2% больше, чем в предыдущем году,

Фома73, я такой смысл поддерживаю.,но не похоже ,что юрист Вам об'яснил такой смысл.
В законе написано :"и, начиная с января 2013г. Ежегодно УВЕЛИЧИВАЕТСЯ на 2% до достижения 100%.
Юрист не лингвист- он придерживается буквального текста закона, а в буквальном тексте именно-УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
Увеличивается размер, в котором учитывается Указанное ДД.
Но эта тонкость не имеет значения . Пусть будет учитывается на 2% больше чем в прошлом году
54%*1,02*1,02...1,02 =100‰.
Так как пишете Вы это учитывается на 2 процентных пункта больше чем в прошлом году.
Мне хочется ,чтобы читатели это поняли.
С уважением.

Фома 73

QR_BBPOST Мне хочется ,чтобы читатели это поняли.

Читатели про КК поняли в 2012 году.

Call18

QR_BBPOST ,чтобы читатели это поняли

От "понятий" пенсия по "африканским" законам не увеличивается

.

Фома 73

QR_BBPOST 54%*1,02*1,02...1,02 =100‰

Опять не так.
Вот как: 0,54УДД + 0,02УДД + 0,02УДД +...+ 0,02УДД = УДД

Call18

Заканчивается 7-й год подсчетов (акадимики РАН, 5-ти классники на даче и т.д.). В итоге индексация 4% с 1.01.19 г. Осталось 17 лет (до 2035 года).

Фома 73

QR_BBPOST Осталось 17 лет (до 2035 года).

Tushila

QR_BBPOST Осталось 17 лет (до 2035 года)

Что же произойдёт в 2035 году?

Фома 73

QR_BBPOST Что же произойдёт в 2035 году?

В России к 2035 году попробуют внедрить телепортацию
https://lenta.ru/news/2016/06/22/teleportation/

engiminer

QR_BBPOST 54%*1,02*1,02...1,02 =100‰
Опять не так.

Уважаемый Фома73,в языкознании известно ,что смысл текста на формальном языке (например на языке арифметики ) понимается в зависимости от знаний языка.
Чтобы покончить с полемикой ,ответьте мне на один вопрос.
В статье 14 определяется размер пенсии.
Я Вам приведу два текста этой статьи. Ответьте есть ли разница в смысле этих текстов.
1). "За выслугу 20 лет-50процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного ст.43; за каждый год выслуги свыше 20 лет-3процента УКАЗАННЫХ СУММ ДД.
2) За выслугу 20лет-50 процентов соответсвующих сумм, предусмотренных ст 43; за каждый год выслуги свыше 20 лет- 3 процента.
Ответьте. Спасибо.

КГДУ

Разрешите всех вместе и каждого в отдельности поздравить с Днем Военно-Воздушных Сил.
Здоровья и успехов.

kamysy2

С праздником!

tempore custos

QR_BBPOST Согласен.
И это будет. А дальше? Дальше ещё есть куда падать. Всё ниже и ниже. Но ведь ни кто же ни чего не забудет. Поэтому точку проигрыша во времени поставить и невозможно.

В 12 миллионной Москве на протест против пенсионной реформы вышло 1,5 тыс чел. И вам действительно жаль этих людей, которым наср.. на свою пенсию? Да им и вообще на многое наср..Как говорится лишь бы не было войны....Любая страна достойна своего Президента.

Фома 73

QR_BBPOST Я Вам приведу два текста этой статьи. Ответьте есть ли разница в смысле этих текстов.
1). "За выслугу 20 лет-50процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного ст.43; за каждый год выслуги свыше 20 лет-3процента УКАЗАННЫХ СУММ ДД.
2) За выслугу 20лет-50 процентов соответсвующих сумм, предусмотренных ст 43; за каждый год выслуги свыше 20 лет- 3 процента.

Оба текста бессмыслены с точки зрения математики.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:

QR_BBPOST В 12 миллионной Москве

Мосгордума не стала рассматривать и одобрять законопроект о повышении пенсионного возраста, в отличие от других регионов, 61 из которых сразу одобрям-с с приседаниями и поклонами устроили, лишь бы их продолжали содержать регионы-доноры.

engiminer

Оба текста бессмыслены с точки зрения математики.

С точки зрения. математики в
1) тексте говорится ,что к 50% от"сумм добавляется3% от тех же "сумм". Если проценты берутся от одного числа, их можно суммировать.
50%от"сумм"+3%от "сумм"=53% от"сумм".
В этом случае для ясности в математике предусмотрены процентные пункты. 50%+3п.п=53%
2) Во втором тексте не сказано от чего берутся 3% ,на которые увеличиваются 50%. В этом случае,если не сказано от чего берутся проценты увеличения ,то проценты берутся от числа ,которое увеличивается:
50% от"сумм"+3%от 50%от"сумм"=
50%от"сумм"+0,03*50%от"сумм"=51,5%от"сумм".
Такова установившаяся практика расчёта увеличения процентов ,закреплённая правилами математики
Вот такой язык математики.
С уважением.

kamysy2

QR_BBPOST Вот такой язык математики.

Язык математики в Думе не известен. Там господствует юридический язык, который нам не по силам.
Поэтому там считают так как считают нужно им, в результате введения сомножителя менее 1,0 результат по их мнению должен увеличиться и поэтому они его вводят в формулу исчисления военной пенсии без зазрения совести, если она у них вообще есть, особенно у депутатов от ЕР. Что показало последнее голосование по пенсионному вопросу.

engiminer

QR_BBPOST Вот такой язык математики.
Язык математики в Думе не известен. Там господствует юридический язык, который нам не по силам.
Поэтому там считают так как считают нужно им, в результате введения сомножителя менее 1,0 результат по их мнению должен увеличиться .

Уважаемый kamysy2,с точки зрения математики в этом решении не так все просто.Если один из сомножителей произведения увеличить в 3раза ,а другой сомножитель уменьшитьв 2раз ,то доказать ,что произведение уменьшится очень трудно,или сказать невозможно
Видимо поэтому нам военным пенсионерам доказать,что пенсия уменьшилась и не удаётся.

Фома 73

QR_BBPOST С точки зрения. математики в
1) тексте говорится ,что к 50% от"сумм добавляется3% от тех же "сумм".

Какое слово перевели на язык математики как "добавляется".
И про какие "суммы" прочитали в 43 статье?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

QR_BBPOST доказать,что пенсия уменьшилась и не удаётся.

Потому что пенсия в рублях увеличилась .

отставниквася

Лично общался с Савицкой С.Е. пояснила, планировали ввести 54% и оставить навсегда. Благодаря ее поправке, от имени КРПФ ввели эти+ 2% процента и больше. Когда я, задал вопрос, чем отличаются проценты от процентных пунктов, она до сих пор не знает. В поправке она подразумевала процентные пункты.

Фома 73

QR_BBPOST планировали ввести 54% и оставить навсегда. Благодаря ее поправке, от имени КРПФ ввели эти+ 2% процента и больше.

Вот такой текст законопроекта подготовили в Правительстве.

[ref]отставниквася[/ref], что там сидуны от КРПФ добавили?

engiminer

Лично общался с Савицкой С.Е. ... чем отличаются проценты от процентных пунктов, она до сих пор не знает. В поправке она подразумевала процентные пункты.

отставниквася,как-то не верится ,что до сих пор не знает чем отличаются проценты от процентных пунктов ,а в2011г. подразумевала процентные пункты.
В первоначальном тексте второй части ст 43 ,представленном Правительством ,в расчёт вводился понижающий коэффициент -54%,который предполагалось ежегодно увеличивать на 2% .В тексте было пояснение,что увеличение коэффициента на 2%приводило к увеличению пенсии на 3,7%,а эта приписка означала,что предполагалось увеличивать коэффициент 54% на 2 процентных пункта..
Из окончательного текста это указание было выброшено,что привело к неопределённости размера повышения коэффициента. Так что Савицкая внесла поправку только,что увеличение может быть и больше2%.

Фома 73

QR_BBPOST Так что Савицкая внесла поправку только,что увеличение может быть и больше2%.

[ref]отставниквася[/ref], [ref]engiminer[/ref], сравнивайте:
Предложение Правительства: «начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера."

Предложение Савицкой: «начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается не менее чем на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.»

Предложение Заварзина, Савенко, Пузанова, Ненашева, Озерова: «начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.»

QR_BBPOST планировали ввести 54% и оставить навсегда.

kamysy2

QR_BBPOST Уважаемый kamysy2,с точки зрения математики в этом решении не так все просто.Если один из сомножителей произведения увеличить в 3раза ,а другой сомножитель уменьшитьв 2раз ,то доказать ,что произведение уменьшится очень трудно,или сказать невозможно
Видимо поэтому нам военным пенсионерам доказать,что пенсия уменьшилась и не удаётся.

Согласен что не всё просто. В части второй ст 43 Закона присутствует только один коэффициент 0, 54, который явно уменьшает результат, что говорит лично мне об ухудшении Закона, что недопустимо по Конституции РФ. Почему ранее при увеличении ДД его не вводили, а в этот раз ввели. Ведь тогда ситуация была сравнительно нормальная.
Согласитесь что реально введением этого КК нам фактически урезали размер пенсии (50%-85% от ДДИП), пообещав что это временно, но нет более постоянного чем временное и это начинает подтверждаться.
При этом всё сделано так словно позаботились о военных пенсионерах, в одном месте я видел такую "заботу".
Ясно что для власти как военные так и гражданские пенсионеры являются обузой. Себе они устроили отличную жизнь, а на остальных им просто плевать с высокой колокольни - выживайте как можете.

tempore custos

Авиаторов с Днём ВВС!

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

QR_BBPOST Согласитесь что реально введением этого КК нам фактически урезали размер пенсии (50%-85% от ДДИП), пообещав что это временно, но нет более постоянного чем временное и это начинает подтверждаться.

Ложь власти или Власть лжи, мне кажется понятия эти не разделимы.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих