Суточные наряды

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#481

Непрочитанное сообщение Гамлет » 19 окт 2011, 21:37

Помогите советом по такой-вот ситуации: с ноября месяца командир решил ставить в наряды(дежурными по части и помощниками) офицеров -заштатников (за штатом более года)без табельного оружия (сдано на склад).
А я бы сходил один раз, а потом через суд бы получил секретку. Надеюсь у ДЧ есть секреные документы? :)

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#482

Непрочитанное сообщение vik55 » 19 окт 2011, 21:46

в бригаде мне их вычеркнули мотивируя свое решение что нужно подтверждение. Вопрос имели ли они на это право и какое подтверждение им нужно если есть подпись
А нужно ли перерабатывать без соответствующего проказа? Да и был ли тот приказ об увеличении рабочего времени , утвержденный в бригаде ....чтоб бездоказательно было всё по плану было? А так вроде всё прльно сделали - никто не утверждал - некому и предоставлять. Логично всегда думается от обратного - вот так и рассуждайте.

Аватара пользователя
toxa2010
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 21:14

Re:

#483

Непрочитанное сообщение toxa2010 » 19 окт 2011, 22:21

Помогите советом по такой-вот ситуации: с ноября месяца командир решил ставить в наряды(дежурными по части и помощниками) офицеров -заштатников (за штатом более года)без табельного оружия (сдано на склад).
А я бы сходил один раз, а потом через суд бы получил секретку. Надеюсь у ДЧ есть секреные документы? :)
Вот именно,там не только секретный пакет в сейфе у ДЧ, там на втором этаже целая секретная часть :lol: !!!! Вот и получается в итоге: под охраной ор. комната с тремя пирамидами в каждой по 20-ть стволов с боекомплектом на каждый и секретки полно :evil:, а офицер только со значком на груди :D Вот такие дела, что делать-то???

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#484

Непрочитанное сообщение vik55 » 19 окт 2011, 22:25

Вот такие дела, что делать-то???
ЕСЛИ ЧЕРЕЗ СКЛАД- НА ШТАТ НЕ ПОСТАВИТ - ВЫ СПИТЕ, ШТАТНЫЙ ДУБЛЁР С ОРУЖИЕМ ОХРАНЯЕТ..Самое правильное подставить - дурака под статью УК. Главное не переусердствовать. На досуге пока размыслит и срок пройдёт. :D
Как, придумаете сами - или уж НЕ ЗНАЕТЕ КАК ПРОВЕРКУ НЕСЕНИЯ СЛУЖБЫ ОРГАНИЗОВАТЬ - начать от издания приказа?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#485

Непрочитанное сообщение Krus » 19 окт 2011, 22:27

Вот такие дела, что делать-то???
Ну уже, по сути, 2 совета есть. Что вы ещё хотите?

Аватара пользователя
toxa2010
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 21:14

Re:

#486

Непрочитанное сообщение toxa2010 » 19 окт 2011, 22:33

Вот такие дела, что делать-то???
Ну уже, по сути, 2 совета есть. Что вы ещё хотите?
Понял,Большшое спасибо.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#487

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 окт 2011, 06:47

Вот такие дела, что делать-то???
Заступить, взять из оружейки автомат, погулять по территории части, заглянуть к командиру...

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#488

Непрочитанное сообщение этолето » 20 окт 2011, 09:20

Вот именно,там не только секретный пакет в сейфе у ДЧ
Тут уже обсуждали, надо прочитать инструкцию дежурного, если написано "...в наряд идут офицеры...", надо идти, а если "...назначаются от командира взвода..." тогда пошли на фиг с таким нарядом.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#489

Непрочитанное сообщение Гамлет » 20 окт 2011, 09:22

Тут уже обсуждали, надо прочитать инструкцию дежурного,
А что Устав читать не будем?? :)

Luxa
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 23:21

#490

Непрочитанное сообщение Luxa » 20 окт 2011, 13:01

не ну а чего удивляться, я вот писал рапорт на снижение морально-психологического состояния, чтобы на кпп не ходить будучи лейтенантом... как итог рэмбоЙ на кпп с дубинкой сутки стоял! вот! а командир мой сказал что это снижение - моя личная проблема... вот так и живем
если ты еще служишь, значит тебе "это" нравится...

pessimist
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 май 2010, 21:58

Re: Суточные наряды

#491

Непрочитанное сообщение pessimist » 22 окт 2011, 23:24

В наряды распоряженцы вообще не должны ходить
Показать текст
Так, ст. 283 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации устанавливает, что дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных, т.е. возможность назначения офицера дежурным по полку зависит от занимаемой им воинской должности (не ниже командира роты), а не от воинского звания. Дежурным по полку может быть назначен как командир роты в воинском звании старшего лейтенанта, так и начальник связи полка в воинском звании майора, но не может быть назначен командир взвода в воинском звании капитана.
Статья 66 Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации определяет, что дежурный по гарнизону назначается из числа офицеров военной комендатуры или воинских частей гарнизона по воинской должности не ниже командира роты (батареи) и им равных, т.е. и здесь закреплен тот же правовой принцип, причем более явно.
Из сказанного выше можно сделать вывод, что военнослужащий в любом воинском звании, зачисленный в распоряжение командира (начальника), т.е. не замещающий никакой должности, не может быть равен по должности ни командиру роты, ни какому другому должностному лицу и соответственно не может исполнять специальные обязанности.
В-третьих, о неразрывной взаимосвязи должностных и специальных обязанностей говорит и тот факт, что законодатель поместил их в одной статье - ст. 27 "Должностные и специальные обязанности" Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ, отделив от общих обязанностей военнослужащих, указанных в ст. 26 названного Закона.
Таким образом, необходимо еще раз подчеркнуть, что привлечение военнослужащих, зачисленных в распоряжение, т.е. не замещающих определенные воинские должности, к выполнению специальных обязанностей невозможно.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#492

Непрочитанное сообщение venta » 22 окт 2011, 23:30

это всё из комментариев... в действующих НПА прямого запрета НЕТ
Всё изложенное сугубо ИМХО.

pessimist
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 май 2010, 21:58

#493

Непрочитанное сообщение pessimist » 22 окт 2011, 23:48

Нет и прямого указания ходить распоряженцам в наряды. Ведь военнослужащий находится в не штата части и соответственно нагрузка по нарядам должна распределяться по штатным военнослужащим. Да и еще секреткой можно прикрыться. Распоряженец получает в этом статусе меньше денег и соответственно и спрос должен быть меньше.

Аватара пользователя
Кулебякин
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 06:13
Откуда: Восточное Высшее Общество

#494

Непрочитанное сообщение Кулебякин » 23 окт 2011, 03:12

Знатоки "нарядой" службы, подскажите пожалуйста как грамотно отказаться заступать в наряд. Увольняюсь по НУК, так что выговоры опастности не представляют.
Нет ли шанса схватить уголовку за открытый и прямой отказ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#495

Непрочитанное сообщение venta » 23 окт 2011, 21:25

на разводе при свидетелях заявить дежурному по части о невозможности заступить в наряд по причине плохого самочувствия...
если дежурный адекват - побежит докладывать и искать замену, если не адекват - прийти к месту заступления в наряд, службу (дежурство) не принимать - и принимать горизонтальное положение...

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
и конечно никаких прямых и явных "необоснованных" отказов... всё строго в рамках правового поля.... Служить рад, стремлюсь, политику партии одобрямс... вот только здоровье не позволяет...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#496

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 24 окт 2011, 15:52

Знатоки "нарядой" службы, подскажите пожалуйста как грамотно отказаться заступать в наряд. Увольняюсь по НУК, так что выговоры опастности не представляют.
Нет ли шанса схватить уголовку за открытый и прямой отказ?
Зачеты на допуск сданы? Если нет, то упорно не сдавайте их ;) Играйте в "дурака" :D

Аватара пользователя
Кулебякин
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 06:13
Откуда: Восточное Высшее Общество

#497

Непрочитанное сообщение Кулебякин » 25 окт 2011, 02:14

А что за зачеты на допуск? Здесь про такие и не слышали...
Кстати,ответственным оставлять могут без них? Это вроде как не наряд

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#498

Непрочитанное сообщение venta » 25 окт 2011, 05:37

Вида наряда "ответственный" уставами не предусмотренно... где-то обсуждалось, что фактически такое ответствование может вводитится ДЛ выше КЧ на какой-то ограниченный срок... У Вас в части служба безответсвенных как-то зафиксирована в приказах-инструкциях КЧ, или только устное творчество...
Сходите 1 раз ОБРАЗЦОВЫМ УСТАВНЫМ ОТВЕТСТВЕННЫМ, можно всех так забибикать, что больше в этот вид псевдонаряда никогда не поставят...
На формуме в ветке с распоряженцами более полугода назад один из форумчан ОЧЕНЬ ТОЛКОВО всё расписал...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#499

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 25 окт 2011, 09:34

А что за зачеты на допуск?
На допуск к несению службы в конкретном виде наряда ;)
Кстати,ответственным оставлять могут без них? Это вроде как не наряд
См. ответ venta. Еще можете рапортом попросить разъяснить в письменном виде - что есть ответственный и какими документами данная деятельность регламентирована ;)

Ersert
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 16:08

#500

Непрочитанное сообщение Ersert » 27 окт 2011, 16:18

Здравствуйте.

У меня давний вопрос такого характера: уже 2й год заступаю в суточные дежурства(вахты) на диспетчерский пункт аэродрома (с 9 утра до 9 утра) после данного дежурства мы отдыхаем сутки и как бы на следующие сутки мы выходим либо на службу либо опять на вахту, после того как я начал добиваться сути количества выходных после данной вахты мое начальства итд заявляло, что я должен отдыхать якобы 4 часа и выходить на службу. Как бы бывает что мы по 2 месяца ходим через сутки в доем в эти вахты, как только у нас появляется 3й и получается просвет в 2 суток так нас тут же на 2е начинают вызывать на службу.

Как то вычитал статью: В соответствии со ст.11 Федерального закона «О статусе военнослужащих» общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Нашел тот самый перечень, в котором наши вахты не фигурируют. Но как бы рассказывают, что был уже прецедент по данному случаю, тот человек суд проиграл так как они переделали документы или что то там, в общем, в подробности не вдавался.

Сейчас еще и проблема началась, что нас начали в просветах еще и в наряды на кпп и лазарет ставить, тобиш дома я почти не появлюсь.

Как бы с таким режимом работы у меня уже только все мысли про увольнения и идут, хотя до конца контракта осталось год добить.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#501

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 окт 2011, 16:26

Нашел тот самый перечень, в котором наши вахты не фигурируют. Но как бы рассказывают, что был уже прецедент по данному случаю, тот человек суд проиграл так как они переделали документы или что то там, в общем, в подробности не вдавался.
бывают разные решения суда в принципе по одинаковым вопросам и вполне законные

я вопроса не понял
всё пройдёт, пройдёт и это.

Ersert
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 16:08

#502

Непрочитанное сообщение Ersert » 27 окт 2011, 23:47

Вопрос в том что сколько суток отдыха нам положено после данных ват и законно ли нам двс службе еще и наряды ставить

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#503

Непрочитанное сообщение Ворчун » 28 окт 2011, 06:24

Это зависит от нескольких факторов. Например, является ли ваша часть частью постоянной боевой готовности, переведённый на режим контрактного комплектования.
Рекомендую изучить своё право на отдых 76-ФЗ ОСтВсл. Там все понятно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Ersert
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 16:08

#504

Непрочитанное сообщение Ersert » 28 окт 2011, 07:08

Про 11 статью в № 76-ФЗ я в курсе. И в перечне (в ред. Приказа Министра обороны РФ от 20.01.2009 N 16) того вида вахт что мы несем нет. По словам моего замполита все верно, мол, вы в него не попадаете. Но и насчет отгулов чтоб я мол обращался к ротному. Ротный наш соответственно обо всем этом слышать не хочет, мотивируя тем что "когда я буду брать отгулы тогда и вам буду давать", как и карточки учета служебного времени (точно не помню как называются) он не ведет.

Отцы командиры говорят, что мы якобы чпг но части комплектуются и сочниками, да и надбавок или каких либо выплат я не наблюдаю. У кого я могу поинтересоваться по поводу нашей части чпг она или нет? (только чтоб не как обычно у меня это получалось "да чпг иди дальше")

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#505

Непрочитанное сообщение Ворчун » 28 окт 2011, 07:25

Отцы командиры говорят, что мы якобы чпг но части комплектуются и сочниками, да и надбавок или каких либо выплат я не наблюдаю. У кого я могу поинтересоваться по поводу нашей части чпг она или нет? (только чтоб не как обычно у меня это получалось "да чпг иди дальше")
Соответствующая надбавка - верный признак.
Т.к. вахта не включена в Перечень мероприятий, проводящихся при необходимости без ограничения времени, то за все служебное время, превышающее 40 часов, вам должны давать время отдыха.
Что касается командира роты, то с юридической точки зрения он не прав. Однако вы должны сами для себя решить, что для вас важнее: право на отдых либо отношения с начальством.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Ersert
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 16:08

Re:

#506

Непрочитанное сообщение Ersert » 28 окт 2011, 09:06

Однако вы должны сами для себя решить, что для вас важнее: право на отдых либо отношения с начальством.
Поэтому все и молчат.

Прикинув по быстрому выходит что по минимуму 320 часов я на службе(вахты (~10-12штук) + обеспечение полетов (не вылетов) в после вахтеное время) к этому они сейчас еще и наряды хотят добавить :(

в среднем же у военнослужащих нашей части не задействованных в вахтенной службе выходит около 180 ~+20-50 часов

Nata-schik
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:31

#507

Непрочитанное сообщение Nata-schik » 28 окт 2011, 09:37

Добрый день!
Мой муж является оперативным дежурным КП РТБ. Часть в постоянной боевой готовности. До настоящего времени работал сутки через 2, т.п. постоянных оперативных дежурных в части только 2 человека, раньше было 4, но командир их "ушел". Есть еще 2 человека, которые ходят на дежурства раз в 5 или 6 суток. А муж с напарником сутки через 2. Одного из этих подменных отправили в командировку, у второго жена легла в госпиталь с ребенком (со вторым ребенком сидеть некому). Осталось 2 оперативных и командир сказал, что теперь будете ходить сутки через сутки, при этом после дежурства еще задерживают или куда-то по работе отправляют. Законно ли это? Могут ли их заставить работать в таком режиме? Что можно сделать?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#508

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 28 окт 2011, 22:45

Законно ли это?
в принципе законно. но есть график нарядов там нагрузка учитывается надо конкретней разбираться. какая категория у вашего мужа. сколько человек такой же категории в части и т.д.
Одного из этих подменных отправили в командировку
у второго жена легла в госпиталь с ребенком (со вторым ребенком сидеть некому)
это бывает, я так понимаю что здесь выбор не велик и нужно ждать окончания командировки одного и излечения ребенка другого (кстати сколько детям лет вы не указали.)
Что можно сделать?
можете попробовать жаловаться КЧ, старшему начальнику и т.д. но это малоэффективно. такой вопрос 1010 или 400 платят?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Allex213
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 09:44

Re: переработка за дневной наряд

#509

Непрочитанное сообщение Allex213 » 09 ноя 2011, 09:54

подскажите!!!!! у нас в части есть наряд с 8.30 до 22.00 без перерыва на обед( рабочий день начинается с 8.30-13.00 и 15.00-18.00), начальники говорят что это дневной наряд и переработку не считают. я с этим не согласен, если я прав как начальникам докозать свою правоту? заранее спасибо

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#510

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 09 ноя 2011, 11:00

если я прав как начальникам докозать свою правоту?
Я, полагаю, что Вы правы.
В соответствии с п. 1 ст. 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (далее - Закон) общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в п. 3 ст. 11 Закона, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (а это 40 часов в неделю).
Привлечение указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируется отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели. При невозможности предоставления указанной компенсации время исполнения обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени суммируется и предоставляется военнослужащим в виде дополнительных суток отдыха, которые могут быть присоединены по желанию указанных военнослужащих к основному отпуску. Порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха определяется Положением о порядке прохождения военной службы.

Посчитайте продолжительность еженедельного служебного времени у Вас с учетом регламента и указанных Вами нарядов. Доложите расчеты командованию. Превышение 40 часов в неделю будет являться переработкой ;)
Почитайте на досуге ;)
http://yusgvs.sah.sudrf.ru/modules.php? ... =1&did=357
Интересно, получится ли у Вас доказать свою правоту ;) что называется по-хорошему.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Chemer и 10 гостей