Распоряженцы в ожидании увольнения
#3901
В УЛ должна быть запись последней должности. ст.34 "Положения"
А с ЛД обязаны ознакомить, тем более конец года. Нет, пишите рапорт по команде, типа «прошу ……. выдать для ознакомления ЛД».
Показать текст
Re:
#3902#411 А008 » 03 ноября 2011, 16:25
Господа. Подскажите по проблеме. Можно перевести распоряженца офицера у которого нет контракта, за предельный возраст, из в.части ( местность с необлагоприятными условиями) в в.часть (местность приравненую к райнам Крайнего севера) без согласия.
Господа. Подскажите по проблеме. Можно перевести распоряженца офицера у которого нет контракта, за предельный возраст, из в.части ( местность с необлагоприятными условиями) в в.часть (местность приравненую к райнам Крайнего севера) без согласия.
Люди, что посоветуете? Нас таких около 100 душ.Статьи 15 и 16. Это конечно ДА. А если в.часть расформировывают полностью(считается это плановой заменой). Командование считает, что законно направлять всех к ближайшему командиру, в ту местность Крайнего севера (тем более, жилья там для проживания с семьёй просто нет). В вот ещё в городе где расформировывается в.часть (это страна СНГ) есть территориальный орган МО - военный комисариат, пытаемся перевестить туда но Командующий категорически против, говорит, что это незаконно, т.е. всех в в.части по матушки России. Так хотят вынудить распоряженцев уволится с военной службы с оставление в списках очередников ДЖО МО. И уже еть согласившиеся. Считаю верить в обещания, что в 2012 году все военные нуждающиеся в жилье его получат нелизя, это "ПИАР" к выбором. Да ещё всем для обсуждения такая тема, некоторые в/сл. уволены, но неисключены из списков в.части (которую расформировывают) до обеспечения жильём ДЖО МО, если их исключают из списков в.части (которую расформировывают), то по законодательству это их последний день на военной службе, с переводом в другую часть несоглашаются, вопрос что им делать?Нет. ППВС
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#3903
В зависимости от основания перевода. Если часть ликвидируется, то можно. В ином случае, по моему мнению, есть основания для оспаривания.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3904
Что Вы подразумеваете под "ликвидируется"?Если часть ликвидируется
Например переформирование (в последнее время очень частая формулировка при ОШМ в ВС РФ; что-то это значит и зачем-то это делают,а зачем - не пойму). Таких примеров по форуму масса. Например часть вливается в состав другой части на соседней улице. То есть как такой части не существует, а на самом деле тока вещички перевезли в соседний дом. Это что? Ликвидация? Шансы для оспаривания есть?
#3905
Расформировывается, не вливаетсяЧто Вы подразумеваете под "ликвидируется"?
Ближайшая в/ч в 500 километрахНапример часть вливается в состав другой части на соседней улице.
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Простите, не понял. что МОЖНО и чего ОСПАРИВАНИЯВ зависимости от основания перевода. Если часть ликвидируется, то можно. В ином случае, по моему мнению, есть основания для оспаривания.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#3906
То есть военный поехал к новому месту службы, так как часть ликвидируется. Через месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину?
#3907
Возможность оспаривания перезачисления в распоряжение с последующим переездом.Ворчун писал(а):
В зависимости от основания перевода. Если часть ликвидируется, то можно. В ином случае, по моему мнению, есть основания для оспаривания.
Простите, не понял. что МОЖНО и чего ОСПАРИВАНИЯ
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3908
НЕЛЬЗЯ!!!Господа. Подскажите по проблеме. Можно перевести распоряженца офицера у которого нет контракта, за предельный возраст, из в.части ( местность с необлагоприятными условиями) в в.часть (местность приравненую к райнам Крайнего севера) без согласия.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)
#3909
Никола,
А каким документом обоснован такой однозначный и хороший ответ?
Добавлено спустя 41 минуту 59 секунд:
Никола,
Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев. Командование предлагает только два варианта: перевод в РФ и добровольное увольнение с оставлением в списках очередников.
А каким документом обоснован такой однозначный и хороший ответ?
Добавлено спустя 41 минуту 59 секунд:
Никола,
Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев. Командование предлагает только два варианта: перевод в РФ и добровольное увольнение с оставлением в списках очередников.
#3910
Всё зависит от того кем и в чьё распоряжение Вы зачислены. Если в/ч расформировывается (ликвидируется), то верхнее командование в праве Вас перезачислить в распоряжение командира другой в/чКомандование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев. Командование предлагает только два варианта: перевод в РФ и добровольное увольнение с оставлением в списках очередников.
Re:
#3911Приказом Командующего Космических войск в распоряжение командира в\ч 11.... Часть ликвидируется с 1 января. Ликвидируемая часть находится на территории одной из стран СНГ,местность с необлагоприятными условиями.Предлагают до 31 декабря убыть в местность Крайнего севера, в распоряжение начальника полигона для решения вопросов дальнейшего служебного предназначения, обеспечения жилым помещением и положенными видами довольствия.Всё зависит от того кем и в чьё распоряжение Вы зачислены. Если в/ч расформировывается (ликвидируется), то верхнее командование в праве Вас перезачислить в распоряжение командира другой в/чКомандование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев. Командование предлагает только два варианта: перевод в РФ и добровольное увольнение с оставлением в списках очередников.
#3912
Есть нюанс. Имею далеко запредельный возраст. Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части. Контракт закончился в 2006 г. Распоряженец. Квартира распределена. Жду оформления ДСН. Живу в нормальной служебной квартире в СНГ. Мне, в связи с ликвидацией части, в ноябре хотят тупо вручить, несмотря на мой отказ в листе беседы, предписание прибыть на север и пожить там в общежитии без вещей, без семьи до момента оформления ДСН. Это как? Может на неделю сорваться, может на месяц, может на три...война пришла? Дезертиром, на старости лет, тоже как то неловко объявиться. Но и уволиться страшно...можно ДСН никогда не дождаться, кому я уволенный то нужен, если сейчас мозги морочат. Кто-нибудь юридически грамотный подскажите как правильно поступить. Благодарю.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Есть военкомат в городе, в конце концов. Остаётся ликвид.группа ещё какое то время.
Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Братцы, нас таких здесь под сотню, не оставьте! Научите че делать, пока в тюрьму не отправили, ведь не поедем мы никуда, пусть хоть режут
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Есть военкомат в городе, в конце концов. Остаётся ликвид.группа ещё какое то время.
Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Братцы, нас таких здесь под сотню, не оставьте! Научите че делать, пока в тюрьму не отправили, ведь не поедем мы никуда, пусть хоть режут
- Дмитрий Князев
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2024
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
- Откуда: Санкт-Петербург
#3913
Имею далеко запредельный возраст.
Вам эта статья УК РФ уже должна быть глубоко по барабану (мягко говоря)- сверх предела эта статья не грозит. Как вариант, если есть такая возможность- прибывайте к новому месту службы (ни в коем случае не сдав при этом жилье по старому), становитесь на все виды довольствия и возвращайтесь обратно. Это лично Вам, запредельщику советДезертиром, на старости лет, тоже как то неловко объявиться.
#3914
Оспаривать такие "телодвижения" в суд.Через месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину?
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Это по той причине, что у командования нет обязанности перезачислять в распоряжение начальника, находящегося в том же населённым пункте.Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- кудесник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
- Откуда: Мурманская область
#3915
Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части.
+Вам эта статья УК РФ уже должна быть глубоко по барабану (мягко говоря)- сверх предела эта статья не грозит. Как вариант, если есть такая возможность- прибывайте к новому месту службы (ни в коем случае не сдав при этом жилье по старому), становитесь на все виды довольствия и возвращайтесь обратно.
и узнайте где будете ДСН подписывать? В каком именно РУЖО.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!
#3916
Вообще-то вас давно должны были исключить из списков личного состава части.Имею далеко запредельный возраст. Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части. Контракт закончился в 2006 г. Распоряженец. Квартира распределена. Жду оформления ДСН.
Как вариант вполне нормальный выход из ситуации.Как вариант, если есть такая возможность- прибывайте к новому месту службы (ни в коем случае не сдав при этом жилье по старому), становитесь на все виды довольствия и возвращайтесь обратно. Это лично Вам, запредельщику совет
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3917
кудесник,Да кто ж меня оттуда обратно отпустит? Я думаю там меня тут же уволят как обеспеченного служебным жильём на территории РФ. И что я буду делать тогда?
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Если бы я ещё знал в каком РУЖО. Отправил в ДЖО МО...и всё.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Если бы я ещё знал в каком РУЖО. Отправил в ДЖО МО...и всё.
- slavok
- Заслуженный участник
- Сообщения: 650
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
- Откуда: Московская область
#3918
Да нееееет, нас таких будет с 01.12. не одна сотня - часть полностью сокращается(Подмосковье), НОКиС сказал не прятать сумки после отпуска, и собираться в распоряжение Ком.ЗВО в Питер, а чё мы там делать-то будем, семьи здесь, дети в школе, хаты сняты, а в Питере все по новой?Братцы, нас таких здесь под сотню, не оставьте! Научите че делать, пока в тюрьму не отправили, ведь не поедем мы никуда, пусть хоть режут
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец
Re: Служба в распоряжении
#3919Никуда вы не поедите. У нас тоже часть полностью сокращается. И есть уже решение Ком.ЗВО по нашей части, что с 01.12 всех сокращающихся поставить на довольствие в в/ч ХХХХХ, которая находится в Моск. обл. Пусть ваш кадровик свяжется с нач.УК ЗВО и узнает в какую в/ч ваших увольняющихся поставят на довольствие. Дальше своей обл. не пошлют, инача подъемные, служебки или поднаем и т.д., а геморроя никто не хочет.Да нееееет, нас таких будет с 01.12. не одна сотня - часть полностью сокращается(Подмосковье), НОКиС сказал не прятать сумки после отпуска, и собираться в распоряжение Ком.ЗВО в Питер, а чё мы там делать-то будем, семьи здесь, дети в школе, хаты сняты, а в Питере все по новой?
- кудесник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
- Откуда: Мурманская область
#3920
Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части.
немного не понятно.кудесник,Да кто ж меня оттуда обратно отпустит? Я думаю там меня тут же уволят как обеспеченного служебным жильём на территории РФ.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!
- capitan1965
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2632
- Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
- Откуда: Москва
#3921
ОписАлся товарищ - исключат из списков части, что будет незаконно, исключение только после подписания ДСН и обеспечения всеми видами довольствия по увольнению ИМХОнемного не понятно.
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)
#3922
НЕЛЬЗЯ!!!
Если в/ч расформировывается (ликвидируется), то верхнее командование в праве Вас перезачислить в распоряжение командира другой в/ч
Вы когда так категорично пишите так хоть указывайте на НПА которые вас подвигли к таким соображениям.Никуда вы не поедите.
Думаете, суд это адекватно воспримет?рез месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину? Оспаривать такие "телодвижения" в суд.
Из списков то вроде как исключают после заключения ДСН.Квартира распределена. Жду оформления ДСН. Вообще-то вас давно должны были исключить из списков личного состава части.
#3923
Доброго времени суток форумчане!
Прошу помочь советом:
Мой товарищ, офицер, выведен в распоряжение ком.в/ч ххххх с 01.2011 в связи с рассмотрением вопроса о назначении на должность в ГШ ВС. С 01.04.2011 переведен в распоряжение ком.в/ч yxyxy... Часть расформировывается на 12.2011. Конец контракта (20 лет выслуги) выходит в 12.2012. Рапорт об увольнении не писал. Официально, под роспись, до него не доводился отказ ГУК ВС РФ от его кандидатуры (только по моб.тлф звонок от бывшего ком.части). Должностей нет.Как быть и что предпринимать.Состоит в Едином реестре ДЖО. Судебных решений нет. Прикидываться валенком и ожидать "манны..." или ...Благодарим за любой совет!!
Прошу помочь советом:
Мой товарищ, офицер, выведен в распоряжение ком.в/ч ххххх с 01.2011 в связи с рассмотрением вопроса о назначении на должность в ГШ ВС. С 01.04.2011 переведен в распоряжение ком.в/ч yxyxy... Часть расформировывается на 12.2011. Конец контракта (20 лет выслуги) выходит в 12.2012. Рапорт об увольнении не писал. Официально, под роспись, до него не доводился отказ ГУК ВС РФ от его кандидатуры (только по моб.тлф звонок от бывшего ком.части). Должностей нет.Как быть и что предпринимать.Состоит в Едином реестре ДЖО. Судебных решений нет. Прикидываться валенком и ожидать "манны..." или ...Благодарим за любой совет!!
#3924
Учите первоисточники.
ст.34 п.24. «Положения о прохождении в/сл.»
Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
Закон запрещает (п.2 ст.23) только увольнять необеспеченных жилым помещением, но никак не исключать уволенных их из списков части.
и дальше
ст.34 п.24. «Положения о прохождении в/сл.»
Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
Закон запрещает (п.2 ст.23) только увольнять необеспеченных жилым помещением, но никак не исключать уволенных их из списков части.
и дальше
Показать текст
#3925
Зависит от конкретных нюансов. Есть как положительная так и отрицательная судебная практика.Ворчун писал(а):
рез месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину? Оспаривать такие "телодвижения" в суд.
Думаете, суд это адекватно воспримет
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Ворчун писал(а):
Квартира распределена. Жду оформления ДСН. Вообще-то вас давно должны были исключить из списков личного состава части.
Из списков то вроде как исключают после заключения ДСН.
Закон запрещает (п.2 ст.23) только увольнять необеспеченных жилым помещением, но никак не исключать уволенных их из списков части.
- Вложения
-
- НЕзаконный перевод после истечения срока нахождения в распоряжении.doc
- (31.5 КБ) 46 скачиваний
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#3926
Как развивается события для в/сл, если военнослужащий назначен на должность которая уже занята или восстановлен на военной службе, но должность опять же занята? Сам в/сл находится в распоряжении, желает уволиться, но по факту ОШМ нет.
#3927
Командование ошибается и вас вводит в заблуждение. Ликвидировать часть пока в ней находится хотя бы один военнослужащий никто не имеет права. Сначала они должны вас уволить (выполнить приказ, изданный по вам), а затем уже ликвидировать часть. Пока вы не будете обеспечены всеми видами довольствия, войсковая часть, в которой вы служите, не может быть расформирована. А перевод при наличии приказа об увольнении, по-моему не легетимен: пусть сначала отменят приказ об увольнении.Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе.
#3928
А выйти в распоряжение при военкомате в принципе возможно?Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#3929
Предписание не исполнять, написать рапорт, что приказ о вашем убытии к новому месту службы вступает в противоречие с приказом об увольнении, следовательно незаконен. Подать в суд на отмену приказа. Дезертирство не пришьют, так как по уставу приказ не соответствует законодательству (можете попробовать позвонить в ближайшую военную прокуратуру или через интернет с ними связаться - военнослужащих прокуратура обязана консультировать бесплатно - проконсультируйтесь по этому вопросу). Напишите рапорт с требованием немедленно обеспечить вас всеми видами довольствия (в том числе и жильём). Кстати, служебным жильём по новому месту службы вас никто не обеспечит. На это тоже можно упор сделать. Служебное жильё теперь предоставляет тоже РУЖО, а находящихся в распоряжении они служебным жильём не обеспечивают (уже интересовался, ответ: "а зачем вам - вы же скоро будете обеспечены постоянным жильём?").Кто-нибудь юридически грамотный подскажите как правильно поступить.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Напишите на сайт Министру обороны, да и в другие структуры. Подайте официальную жалобу по команде, где изложите, какие права будут в отношении вас нарушены при переводе, поясните, что в интересах службы наиболее рациональным является ваш вывод в распоряжение военкома. По крайней мере потом при разбирательствах такое обращение вам пригодится как доказательство вашего радения за службу, а не иждивенчества.А выйти в распоряжение при военкомате в принципе возможно?
#3930
В принципе возможно, вот только приказ должен издавать Ком. округа, так как военкоматы ему подчинены. Но прецедентов нет. Бывшие военные военкоматов нормально находятся в распоряжении военкомов.А выйти в распоряжение при военкомате в принципе возможно?
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей