Распоряженцы в ожидании увольнения

В УЛ должна быть запись последней должности. ст.34 "Положения"

Показать текст

А с ЛД обязаны ознакомить, тем более конец года. Нет, пишите рапорт по команде, типа «прошу ……. выдать для ознакомления ЛД».

mihadol

#411 А008 » 03 ноября 2011, 16:25
Господа. Подскажите по проблеме. Можно перевести распоряженца офицера у которого нет контракта, за предельный возраст, из в.части ( местность с необлагоприятными условиями) в в.часть (местность приравненую к райнам Крайнего севера) без согласия.

Нет. ППВС
Статьи 15 и 16. Это конечно ДА. А если в.часть расформировывают полностью(считается это плановой заменой). Командование считает, что законно направлять всех к ближайшему командиру, в ту местность Крайнего севера (тем более, жилья там для проживания с семьёй просто нет). В вот ещё в городе где расформировывается в.часть (это страна СНГ) есть территориальный орган МО - военный комисариат, пытаемся перевестить туда но Командующий категорически против, говорит, что это незаконно, т.е. всех в в.части по матушки России. Так хотят вынудить распоряженцев уволится с военной службы с оставление в списках очередников ДЖО МО. И уже еть согласившиеся. Считаю верить в обещания, что в 2012 году все военные нуждающиеся в жилье его получат нелизя, это "ПИАР" к выбором. Да ещё всем для обсуждения такая тема, некоторые в/сл. уволены, но неисключены из списков в.части (которую расформировывают) до обеспечения жильём ДЖО МО, если их исключают из списков в.части (которую расформировывают), то по законодательству это их последний день на военной службе, с переводом в другую часть несоглашаются, вопрос что им делать?

Люди, что посоветуете? Нас таких около 100 душ.

Ворчун

В зависимости от основания перевода. Если часть ликвидируется, то можно. В ином случае, по моему мнению, есть основания для оспаривания.

Krus

Если часть ликвидируется

Что Вы подразумеваете под "ликвидируется"?
Например переформирование (в последнее время очень частая формулировка при ОШМ в ВС РФ; что-то это значит и зачем-то это делают,а зачем - не пойму). Таких примеров по форуму масса. Например часть вливается в состав другой части на соседней улице. То есть как такой части не существует, а на самом деле тока вещички перевезли в соседний дом. Это что? Ликвидация? Шансы для оспаривания есть?

mihadol

Что Вы подразумеваете под "ликвидируется"?

Расформировывается, не вливается

Например часть вливается в состав другой части на соседней улице.

Ближайшая в/ч в 500 километрах

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

В зависимости от основания перевода. Если часть ликвидируется, то можно. В ином случае, по моему мнению, есть основания для оспаривания.

Простите, не понял. что МОЖНО и чего ОСПАРИВАНИЯ

АНДРЕЙ Т

То есть военный поехал к новому месту службы, так как часть ликвидируется. Через месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину?

Ворчун

Ворчун писал(а):
В зависимости от основания перевода. Если часть ликвидируется, то можно. В ином случае, по моему мнению, есть основания для оспаривания.
Простите, не понял. что МОЖНО и чего ОСПАРИВАНИЯ

Возможность оспаривания перезачисления в распоряжение с последующим переездом.

Никола

Господа. Подскажите по проблеме. Можно перевести распоряженца офицера у которого нет контракта, за предельный возраст, из в.части ( местность с необлагоприятными условиями) в в.часть (местность приравненую к райнам Крайнего севера) без согласия.

НЕЛЬЗЯ!!!

АНДРЕЙ Т

Никола,
А каким документом обоснован такой однозначный и хороший ответ?

Добавлено спустя 41 минуту 59 секунд:
Никола,
Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев. Командование предлагает только два варианта: перевод в РФ и добровольное увольнение с оставлением в списках очередников.

reper58

Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев. Командование предлагает только два варианта: перевод в РФ и добровольное увольнение с оставлением в списках очередников.

Всё зависит от того кем и в чьё распоряжение Вы зачислены. Если в/ч расформировывается (ликвидируется), то верхнее командование в праве Вас перезачислить в распоряжение командира другой в/ч

muliev

Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев. Командование предлагает только два варианта: перевод в РФ и добровольное увольнение с оставлением в списках очередников.
Всё зависит от того кем и в чьё распоряжение Вы зачислены. Если в/ч расформировывается (ликвидируется), то верхнее командование в праве Вас перезачислить в распоряжение командира другой в/ч

Приказом Командующего Космических войск в распоряжение командира в\ч 11.... Часть ликвидируется с 1 января. Ликвидируемая часть находится на территории одной из стран СНГ,местность с необлагоприятными условиями.Предлагают до 31 декабря убыть в местность Крайнего севера, в распоряжение начальника полигона для решения вопросов дальнейшего служебного предназначения, обеспечения жилым помещением и положенными видами довольствия.

АНДРЕЙ Т

Есть нюанс. Имею далеко запредельный возраст. Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части. Контракт закончился в 2006 г. Распоряженец. Квартира распределена. Жду оформления ДСН. Живу в нормальной служебной квартире в СНГ. Мне, в связи с ликвидацией части, в ноябре хотят тупо вручить, несмотря на мой отказ в листе беседы, предписание прибыть на север и пожить там в общежитии без вещей, без семьи до момента оформления ДСН. Это как? Может на неделю сорваться, может на месяц, может на три...война пришла? Дезертиром, на старости лет, тоже как то неловко объявиться. Но и уволиться страшно...можно ДСН никогда не дождаться, кому я уволенный то нужен, если сейчас мозги морочат. Кто-нибудь юридически грамотный подскажите как правильно поступить. Благодарю.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Есть военкомат в городе, в конце концов. Остаётся ликвид.группа ещё какое то время.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Братцы, нас таких здесь под сотню, не оставьте! Научите че делать, пока в тюрьму не отправили, ведь не поедем мы никуда, пусть хоть режут

Дмитрий Князев

Имею далеко запредельный возраст.

Дезертиром, на старости лет, тоже как то неловко объявиться.

Вам эта статья УК РФ уже должна быть глубоко по барабану (мягко говоря)- сверх предела эта статья не грозит. Как вариант, если есть такая возможность- прибывайте к новому месту службы (ни в коем случае не сдав при этом жилье по старому), становитесь на все виды довольствия и возвращайтесь обратно. Это лично Вам, запредельщику совет

Ворчун

Через месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину?

Оспаривать такие "телодвижения" в суд.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев.

Это по той причине, что у командования нет обязанности перезачислять в распоряжение начальника, находящегося в том же населённым пункте.

кудесник

Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части.

Вам эта статья УК РФ уже должна быть глубоко по барабану (мягко говоря)- сверх предела эта статья не грозит. Как вариант, если есть такая возможность- прибывайте к новому месту службы (ни в коем случае не сдав при этом жилье по старому), становитесь на все виды довольствия и возвращайтесь обратно.

+

и узнайте где будете ДСН подписывать? В каком именно РУЖО.

Ворчун

Имею далеко запредельный возраст. Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части. Контракт закончился в 2006 г. Распоряженец. Квартира распределена. Жду оформления ДСН.

Вообще-то вас давно должны были исключить из списков личного состава части.

Как вариант, если есть такая возможность- прибывайте к новому месту службы (ни в коем случае не сдав при этом жилье по старому), становитесь на все виды довольствия и возвращайтесь обратно. Это лично Вам, запредельщику совет

Как вариант вполне нормальный выход из ситуации.

АНДРЕЙ Т

кудесник,Да кто ж меня оттуда обратно отпустит? Я думаю там меня тут же уволят как обеспеченного служебным жильём на территории РФ. И что я буду делать тогда?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Если бы я ещё знал в каком РУЖО. Отправил в ДЖО МО...и всё.

slavok

Братцы, нас таких здесь под сотню, не оставьте! Научите че делать, пока в тюрьму не отправили, ведь не поедем мы никуда, пусть хоть режут

Да нееееет, нас таких будет с 01.12. не одна сотня - часть полностью сокращается(Подмосковье), НОКиС сказал не прятать сумки после отпуска, и собираться в распоряжение Ком.ЗВО в Питер, а чё мы там делать-то будем, семьи здесь, дети в школе, хаты сняты, а в Питере все по новой?

strelets

Да нееееет, нас таких будет с 01.12. не одна сотня - часть полностью сокращается(Подмосковье), НОКиС сказал не прятать сумки после отпуска, и собираться в распоряжение Ком.ЗВО в Питер, а чё мы там делать-то будем, семьи здесь, дети в школе, хаты сняты, а в Питере все по новой?

Никуда вы не поедите. У нас тоже часть полностью сокращается. И есть уже решение Ком.ЗВО по нашей части, что с 01.12 всех сокращающихся поставить на довольствие в в/ч ХХХХХ, которая находится в Моск. обл. Пусть ваш кадровик свяжется с нач.УК ЗВО и узнает в какую в/ч ваших увольняющихся поставят на довольствие. Дальше своей обл. не пошлют, инача подъемные, служебки или поднаем и т.д., а геморроя никто не хочет.

кудесник

Уволен приказом Командующего по достижении предельного возраста, не исключён из списков части.

кудесник,Да кто ж меня оттуда обратно отпустит? Я думаю там меня тут же уволят как обеспеченного служебным жильём на территории РФ.

немного не понятно.

capitan1965

немного не понятно.

ОписАлся товарищ - исключат из списков части, что будет незаконно, исключение только после подписания ДСН и обеспечения всеми видами довольствия по увольнению ИМХО

Krus

НЕЛЬЗЯ!!!

Если в/ч расформировывается (ликвидируется), то верхнее командование в праве Вас перезачислить в распоряжение командира другой в/ч

Никуда вы не поедите.

Вы когда так категорично пишите так хоть указывайте на НПА которые вас подвигли к таким соображениям.

рез месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину? Оспаривать такие "телодвижения" в суд.

Думаете, суд это адекватно воспримет?

Квартира распределена. Жду оформления ДСН. Вообще-то вас давно должны были исключить из списков личного состава части.

Из списков то вроде как исключают после заключения ДСН.

Игорь535

Доброго времени суток форумчане!
Прошу помочь советом:
Мой товарищ, офицер, выведен в распоряжение ком.в/ч ххххх с 01.2011 в связи с рассмотрением вопроса о назначении на должность в ГШ ВС. С 01.04.2011 переведен в распоряжение ком.в/ч yxyxy... Часть расформировывается на 12.2011. Конец контракта (20 лет выслуги) выходит в 12.2012. Рапорт об увольнении не писал. Официально, под роспись, до него не доводился отказ ГУК ВС РФ от его кандидатуры (только по моб.тлф звонок от бывшего ком.части). Должностей нет.Как быть и что предпринимать.Состоит в Едином реестре ДЖО. Судебных решений нет. Прикидываться валенком и ожидать "манны..." или ...Благодарим за любой совет!!

Учите первоисточники.
ст.34 п.24. «Положения о прохождении в/сл.»
Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.

Закон запрещает (п.2 ст.23) только увольнять необеспеченных жилым помещением, но никак не исключать уволенных их из списков части.

и дальше

Показать текст

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ
ст.38 п.11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
военнослужащий женского пола находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком;
военнослужащий, проходящий военную службу по призыву, по его желанию остается в воинской части до дня отправки транспортного средства, осуществляющего индивидуальную или организованную перевозку военнослужащих, увольняемых в запас;
военнослужащий участвует в походах кораблей;
военнослужащий находится в плену, в положении заложника или интернированного;
военнослужащий безвестно отсутствует - до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;
в отношении военнослужащего, являющегося подозреваемым или обвиняемым в совершении преступления, избраны меры пресечения в виде заключения под стражу с содержанием на гауптвахте или наблюдения командования воинской части;
а также в иных случаях, установленных Положением о порядке прохождения военной службы.

Положение: ст.3 п.3. Срок военной службы истекает:
а) для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, - в соответствующее число последнего месяца срока военной службы по призыву;
б) для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, - в соответствующие месяц и число последнего года срока контракта либо в соответствующее число последнего месяца срока контракта, если контракт был заключен на срок до одного года.
В случаях, когда истечение срока военной службы приходится на месяц, в котором нет соответствующего числа, указанный срок истекает в последний день этого месяца.
4. Днем окончания военной службы считается день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части (здесь и далее под воинскими частями понимаются органы военного управления, органы, воинские части, корабли, соединения, предприятия, учреждения и организации Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов), воинские подразделения Государственной противопожарной службы, а также военные факультеты (кафедры) при образовательных учреждениях высшего профессионального образования) в связи с увольнением с военной службы, гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим.

Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее окончания срока военной службы), кроме случаев, установленных Федеральным законом и настоящим Положением.

День исключения из списков личного состава воинской части является для военнослужащего днем окончания (последним днем) военной службы.

Ворчун

Ворчун писал(а):
рез месяц его в другую часть отправят, потом ещё куда-нибудь...пока он ждёт оформления ДСН. Документы на квартиру его так никогда не догонят...медленно они ходят. А офицеру сто лет на днях исполнится...Так что же делать бедному крестьянину? Оспаривать такие "телодвижения" в суд.
Думаете, суд это адекватно воспримет

Зависит от конкретных нюансов. Есть как положительная так и отрицательная судебная практика.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Ворчун писал(а):
Квартира распределена. Жду оформления ДСН. Вообще-то вас давно должны были исключить из списков личного состава части.
Из списков то вроде как исключают после заключения ДСН.

Закон запрещает (п.2 ст.23) только увольнять необеспеченных жилым помещением, но никак не исключать уволенных их из списков части.

Scjozef

Как развивается события для в/сл, если военнослужащий назначен на должность которая уже занята или восстановлен на военной службе, но должность опять же занята? Сам в/сл находится в распоряжении, желает уволиться, но по факту ОШМ нет.

m1az22

Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе.

Командование ошибается и вас вводит в заблуждение. Ликвидировать часть пока в ней находится хотя бы один военнослужащий никто не имеет права. Сначала они должны вас уволить (выполнить приказ, изданный по вам), а затем уже ликвидировать часть. Пока вы не будете обеспечены всеми видами довольствия, войсковая часть, в которой вы служите, не может быть расформирована. А перевод при наличии приказа об увольнении, по-моему не легетимен: пусть сначала отменят приказ об увольнении.

mihadol

Командование основной упор делает на то, что в\частей не остаётся в городе. Некому руководить распоряженцами и довольствовать их. Военкомат почему то не рассматривается как возможный руководитель распоряженцев.

А выйти в распоряжение при военкомате в принципе возможно?

m1az22

Кто-нибудь юридически грамотный подскажите как правильно поступить.

Предписание не исполнять, написать рапорт, что приказ о вашем убытии к новому месту службы вступает в противоречие с приказом об увольнении, следовательно незаконен. Подать в суд на отмену приказа. Дезертирство не пришьют, так как по уставу приказ не соответствует законодательству (можете попробовать позвонить в ближайшую военную прокуратуру или через интернет с ними связаться - военнослужащих прокуратура обязана консультировать бесплатно - проконсультируйтесь по этому вопросу). Напишите рапорт с требованием немедленно обеспечить вас всеми видами довольствия (в том числе и жильём). Кстати, служебным жильём по новому месту службы вас никто не обеспечит. На это тоже можно упор сделать. Служебное жильё теперь предоставляет тоже РУЖО, а находящихся в распоряжении они служебным жильём не обеспечивают (уже интересовался, ответ: "а зачем вам - вы же скоро будете обеспечены постоянным жильём?").

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

А выйти в распоряжение при военкомате в принципе возможно?

Напишите на сайт Министру обороны, да и в другие структуры. Подайте официальную жалобу по команде, где изложите, какие права будут в отношении вас нарушены при переводе, поясните, что в интересах службы наиболее рациональным является ваш вывод в распоряжение военкома. По крайней мере потом при разбирательствах такое обращение вам пригодится как доказательство вашего радения за службу, а не иждивенчества.

reper58

А выйти в распоряжение при военкомате в принципе возможно?

В принципе возможно, вот только приказ должен издавать Ком. округа, так как военкоматы ему подчинены. Но прецедентов нет. Бывшие военные военкоматов нормально находятся в распоряжении военкомов.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Распоряженцы в ожидании увольнения

Re:

Re:

Re: Служба в распоряжении

Кто сейчас на конференции

Распоряженцы в ожидании увольнения

Re:

Re:

Re: Служба в распоряжении

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация