У кого-нибудь на практике прокатил данный вариант? Поделитесь пожалуйста нюансами. Как я понимаю в данной ситуации нужно выиграть время и быстро действовать. Подскажите жилье по ДСН я могу приватизировать, если скажем у меня нет 20 лет выслуги. К примеру, допустим получу я жилье по ДСН 1.01.12 г. никому нечего не скажу, уйду в отпуск на 2 месяца, приватизирую жилье и параллельно сделаю отношение. Вариант реален, подскажите?ситуация такова: нахожусь в распоряжении с 17.02.2010г., уже получил квартиру в Питере, собрался было подавать рапорт на увольнение, а тут друзья позвонили из Москвы и предложили должность в столице, дабы продолжить дальнейшую военную службу (выслуги у меня всего-то 17 лет 4 месяца). Вопрос: если будет отношение из того места, где хочу продолжить дальнейшую службу и согласован вопрос с "кадровиками", смогу я по закону дальше служить или меня ОБЯЗАНЫ уволить из рядов ВС РФ ???
Распоряженцы в ожидании увольнения
Re:
#4621#4622
Жилье, полученное по ДСН - приватизируется кем угодно, когда угодно и где угодно - если это не ЗВГ.
А по новому месту службы вам будет положена служебка - до конца службы.
А по новому месту службы вам будет положена служебка - до конца службы.
#4623
Можете. Выслуга на приватизацию не влияет. Можее приватизировать и после того как снова вступите в должность.Подскажите жилье по ДСН я могу приватизировать, если скажем у меня нет 20 лет выслуги.
Re:
#4625Определение Верховного Суда РФ от 08.06.2010 N КАС10-246 <Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 07.04.2010 N ВКГПИ10-20, которым отказано в удовлетворении заявления о признании недействующим подпункта "з" п. 313 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утв. Приказом Министра обороны РФ от 30.06.2006 N 200>Пардон - КК ВС РФ (8 июня 2010 г. N КАС10-246)Откровенно говоря, впервые слышу об этом.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_101929/
Показать текст
#4627
Где то нарыл, не помню... по вопросу возможности привлечения распоряженца к нарядам, возможно даже уже есть в этой теме:
Показать текст
#4628
Да, мне известны и КАС10-246 и ВКПИ10-20.Ворчун писал(а):
Откровенно говоря, впервые слышу об этом.
Пардон - КК ВС РФ (8 июня 2010 г. N КАС10-246)
Я когда писал о необходимости быть менее категоричным в вопросе выплаты я имел ввиду, что данными судебными решениями рассматривался исключительно пп. "з" п.313 ПМО-200. Не все распоряженцы подпадают именно под него. Есть ещё и пп. "в":
в) находящимся в распоряжении соответствующих командиров (начальников), кроме военнослужащих, переехавших в другой населенный пункт в связи с передислокацией воинской части (подразделения), а также при назначении этих военнослужащих на воинские должности в пункты военной службы до зачисления в распоряжение. В этом случае возмещаются фактические расходы по переезду;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 28.04.2009 N 269)
Как я понимаю, он даёт возможность возмещать фактические расходы.
Да и в указанных судебных решениях есть любопытные моменты:
Названная норма Порядка действительно предусматривает определенные ограничения по выплате подъемного пособия, однако, вопреки мнению заявителя, она не может быть признана недействующей, поскольку эти ограничения могут иметь место лишь при наступлении определенных условий. В частности, применительно к обстоятельствам переезда и нахождения заявителя в распоряжении командира войсковой части, дислоцированной в г. Оренбурге, основаниями лишения его права на выплату подъемного пособия в соответствии с подп. "з" пункта 313 Порядка могли являться направление его, как не получившего назначения на воинскую должность, вновь для прохождения военной службы в пункт прежней военной службы (Республика Башкортостан) или увольнение с военной службы.
Так как этих обстоятельств не имеется, следует признать, что эта правовая норма не нарушает право С. на получение подъемного пособия, а его мнение об обратном является ошибочным.
Что же касается утверждения заявителя о том, что командир войсковой части отказался произвести эту выплату путевого довольствия со ссылкой на подп. "з" пункта 313 Порядка, то оно само по себе не может свидетельствовать о противоречии этой нормы оспариваемого нормативного правового акта, изданного Министром обороны РФ, пункту 3 статьи 13 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", поскольку правомерность таких действий командира части может быть оспорена заявителем в военном суде по месту прохождения им военной службы.
Хотел бы ещё обратить внимание на следующее из КАС10-246:
... Согласно части 3 статьи 13 Федерального закона "О статусе военнослужащих" при переезде военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на новое место военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором более одного года, или в связи с передислокацией воинской части им производятся выплаты подъемного пособия.
Содержание названной законодательной нормы указывает на то, что условиями получения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, подъемного пособия являются его переезд в другой населенный пункт и прохождение им в этом пункте военной службы.
К тому же остальные подпункты п.313 ПМО-200 (хотя бы тот же пп "в") на соответствие закону не проверились, то есть имеются определенные доводы в пользу того, что подъемное пособие распоряженцам следует выплачивать.
Впрочем, в связи с 306-ФЗ этот вопрос перестает быть актуальным...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#4629Нахождение военнослужащих в распоряжении командира (начальника) необходимо рассматривать как этап определения его дальнейшего должностного предназначения, в том числе как этап в продвижении по военной службе / А.М. Терехин // Право в Вооруженных Силах. №1, январь 2010 г.Где то нарыл, не помню... по вопросу возможности привлечения распоряженца к нарядам, возможно даже уже есть в этой теме:
Показать текст
#4630
Надо пробовать написать рапорт на командира что мол так и так прошу освободить от нарядов и посмотреть на реакцию
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
- Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот
#4631
Нахождение военнослужащих в распоряжении командира (начальника) необходимо рассматривать как этап их обеспечения жильем по ИПМЖ, увольнения в запас и исключения из списков после обеспечения всеми видами довольствия. и торжественными проводами на дмб с вручением грамот и ценных подарков за безупречную и многолетнюю службуmaxxx1979 писал(а),
Нахождение военнослужащих в распоряжении командира (начальника) необходимо рассматривать как этап определения его дальнейшего должностного предназначения,
Живем-не ценим, потеряем-плачем!
- zashtatnik
- Постоянный участник
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
- Откуда: где-то в России
#4632
Сегодня на утреннем построении командир, после побывке в Московске на сборах, объявил, что распоряженцы теперь обязаны прибывать на каждое построение (4 раза в день, до этого строились только утром). Далее НШ объяснил, что Командующий ВКО (к сиим теперь относимся, ранее КВ) сказал гнобить распоряженцев так же как и всех .
Приказов по части по поводу службы распоряженцев нет, по крайней мере не видел и ни где свой автограф не ставил.
Месяца 3-4 ходили только по утрам.... Все эти сподвижки навевают на мыли, что ввиду повышения ДД решили всех в строй поставить, а то как то обыдно наверно им становиться! ИМХО!
У кого на этот счет какие мысли? Или может такая же ситуация?
Приказов по части по поводу службы распоряженцев нет, по крайней мере не видел и ни где свой автограф не ставил.
Месяца 3-4 ходили только по утрам.... Все эти сподвижки навевают на мыли, что ввиду повышения ДД решили всех в строй поставить, а то как то обыдно наверно им становиться! ИМХО!
У кого на этот счет какие мысли? Или может такая же ситуация?
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель
Ганс Лобергер, австр. писатель
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
- Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот
#4633
вы же во вновь образованныхzashtatnik писал(а), ,
Командующий ВКО (к сиим теперь относимся, ранее КВ) сказал гнобить распоряженцев так же как и всех .
Возможно, новой метлой в начале пометут. а потом как всегдаzashtatnik писал(а), ,
ВКО (к сиим теперь относимся, ранее КВ
Живем-не ценим, потеряем-плачем!
- zashtatnik
- Постоянный участник
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
- Откуда: где-то в России
#4634
командующий тот же... но согласен))) сначала над по новому пожить, а потом как всегдаВозможно, новой метлой в начале пометут. а потом как всегда
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель
Ганс Лобергер, австр. писатель
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#4635
образец рапорта есть в данной ветке, причем данный образец сработал на 100% лично у меняНадо пробовать написать рапорт на командира что мол так и так прошу освободить от нарядов и посмотреть на реакцию
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Re:
#4641Да никакой ситуации...Командир Вас может строить сколько угодно,пока самому не надоесть...Поэтому надо находится на службе и ходить на построенияСегодня на утреннем построении командир, после побывке в Московске на сборах, объявил, что распоряженцы теперь обязаны прибывать на каждое построение (4 раза в день, до этого строились только утром). Далее НШ объяснил, что Командующий ВКО (к сиим теперь относимся, ранее КВ) сказал гнобить распоряженцев так же как и всех .
Приказов по части по поводу службы распоряженцев нет, по крайней мере не видел и ни где свой автограф не ставил.
Месяца 3-4 ходили только по утрам.... Все эти сподвижки навевают на мыли, что ввиду повышения ДД решили всех в строй поставить, а то как то обыдно наверно им становиться! ИМХО!
У кого на этот счет какие мысли? Или может такая же ситуация?
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Аналогично, это не рапорт такой умный, это командир просто на Вас забил...При его желании он может привлекать Вас к нарядам легко..Устав ВС РФ это позволяет, а все остальное не более,чем частности.о нарядах , идет 4 месяц , в нашу сторону даже и не смотрятЭто Вы о чём
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#4642
У нас построения раз в неделю (10 мин. по понедельникам). В остальное время распоряженцы свободны...Или может такая же ситуация?
#4643
скажем так начальство убеждается что все живы и не на море уехали на личном авто. Радуйтесь. Бывает и хуже.В остальное время распоряженцы свободны
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#4644
У нас 2 раза в неделю строят,понедельник и пятница,можно отзвониться...А так как и говорил Выше-на все воля командира и з....ся бесполезно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#4645
Не так давно в воинские части поступали приказы и распоряжения от вышестоящих по распоряженцам. Заводились журналы по посещаемости (убыл, прибыл - расписывались ребята по прибытии, и убытии), разрабатывались планы занятий с выше названной категорией, в т.ч. и по физо. Военнослужащий, находящийся в распоряжении и не исключенный из списков личного состава части, не освобождается от обязанностей воинской службы, т.е. командир части имеет право возложить на в/с какие-либо исполнения, в т.ч. и наряды, и командировки в целях служебной необходимости..При его желании он может привлекать Вас к нарядам легко..Устав ВС РФ это позволяет, а все остальное не более,чем частности.
,,Приказ есть приказ. Погибнуть в отсвете - Уж лучше при свете! Наш путь не отмечен. Нам нечем... Нам нечем!.. Но помните нас!,, ...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
Re:
#4646Совершено верно...согласен полностью...Я даже ФП сдал на выший уровень на всякий случай...А то вдруг назначат и свой окладик я получать буду.Не так давно в воинские части поступали приказы и распоряжения от вышестоящих по распоряженцам. Заводились журналы по посещаемости (убыл, прибыл - расписывались ребята по прибытии, и убытии), разрабатывались планы занятий с выше названной категорией, в т.ч. и по физо. Военнослужащий, находящийся в распоряжении и не исключенный из списков личного состава части, не освобождается от обязанностей воинской службы, т.е. командир части имеет право возложить на в/с какие-либо исполнения, в т.ч. и наряды, и командировки в целях служебной необходимости..При его желании он может привлекать Вас к нарядам легко..Устав ВС РФ это позволяет, а все остальное не более,чем частности.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#4647
устал тут повторять Распоряженец может привлекаться только к исполнению общих обязанностей военной службы. ВСЕ остальное ваши командиры-самодуры, не освобождается от обязанностей воинской службы, т.е. командир части имеет право возложить на в/с какие-либо исполнения, в т.ч. и наряды, и командировки в целях служебной необходимости.
Общие обязанности военнослужащих
16. Военнослужащий в служебной деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Защита государственного суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации, обеспечение безопасности государства, отражение вооруженного нападения, а также выполнение задач в соответствии с международными обязательствами Российской Федерации составляют существо воинского долга, который обязывает военнослужащего:
быть верным Военной присяге (обязательству), беззаветно служить народу Российской Федерации, мужественно и умело защищать Российскую Федерацию;
строго соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, требования общевоинских уставов, беспрекословно выполнять приказы командиров (начальников);
совершенствовать воинское мастерство, содержать в постоянной готовности к применению вооружение и военную технику, беречь военное имущество;- вы не можете , так как за вами не закреплена боевая техника , и оружие приказ №90
быть дисциплинированным, бдительным, хранить государственную тайну;
дорожить воинской честью и боевой славой Вооруженных Сил, своей воинской части, честью своего воинского звания и войсковым товариществом, с достоинством нести высокое звание защитника народа Российской Федерации;
соблюдать общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации.
17. Военнослужащий должен быть честным, храбрым, при выполнении воинского долга проявлять разумную инициативу, защищать командиров (начальников) в бою, оберегать Боевое знамя воинской части.
18. Военнослужащий обязан проявлять патриотизм, способствовать укреплению мира и дружбы между народами, предотвращению национальных и религиозных конфликтов.
19. Военнослужащий обязан уважать честь и достоинство других военнослужащих, выручать их из опасности, помогать им словом и делом, удерживать от недостойных поступков, не допускать в отношении себя и других военнослужащих грубости и издевательства, содействовать командирам (начальникам) и старшим в поддержании порядка и дисциплины. Он должен соблюдать правила воинской вежливости, поведения, выполнения воинского приветствия, ношения военной формы одежды и знаков различия.
Обо всех случаях, которые могут повлиять на исполнение военнослужащим его обязанностей, а также о сделанных ему замечаниях он обязан докладывать своему непосредственному начальнику.- рапорт комачу на комача, не подействовало в прокуратуру -суд
За нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими, связанное с унижением чести и достоинства, издевательством или сопряженное с насилием, а также за оскорбление одним военнослужащим другого виновные привлекаются к дисциплинарной ответственности, а при установлении в их действиях состава преступления - к уголовной ответственности.
20. Военнослужащий обязан знать и соблюдать в повседневной деятельности требования безопасности военной службы. Он должен заботиться о сохранении своего здоровья, повседневно заниматься закаливанием, физической подготовкой и спортом, воздерживаться от вредных привычек (курения, употребления алкоголя), не допускать употребления наркотических средств и психотропных веществ.
21. По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику, а при необходимости с разрешения непосредственного начальника - к старшему начальнику.
По личным вопросам военнослужащий также должен обращаться к непосредственному начальнику, а в случае особой необходимости - к старшему начальнику.
При обращениях (внесении предложения, подаче заявления или жалобы) военнослужащий руководствуется законодательством Российской Федерации и Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил Российской Федерации.
22. Военнослужащий обязан знать и соблюдать нормы международного гуманитарного права, правила обращения с ранеными, больными, лицами, потерпевшими кораблекрушение, медицинским персоналом, духовными лицами, гражданским населением в районе боевых действий, а также с военнопленными.
23. Военнослужащий в ходе боевых действий, даже находясь в отрыве от своей воинской части (подразделения) и в полном окружении, должен оказывать решительное сопротивление противнику, избегая захвата в плен. В бою он обязан с честью выполнить свой воинский долг. Если военнослужащий, находясь в беспомощном состоянии, в том числе вследствие тяжелого ранения или контузии, будет захвачен противником в плен, он должен искать и использовать любую возможность для своего освобождения и освобождения своих товарищей из плена и возвращения в свою воинскую часть.
Военнослужащий, захваченный противником в плен, при допросе имеет право сообщить только свою фамилию, имя, отчество, воинское звание, дату рождения и личный номер. Он обязан сохранять честь и достоинство, не разглашать государственную тайну, проявлять стойкость и мужество, помогать другим военнослужащим, находящимся в плену, удерживать их от пособничества противнику, отвергать попытки противника использовать военнослужащего для нанесения ущерба Российской Федерации и ее Вооруженным Силам.
За военнослужащими, захваченными в плен или в качестве заложников, а также за интернированными в нейтральных странах сохраняется статус военнослужащих. Командиры (начальники) обязаны принимать меры по освобождению указанных военнослужащих в соответствии с нормами международного гуманитарного права.
и приказ вам может отдать только комач и выше , и ни кто больше,и действие комача вы имеете право обжаловать после исполнения приказа
Добавлено спустя 46 секунд:
ФП один из видов боевой подготовки к которой вы не привлекаетесь)))).Я даже ФП сдал на выший уровень на всякий случай
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
устав это не позволяет, это позволяете вы по незнанию Устава.При его желании он может привлекать Вас к нарядам легко..Устав ВС РФ это позволяет, а все остальное не более,чем частности.
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Едениственое за что вас может привлечь командир , так это за
самовольная отлучка;
- опоздание из отпуска, командировки и лечебного учреждения;
- опоздание или самовольный уход со службы;
- исполнение обязанностей по службе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;
- нарушение требований безопасности, приведшее к потере работоспособности;
- нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;
- промотание или утрата военного имущества;
- проступки в общественных местах во внеслужебное время.
Re:
#4648Сколько "пережевывали", не все знают, что распоряженцы освобождены только от должностных обязанностей, остальные они выполнять обязанны (т.е. "+" обязанности специальные).устал тут повторять Распоряженец может привлекаться только к исполнению общих обязанностей военной службы. ВСЕ остальное ваши командиры-самодуры
Позволяют это Уставы, для определенных ШДК и составов по в/званиям.устав это не позволяет, это позволяете вы по незнанию Устава
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#4649
нет не обязаны, за исключением ликвидации последствий ЧС, так как все остальные строго привязаны к должностнымостальные они выполнять обязанны (т.е. "+" обязанности специальные).
я говорю про офицеров, хотя все остальное можно отнести и к прапорщикам и контрактникам, - даже по оружию( точнее по его отсутствию у ВСЖ, и отсутствия должности)Позволяют это Уставы, для определенных ШДК и составов по в/званиям.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 13 гостей