Улучшение жилищных условий
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#121
Quote (ValeryK)200 ? "200px":"auto");">Можно ещё обратиться к знатокам на форум http://www.gvka.ru/
Ну, знатоки там ещё те ....
Ну, знатоки там ещё те ....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#122
Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Какой срок? Положены доп. метры с какого-то срока беременности.
Спасибо за соучастие! Срок октябрь (естественно 2007г). А вот по поводу доп. метров в полном неведении. Ссылочку бы на закон или постановление какое-нибудь. В нашей КЭЧ по этому поводу некомпетентны, и соответственно не могут сказать ни законов, ни тем более какие документы нужно предоставлять.
Спасибо за соучастие! Срок октябрь (естественно 2007г). А вот по поводу доп. метров в полном неведении. Ссылочку бы на закон или постановление какое-нибудь. В нашей КЭЧ по этому поводу некомпетентны, и соответственно не могут сказать ни законов, ни тем более какие документы нужно предоставлять.
ОКС
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#123
Quote (okslav)200 ? "200px":"auto");">А вот по поводу доп. метров в полном неведении. Ссылочку бы на закон или постановление какое-нибудь.
Поищу вечером сегодня. Вроде как 10 метров положено с 28 недель. Кстати, мне видится, что и жениться официально для этого может не требоваться. Правда это нужно думать ещё, как обернуть, пока малой не родился и вы его своим не признали. Но в любом случае право на свободу частной жизни никто отнять не может. В том числе и на детей без официальной регистрации брака.
Поищу вечером сегодня. Вроде как 10 метров положено с 28 недель. Кстати, мне видится, что и жениться официально для этого может не требоваться. Правда это нужно думать ещё, как обернуть, пока малой не родился и вы его своим не признали. Но в любом случае право на свободу частной жизни никто отнять не может. В том числе и на детей без официальной регистрации брака.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#124
Вот для начала. Документик аж от 1928 года! Вроде как ещё действует, по крайней мере пару лет назад точно действовал. Утвержден
Циркуляром НКВД РСФСР
от 15 января 1928 г. N 27
и Наркомздрава РСФСР
от 19 января 1928 г. N 15 СПИСОК
БОЛЕЗНЕЙ, ДАЮЩИХ ПРАВО ЛИЦАМ, СТРАДАЮЩИМ ИМИ,
ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ КОМНАТОЙ
ИЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДЬЮ А. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительными (отдельными) комнатами:
I. Болезни, угрожающие заражением окружающим:
1. Активные формы туберкулеза легких и прочих органов с выделением туберкулезной палочки, устанавливаемой путем повторного лабораторного контроля.
2. Проказа.
II. Болезни, при которых совместное жительство со страдающими ими невозможно для окружающих:
1. Душевные болезни.
2. Тяжелые формы психоневрозов: эпилепсия, травматический психоневроз, психостения и истерия, сопровождающаяся потерей сознания и резко выраженными припадками.
III. Болезни, не поддающиеся лечению, при которых, вследствие вызываемой ими неопрятности, совместное сожительство со страдающими ими невозможно:
1. Каловый и мочевой свищи, а также недержание мочи и кала.
2. Злокачественные опухоли, сопровождающиеся обильными выделениями.
3. Множественные поражения кожи с обильными выделениями.
4. Гангрена и абсцесс легких.
5. Гангрена конечностей.
Б. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительной жилой площадью:
1. Туберкулез легких и прочих органов в активной форме.
2. Тяжелое расстройство дыхания вследствие эмфиземы легких и астмы.
3. Хронические тяжелые органические расстройства сердечной деятельности (эндокардит, миокардит, грудная жаба и т.п.).
4. Беременность за два месяца до родов и до ее окончания. ПРОВЕРИЛ по Консультанту - ДЕЙСТВУЕТ!
Циркуляром НКВД РСФСР
от 15 января 1928 г. N 27
и Наркомздрава РСФСР
от 19 января 1928 г. N 15 СПИСОК
БОЛЕЗНЕЙ, ДАЮЩИХ ПРАВО ЛИЦАМ, СТРАДАЮЩИМ ИМИ,
ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ КОМНАТОЙ
ИЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДЬЮ А. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительными (отдельными) комнатами:
I. Болезни, угрожающие заражением окружающим:
1. Активные формы туберкулеза легких и прочих органов с выделением туберкулезной палочки, устанавливаемой путем повторного лабораторного контроля.
2. Проказа.
II. Болезни, при которых совместное жительство со страдающими ими невозможно для окружающих:
1. Душевные болезни.
2. Тяжелые формы психоневрозов: эпилепсия, травматический психоневроз, психостения и истерия, сопровождающаяся потерей сознания и резко выраженными припадками.
III. Болезни, не поддающиеся лечению, при которых, вследствие вызываемой ими неопрятности, совместное сожительство со страдающими ими невозможно:
1. Каловый и мочевой свищи, а также недержание мочи и кала.
2. Злокачественные опухоли, сопровождающиеся обильными выделениями.
3. Множественные поражения кожи с обильными выделениями.
4. Гангрена и абсцесс легких.
5. Гангрена конечностей.
Б. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительной жилой площадью:
1. Туберкулез легких и прочих органов в активной форме.
2. Тяжелое расстройство дыхания вследствие эмфиземы легких и астмы.
3. Хронические тяжелые органические расстройства сердечной деятельности (эндокардит, миокардит, грудная жаба и т.п.).
4. Беременность за два месяца до родов и до ее окончания. ПРОВЕРИЛ по Консультанту - ДЕЙСТВУЕТ!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#125
Quote (ValeryK)200 ? "200px":"auto");">А она в личном деле Вашем записана? А малец, который родиться будет записан?
Самый лучший вариант, без всех этих судебных нервотрепок - НА СЕБЯ! И баста! А дальше, будет возможность изобретать варианты с тем, что у Вас + с тем, что у неё.
За совет спасибо. Малец обязательно будет записан, т.к. не эта бы неразбериха с квартирным вопросом, законно оформили бы и отношения. А гражданских жен в дело не вписывают, или что-то изменилось? А на счет отношений с ней, чего только не наслушался:1. Не расписывайся!. Имущество (в т.ч. жилье) по законам объединят и будешь в пролете.... 2. Расписывайся. Она же приватизировала только свою долю, а это меньше положенной нормы! Потом получай на всех членов семьи, а ее долю заберет МО, а потом ее выкупят ...... и т.д.
Я вообще-то в сложные комбинации не хочу влезать. А вот малец, предполагаю, мог бы метров себе обеспечить. Но как? Добавлено (2007-07-11, 20:57)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Документик аж от 1928 года!
Сильно! Спасибо! Надо будет у "нормального" юриста спросить, а то наш защищает только интересы командира, а мы, простые смертные, его не интересуем.
Самый лучший вариант, без всех этих судебных нервотрепок - НА СЕБЯ! И баста! А дальше, будет возможность изобретать варианты с тем, что у Вас + с тем, что у неё.
За совет спасибо. Малец обязательно будет записан, т.к. не эта бы неразбериха с квартирным вопросом, законно оформили бы и отношения. А гражданских жен в дело не вписывают, или что-то изменилось? А на счет отношений с ней, чего только не наслушался:1. Не расписывайся!. Имущество (в т.ч. жилье) по законам объединят и будешь в пролете.... 2. Расписывайся. Она же приватизировала только свою долю, а это меньше положенной нормы! Потом получай на всех членов семьи, а ее долю заберет МО, а потом ее выкупят ...... и т.д.
Я вообще-то в сложные комбинации не хочу влезать. А вот малец, предполагаю, мог бы метров себе обеспечить. Но как? Добавлено (2007-07-11, 20:57)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Документик аж от 1928 года!
Сильно! Спасибо! Надо будет у "нормального" юриста спросить, а то наш защищает только интересы командира, а мы, простые смертные, его не интересуем.
ОКС
#126
Мой совет - если всё серьёзно, то лучше расписаться, включить жену в личное дело, - тогда при предоставлении жилья будут учитываться метры на беременную жену. Что до её доли в приватизированной квартире, то сдавать Родине квадратные метры не потребуется - при предоставлении они будут учитываться со знаком минус, т.е. на троих будет положено 18x3+(15...25)-70/6=57...67. Другое дело, сразу ли поставят жену в очередь на жильё при имеющейся собственности или придется посудиться - вот в чём вопрос. Но при любом раскладе, интересы будущего ребёнка можно защитить (имеется ввиду быстро, без судебных проволочек) только регистрацией брака.
Кстати, в любом случае, если ребёнок родится до предоставления жилья, регистрировать его надо только по адресу папы, иначе сложности при получении на него метров просто гарантированы.
Кстати, в любом случае, если ребёнок родится до предоставления жилья, регистрировать его надо только по адресу папы, иначе сложности при получении на него метров просто гарантированы.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#127
Quote (Yav68)200 ? "200px":"auto");">Кстати, в любом случае, если ребёнок родится до предоставления жилья, регистрировать его надо только по адресу папы, иначе сложности при получении на него метров просто гарантированы.
Это абсолютно верно!!!
Это абсолютно верно!!!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#128
Уважаемые форумчане( особенно поднаторевшие в битвах с беззаконием)!
Прошу помощи в следующем вопросе: до введения в действие пресловутого 122-ФЗ чернобыльцы при получении жилья от государства имели право на дополнительную комнату, при помощи 122-ФЗ эту льготу с 01.01.2005г. по-тихому убрали, введя иной порядок обеспечения нуждающихся в улучшении жилищных условий чернобыльцев - получение сертификатов (наподобие ГЖС), право на выдачу которых предоставлено МЧС.Т.е. убрано как право на дополнительную жилую комнату, так и право на получение жилья в натуральном виде вообще( конкретика изложена в Постановлении Пр-ва РФ №866 от 29.12.2004).Но в/с, как правило, обеспечиваются жильём в натуральном виде.
Такая же, примерно, ситуация сложилась и у меня: в 2002г. была распределена однокомнатная квартира в строящемся доме, дал согласие, так как удостоверение чернобыльца к тому времени получено не было( документы "гуляли" по инстанциям).С 01.01.2005 исчезает льгота ввиде отдельной комнаты,удостоверение чернобыльца получил только в начале 2006г.,документы на квартиру не получены до сих пор( дом не зарегистрирован в ФРС).Есть ли смысл отказываться от однокомнатной квартиры и пытаться получить "двушку"?Ведь Конституция РФ не допускает принятия законов, ухудшающих положение своих граждан(сокращающих льготы).Как грамотно это сделать?На какие НПА сослаться.
Буду искренне благодарен помогшим дельным советом.
Прошу помощи в следующем вопросе: до введения в действие пресловутого 122-ФЗ чернобыльцы при получении жилья от государства имели право на дополнительную комнату, при помощи 122-ФЗ эту льготу с 01.01.2005г. по-тихому убрали, введя иной порядок обеспечения нуждающихся в улучшении жилищных условий чернобыльцев - получение сертификатов (наподобие ГЖС), право на выдачу которых предоставлено МЧС.Т.е. убрано как право на дополнительную жилую комнату, так и право на получение жилья в натуральном виде вообще( конкретика изложена в Постановлении Пр-ва РФ №866 от 29.12.2004).Но в/с, как правило, обеспечиваются жильём в натуральном виде.
Такая же, примерно, ситуация сложилась и у меня: в 2002г. была распределена однокомнатная квартира в строящемся доме, дал согласие, так как удостоверение чернобыльца к тому времени получено не было( документы "гуляли" по инстанциям).С 01.01.2005 исчезает льгота ввиде отдельной комнаты,удостоверение чернобыльца получил только в начале 2006г.,документы на квартиру не получены до сих пор( дом не зарегистрирован в ФРС).Есть ли смысл отказываться от однокомнатной квартиры и пытаться получить "двушку"?Ведь Конституция РФ не допускает принятия законов, ухудшающих положение своих граждан(сокращающих льготы).Как грамотно это сделать?На какие НПА сослаться.
Буду искренне благодарен помогшим дельным советом.
Combatant
#129
Я преподаватель высшего военного учебного заведения. Состав семьи 3 человека. Бесквартирный. Подскажите, пожалуйста, сколько метров положено на семью, и какими документами регламентируется?
#130
ruslan, Семья 3 и более человек по 18 м.кв. на человека + дополнительная жилплощадь от 15 м.кв. до 25 м.кв. как преподавателю ВУЗ. ФЗ-76 "Закон о статусе военнослужащего" + региональная норма предоставления.
Получается: Р1=3*18+15=54+15=69, Р2=3*18+25=54+25=79.
Для Вас: площадь может быть от 69 м.кв. до 79 м.кв.
Получается: Р1=3*18+15=54+15=69, Р2=3*18+25=54+25=79.
Для Вас: площадь может быть от 69 м.кв. до 79 м.кв.
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."
#132
УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ФОРУМА ! Неоднократно натыкаясь в поиске интересующей информации на сообщения данного форума,
решил написать сам, создав новую тему для конструктивного ее обсуждения, как говориться, без мусора.
Тема получилась не такая уж и новая, и я решил ее озаглавить так: "УВОЛЬНЕНИЕ БЕЗ ЖИЛЬЯ (или "старые песни о главном")". Все началось с того, как я обратился в гарнизонный военный суд на бездействие должностных лиц: командира своей в/ч, командующего Северным флотом и Министра обороны РФ в вопросе обеспечение меня жильем по избранному месту постоянного жительства с требованием обязать соответствующих должностных лиц обеспечить меня жильем для постоянного проживания по нормам действующего законодательства. И началось: какие только мыслимые и немыслимые доводы не приводили в обоснование своих отказных решений суды первой, второй и надзорной инстанций, но разгребав все эту шелуху четко обозначил главное -обеспеченность жильем по месту службы, все остальное (другие доводы) как пришли, так и ушли. В конечном итоге все свелось к одному - обеспеченности благоустроенным жильем по месту службы.
В подобной ситуации оказалось огромное количество военнослужащих и корень зла как ни странно - п. 1 ст. 23
ФЗ "О статусе военнослужащих" и п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы.
Создается такое ощущение, что специально создается так называемый "законодательный люфт", позволяющий
нашему правосудию без усилий поворачивать законы (толковать их) в ту или иную сторону в зависимости от конъюнктуры.
Благодаря Вашему замечальному форуму я познакомился с решениями разных судов по этому вопросу: каких военнослужащих запрещено увольнять без предоставления жилья по избранному месту постоянного жительства ?
Но более или менее нормальный, логичный и правильно аргументированный ответ на этот вопрос я нашел на сайте Московского окружного военного суда (Обзор судебной практики Московского окружного военного суда. ― Вестник МОВС № 2 2006 г. ― Судебная практика Московского окружного военного суда по гражданским делам (адрес официального информационного интернет-ресурса Московского окружного военного суда: http://www.movs.ru/about/vestnik/2_2006 ... n_dela.php )): _________________________________________________________________________________________________
При рассмотрении дел данной категории в подавляющем большинстве случаев возникает вопрос о необходимости восстановления заявителей на военной службе при нарушении их права на обеспечение жилым помещением в избранном после увольнения с военной службы месте жительства. Согласно сложившейся практике при разрешении этих требований судам необходимо исходить из того, что законодательный запрет на увольнение с военной службы до обеспечения жилым помещением, установленный ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не распространяется только на тех военнослужащих, которые обеспечены жилым помещением (на условиях социального найма или в собственности) и не могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений по месту военной службы. В таких случаях, признавая их право на обеспечение жилым помещением в избранном месте жительства, отличном от места военной службы, и обязанность органов военного управления обеспечить их таким жилым помещением, суды должны возлагать на последних эту обязанность, не восстанавливая заявителей на военной службе. В остальных случаях для решения жилищного вопроса изданные приказы об увольнении военнослужащих подлежат признанию незаконными. В то же время судам необходимо учитывать, что обеспеченность военнослужащих служебным жилым помещением по месту военной службы не является основанием для отказа в удовлетворении их требований о восстановлении на военной службе до обеспечения жильем в избранном после увольнения месте жительства. Так, Миронов, проходящий военную службу по контракту и проживающий по месту службы в служебном жилом помещении на территории военного городка п. Малино -1 Ступинского района Московской области, 10 ноября 2005 г. обратился к командиру войсковой части 26267 с рапортом об увольнении с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе и об обеспечении его жилым помещением в избранном после увольнения месте жительства в одном из городов Московской области, в которых Министерство обороны РФ ведет жилищное строительство. 15 января 2006 г. у Миронова истек срок военной службы, однако он уволен не был и жилое помещение ему предоставлено не было. Тогда он обратился в военный суд с заявлением, в котором просил признать за ним право на внеочередное обеспечение жилой площадью и обязать командира войсковой части 26267 уволить его с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе с обеспечением жильем. Отказывая заявителю в удовлетворении требования в обеспечении жилым помещением во внеочередном порядке с последующим увольнением с военной службы, гарнизонный военный суд в решении пришел к выводу о том, что законодательный запрет на увольнение без обеспечения жильем на Миронова не распространяется, поскольку он претендует на его получение в ином, отличном от места военной службы избранном им месте жительства. При этом суд сослался на разъяснение, содержащееся в постановлении Пленума Верховного Суда РФ «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности и военной службе и статусе военнослужащих» № 9 от 14 февраля 2000 г., согласно которому для увольнения рассматриваемой категории военнослужащих без предоставления им жилых помещений органами военного управления требуется их четко выраженное согласие получить государственный жилищный сертификат либо согласие получить жилье в другом населенном пункте. Вместе с тем суд оставил без внимания, что указанное разъяснение было дано в условиях, когда п. 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» возлагал обязанность по обеспечению рассматриваемой категории граждан жилыми помещениями на органы местного самоуправления. Поскольку Миронов проживает в военном городке в служебной квартире, он при отсутствии его согласия не мог быть уволен с военной службы без обеспечения жилым помещением в избранном после увольнения месте жительства. Кроме того, суд оставил без внимания, что командованием нарушено право заявителя на своевременное увольнение с военной службы, так как заявитель достиг предельного возраста пребывания на военной службе и подлежал увольнению после истечения срока военной службы по контракту. При этом до увольнения он должен быть обеспечен жилым помещением вне всякой очереди. В связи с этим суд кассационной инстанции решение гарнизонного военного суда отменил и принял новое решение, которым обязал командира и жилищную комиссию войсковой части 26267 рассмотреть вопросе признании Миронова нуждающимся в получении жилого помещения в избранном им после увольнения постоянном месте жительства и обеспечении его этим жилым помещением вне всякой очереди, после чего командиру указанной воинской части представить Миронова к увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.
___________________________________________________________________________________________________ Таким образом увольнять нельзя только тех военнослужащих, которые не обеспечены жильем на условиях социального найма и в собственности - четко, хорошо, а главное с привязкой к ст. 51 нового Жилищного Кодекса. Отсюда первый вопрос: как добиться единства судебной практики на территории России, с учетом того, что Московский окружной военный суд сам ссылается не на п. 1 ст. 23, в котором не определено, без предоставления
каких именно жилых помещений не может быть уволен военнослужащий, а ссылается на сложившуюся судебную практику. При этом необходимо учесть, что в новой редакции Постановления Пленума ВС РФ разъяснение к п. 1 ст. 23 исключено. В старой редакции четко говорилось о том, что это должны быть жилые помещения для постоянного проживания, хотя многим судам на эти самые разъяснеия было глубого наплевать, вспомним хотя бы определение судьи ВС РФ Хомчика в период действия старой редакции постановления Пленума ВС РФ: законом не определено без предоставления каких именно жилых помещений не може быть уволен военнослужащий, как то:
находящихся в избранном месте постоянного жительства, либо предназначенных для постоянного проживания. И второй вопрос не менее сложный и интересный вопрос (как сказали в ГВП - жилищный ребус) я задам знатокам в процессе обсуждения первого вопроса. C уважением, Serega.
Добавлено (2007-09-16, 20:01)
---------------------------------------------
АУ !!! Есть кто живой ?! Что-то форум стал какой-то вялый - ни ответа, ни привета.
Такое ощущение, что наше родное государство добилось своей цели - всех уработало. Бороться некому. Предлагаю лозунг: солдаты и мотросы, офицеры и т.д. все на борьбу с обуржуазившимся командованием, МО РФ,
президентом-фсбэшником и т.д. Как ни странно но в данной ситуации только одно на нашей стороне - это ЗАКОН !!! ЗАКОН, который предполагает
особую защиту военнослужащих и членов их семей. ЗАКОН, порой допускающий различное свое толкование, подчас труднопонимаемый, но ЗАКОН - единственное, на что может опереться простой военнойлужащий в неравной борьбе.
Кстати говоря, именно его (ЗАКОНА) незнанием, непониманием и пользуются в первую очередь помощники командиров
по правовой работе, чтобы уработать бедолагу военного, никогда не сталкивающегося с хитростями и тонкостями
законодательства. Да что таить наши родимые суды сплошь и рядом этим пользуются, чтобы нае...ть военнослужащего,
обратившегося в суд за защитой. При этом горе-адвокаты ни в состоянии помочь военным, так как сами не знают всех нюансов.
Поэтому я и написал в этот форум - на мой взгляд участие в форуме - с одной стороны - лучший праовой ликбез, где
краткой и доступной форме можно получить ответы на различные вопросы, а с другой - место, где можно обсудить самые
различные проблемы - ведь именно в споре, как говориться, рождается истина.
777
#133
Сильно...
Тема действительно не нова. Но указанный аспект (обеспеченность служ.помещением, по соц найму и т.д.) при увольнении встретил впервые..
Иногда я вспоминаю старенькую схему-прикол - "Что делать в любой ситуации". Ведь и в ситуации увольнения с в/с имеется не такое уж большое количество типовых вариантов которые обсасываются на разных ветках форума с небольшими отклонениями. Может имеет смысл попробовать создать некую схему-алгоритм поведения в/с при принятии им решения на увольнение. На досуге накидаю костяк такой схемы, а далее подключится сообщество форума (если это будет представлять интерес), и можно будет наполнЯть все ключевые моменты ТЕКУЩИМ СОСТОЯНИЕМ судебной практики. Мне кажется это будет намного нагляднее обычного плоского FAQ, и возможно позволит выявить тенденции в развитии военного законодательства.
Тема действительно не нова. Но указанный аспект (обеспеченность служ.помещением, по соц найму и т.д.) при увольнении встретил впервые..
Иногда я вспоминаю старенькую схему-прикол - "Что делать в любой ситуации". Ведь и в ситуации увольнения с в/с имеется не такое уж большое количество типовых вариантов которые обсасываются на разных ветках форума с небольшими отклонениями. Может имеет смысл попробовать создать некую схему-алгоритм поведения в/с при принятии им решения на увольнение. На досуге накидаю костяк такой схемы, а далее подключится сообщество форума (если это будет представлять интерес), и можно будет наполнЯть все ключевые моменты ТЕКУЩИМ СОСТОЯНИЕМ судебной практики. Мне кажется это будет намного нагляднее обычного плоского FAQ, и возможно позволит выявить тенденции в развитии военного законодательства.
______________________________________________________________
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь
#135
А вот еще интересный вопрос: как реализовать право на получение дополнительной площади, если по общим правилам право на дополнительную жилую площадь не является самостоятельным основанием для постановки на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Право на получение дополнительной жилой площади одного из членов моей семьи (как аспиранта очного отделения) никто не оспаривает. Жилье выше учетной нормы - на учет нуждающихся соответственно поставить не могут.
Есть конечно категория граждан у которых право на дополнительную жилую площадь является самостоятельным основанием для постановки на учет - это инвалиды, для других категорий граждан реализация права на получение дополнительной жилой площади вызывает этот резонный вопрос.
Право на получение дополнительной жилой площади одного из членов моей семьи (как аспиранта очного отделения) никто не оспаривает. Жилье выше учетной нормы - на учет нуждающихся соответственно поставить не могут.
Есть конечно категория граждан у которых право на дополнительную жилую площадь является самостоятельным основанием для постановки на учет - это инвалиды, для других категорий граждан реализация права на получение дополнительной жилой площади вызывает этот резонный вопрос.
777
#136
Здесь уважаемые участники форума вопрос весьма резонный и вполне конкретный. Проще его можно сформулировать так: какие военнослужащие не могут быть уволены с военной службы с оставлением в списках очередников и должны обеспечиваться жильем во внеочередном порядке, т.е. до исключения из списков личного состава части, по избранному месту постоянного жительства в натуральном виде.
Так вот: соглано мнению нашего Северного флотского военного суда - никакие. Нет такой категории.
Согласно мнению Московского окружного военного суда такая категоря есть - это военнослужащие не обеспеченные жильем на условиях социального найма или в собственности. Эти военные без их согласия не могут быть уволены с военной службы до получения жилья по договорам социального найма в избранном месте постоянного жительства.
Таким образом, говорить о единстве судебной практики не приходится.
Но Мурманская область это не независимая республика Ичкерия (со своими законами шариата для военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы по льготным основаниям), а сама Российская Федерация это не Соединенные Штаты Америки, где в каждом Штате действует свое законодательство.
А вообще интересно узнать, были ли какие нибудь свежие решения по данной проблеме судей Военной Коллегии Верховного Суда РФ или самой Военной Коллегии ВС РФ за последнее время. Как они толкуют п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих", тем более, что новая редакция Постановления Пленума ВС РФ N 9 от 2007 года не внесла в этот вопрос ясности, а только добавила еще большую неопределенность, вообще исключив прежние разъяснения к п. 23. С уважением, Serega
777
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#137
Перенос сообщения:
Quote (Метелица)200 ? "200px":"auto");">
Date: Пт, 2007-09-21, 23:59
Я новичок в вопросе обращения в суд ,но жизнь заставила . Выкинули из очереди на жильё по избранному месту жительства , предельный возраст наступает в начале 2008 года , а без справки о признании нуждающейся вполучении жилья даже контракт сверх предельного возраста не продлевают , но это идёт уже не на уровне части - выше . Живу в ЗАТО ,квартира оказалась муниципальной ,хотя рапорта на перевод не писала . Мотивируют тем , что метраж превышает установленные 7 метров на человека в ЗАТО . Вот так после 23 лет службы реально могу оказаться у разбитого корыта ,подскажите с чего начать ?
Quote (Метелица)200 ? "200px":"auto");">
Date: Пт, 2007-09-21, 23:59
Я новичок в вопросе обращения в суд ,но жизнь заставила . Выкинули из очереди на жильё по избранному месту жительства , предельный возраст наступает в начале 2008 года , а без справки о признании нуждающейся вполучении жилья даже контракт сверх предельного возраста не продлевают , но это идёт уже не на уровне части - выше . Живу в ЗАТО ,квартира оказалась муниципальной ,хотя рапорта на перевод не писала . Мотивируют тем , что метраж превышает установленные 7 метров на человека в ЗАТО . Вот так после 23 лет службы реально могу оказаться у разбитого корыта ,подскажите с чего начать ?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#138
здравствуйте!если кто знает или слышал,подскажите ,пожалуйста!Увольняюсь как негодный к военной службе (статья "Д"), в очереди раньше меня стоит офицер уволенный раньше по состоянию здоровья (статья "В") с оставлением в очереди, хочу получить раньше. Аргументы: он уволился когда мог служить, но не захотел, а я не могу служить. Если возможно в ответе сослаться на законадательную базу.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#139
Quote (4elovek)200 ? "200px":"auto");">Аргументы: он уволился когда мог служить, но не захотел, а я не могу служить. Аргументы, надо сказать нелепые, в духе наших военных судей.... А что касается закона, то пока Вы не уволены, то он на Вашей стороне (т.е. Вы - внеочередник), а вот если уволитесь с оставлением в списках очередников, то будете простым очередником и получите жильё позже офицера, который по Вашему мнениюQuote (4elovek)200 ? "200px":"auto");">мог служить, но не захотел
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#140
Спасибо за ответ! еще один вопрос, на какие кодексы,законы,постановлния и т.п. можно сослаться?
#141
Что-то сейчас немного о другом, но ладно, пусть будет... Я сейчас в рапожении начальника Управления, такие мысле, что против меня воюет вся страна... Теперь жмут на это постановление...: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ""ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 сентября 1998 года N 1054". В 2000-ном году при разводе продали квартиру, которую мне никто не давал (не контора,не государство...) Послали запрос..Добавлено (2007-09-24, 10:34)
---------------------------------------------
Статяя 10 , Д ...
---------------------------------------------
Статяя 10 , Д ...
#142
Kot,
Ты не прав. Во всяком случае по мнению суда (Питер). Наша жилкомиссия консультировалась с судьями и прокурорами округа (ЛенВО), как они сказали "на самом верху". Те сказали что увольняющиеся по ДПВ и по ОШМ имеют право на внеочередное обеспечение жильём после 1 марта 2005 г. А увольняющиеся по болезни (ограниченно годные, категория "В") такое право получают только после увольнения из ВС РФ. Судьи сказали что после правки Пленума ВС РФ №9 от февраля 2007 г. они будут судить именно так. Якобы команда сверху. Из Военной коллегии ВС РФ.
В нашей жилкомиссии всех неуволенных больных из очереди внеочередников тут же выкинули.
В итоге бывший внеочередник с мая 2005г. выслуги 27 календарей, в очереди с июня 1988г. но неуволенный из славных рядов ВС РФ (просил уволить после предоставления жилья) жильё не получил, а простой очередник выслуги 20 календарей, в очереди с 2001г., болен с февраля 2007г. уволен в мае 2007г. (ограниченно годен, категория "В", не хотел повторно платить за болезнь) жильё получил.
Жилье делилось в Пушкине по программе "15+15".
Вот такие пирожки с котятами.
Ты не прав. Во всяком случае по мнению суда (Питер). Наша жилкомиссия консультировалась с судьями и прокурорами округа (ЛенВО), как они сказали "на самом верху". Те сказали что увольняющиеся по ДПВ и по ОШМ имеют право на внеочередное обеспечение жильём после 1 марта 2005 г. А увольняющиеся по болезни (ограниченно годные, категория "В") такое право получают только после увольнения из ВС РФ. Судьи сказали что после правки Пленума ВС РФ №9 от февраля 2007 г. они будут судить именно так. Якобы команда сверху. Из Военной коллегии ВС РФ.
В нашей жилкомиссии всех неуволенных больных из очереди внеочередников тут же выкинули.
В итоге бывший внеочередник с мая 2005г. выслуги 27 календарей, в очереди с июня 1988г. но неуволенный из славных рядов ВС РФ (просил уволить после предоставления жилья) жильё не получил, а простой очередник выслуги 20 календарей, в очереди с 2001г., болен с февраля 2007г. уволен в мае 2007г. (ограниченно годен, категория "В", не хотел повторно платить за болезнь) жильё получил.
Жилье делилось в Пушкине по программе "15+15".
Вот такие пирожки с котятами.
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#143
Quote (Alex1963)200 ? "200px":"auto");">Ты не прав. Во всяком случае по мнению суда (Питер). Это не означает, что я не прав . Это означае, что у нас первобытная страна. Но лично меня такой вариант прочтения закона устраивает
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#144
Alex1963, честно говоря, о такой судебной практике впервые слышу. Это еще один вариант (кстати, было бы отлично, если бы такая практика ввелась повсеместно - "В" уволился и стал внеочередником!!!).
После пленума от 06.02.2007 судебные практики стали разношерстными аж до 180 градусов. Полная ИМХО анархия. 4elovek Вам надо приобрести статус внеочередника и этот статус даст Вам возможность опередить упомянутого Вами коллегу.
К сожалению, сий статус сейчас можно получить только в судебном порядке. Хотя категория "Д" может и даст Вам шанс обойтись без суда (но вряд ли). Вот законы, на основании которых военные обеспечиваются жильем:
Жилищный кодекс РФ,
ФЗ "О статусе военнослужащих"
приказ МО РФ N 80 от 2000 года. И только 80-й приказ (конкретно его 12 статья) дает Вам право на внеочередное обеспечение жильем.
После пленума от 06.02.2007 судебные практики стали разношерстными аж до 180 градусов. Полная ИМХО анархия. 4elovek Вам надо приобрести статус внеочередника и этот статус даст Вам возможность опередить упомянутого Вами коллегу.
К сожалению, сий статус сейчас можно получить только в судебном порядке. Хотя категория "Д" может и даст Вам шанс обойтись без суда (но вряд ли). Вот законы, на основании которых военные обеспечиваются жильем:
Жилищный кодекс РФ,
ФЗ "О статусе военнослужащих"
приказ МО РФ N 80 от 2000 года. И только 80-й приказ (конкретно его 12 статья) дает Вам право на внеочередное обеспечение жильем.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#147
Kot,
Да, Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд на Маяковского. Плюс консультации в Окружном суде ЛенВО.
Да, Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд на Маяковского. Плюс консультации в Окружном суде ЛенВО.
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#148
Alex1963, Это всё кулуарные разговоры и консультации. Реальная практика в питерских судах пока на стороне военнослужащих-ограниченно годных (здесь где-то выложено апрельское решение Пушкинского гарнизонного по которому ограниченно годный уже получил жильё). Я не думаю, что в двух судах Питера решения могут так радикально различаться. И Пленум ВС тут не при чём.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#149
Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Я не думаю, что в двух судах Питера решения могут так радикально различаться. В Москве такое есть. ИМХО. Решания разных гарнизонных судов Москвы сильно различаются.
На мой взгляд говорить надо только о ТЕКУЩЕЙ судебной практики КОНКРЕТНОГО гарнизонного и окружного суда. И надо отдавать себе отчет, что все очень быстро меняется в худшую для нас сторону (т.е. если вчера было нормально, то сегодня - очень плохо).
На мой взгляд говорить надо только о ТЕКУЩЕЙ судебной практики КОНКРЕТНОГО гарнизонного и окружного суда. И надо отдавать себе отчет, что все очень быстро меняется в худшую для нас сторону (т.е. если вчера было нормально, то сегодня - очень плохо).
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#150
Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">В Москве такое есть. ИМХО. Решания разных гарнизонных судов Москвы сильно различаются.
На мой взгляд говорить надо только о ТЕКУЩЕЙ судебной практики КОНКРЕТНОГО гарнизонного и окружного суда.
Не поверишь, но это называется "особым подходом" и это очень не любит ЕСПЧ
На мой взгляд говорить надо только о ТЕКУЩЕЙ судебной практики КОНКРЕТНОГО гарнизонного и окружного суда.
Не поверишь, но это называется "особым подходом" и это очень не любит ЕСПЧ
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя