Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Спасибо за оперативность. И еще ДСН подписан 13.11.2012, лист беседы заполнен 14.11.2012, и одновременно вручили уведомление "о том что я с 15.11.2012г отправлена в отпуск на 10 суток за 2012 год , и плавный переход на дембельский с 26.11.2012 г " обалдеть!!! И все это без моего рапорта отдан приказом по части .,. Вот сижу в ступоре и думаю с чего начинать?? В листе беседы, и на втором экземпляре уведомления расписалась думаю что протупила . Подскажите пожалуйста какие рапорта надо писать, боюсь сегодня и отправили документы в ГУК

И все это без моего рапорта отдан приказом по части .,.

А почему Вы решили, что командир Вас в отпуск обязан отправлять по Вашему рапорту? И почему документы не могут отправить в ГУК? Раз Вы подлежите увольнению, то КЧ обязан Вас отправить в отпуск. Так, что лучше берите отпускной и гуляйте свой отпуск.

Срок действия подсчета один год.

до увольнения, а не до исключения из списков части.

А почему Вы решили, что командир Вас в отпуск обязан отправлять по Вашему рапорту?

Так ведь по желанию военнослужащего предоставляется...

дембельский

...отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 суток.

А как по вашему я должна при части 10 суток находиться? за это время могла за свой счет слетать в Москву например почему они распоряжаются моим законным отпуском служу в отд.мест.

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
fyfyk писал(а):
И все это без моего рапорта отдан приказом по части .,.

А почему Вы решили, что командир Вас в отпуск обязан отправлять по Вашему рапорту? И почему документы не могут отправить в ГУК? Раз Вы подлежите увольнению, то КЧ обязан Вас отправить в отпуск. Так, что лучше берите отпускной и гуляйте свой отпуск.
этолето писал(а):
Срок действия подсчета один год.

до увольнения, а не до исключения из списков части. Я не распоряженец , по суду восстановлена стою на должности документы отправляют на увольнение. И по моему должны уволить одним приказом если не ошибаюсь сержантов и солдат КС

Так ведь по желанию военнослужащего предоставляется...

Читайте приказ 350 от 2002 Т.е. решение по рапорту об уволении принято и КЧ обязан отправить воина в отпуска.

А как по вашему я должна при части 10 суток находиться?

А кто Вам мешает? Вас оповестили, что отпуск Вам определен с ... подавайте рапорт, получайте отпускной билет и вперед. Если ВПД дают, то и ВПД можете получить. Это Вы себя поездки лишаете, размахивая якобы незаконностью отправления в отпуск.

одновременно вручили уведомление "о том что я с 15.11.2012г

уведомление получили, чего еще нужно. Оформляйте документы и летите.
Тем более

В листе беседы, и на втором экземпляре уведомления расписалась думаю что протупила

Еще выдержку из ППВС приведу По подсчету выслуги лет у Вас слабенькая надежда, но боюсь суд Вас не поймет.

Читайте приказ 350 от 2002

Я бы сначала прочитал Положение о порядке прохождения военной службы, где, в частности, в п.12 ст.31 указано, что "...по их желанию предоставляется отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 суток". Так что этот отпуск предоставляется только по желанию военнослужащего, т.е. при подаче им в установленном порядке рапорта о предоставлении отпуска.

Так что этот отпуск предоставляется только по желанию военнослужащего, т.е. при подаче им в установленном порядке рапорта о предоставлении отпуска.

Согласен. Раз рапорта не было, то можно было вообще этот отпуск не предоставлять. Спасибо за подсказку.

Правильно рапорта не было, думала доки отправят на подсчет и после ознакомления сколько календарей и льготных по моим подсчетам ведь 20 лет наступил в октябре 2012 только. После незаконных увольнений от них всяких гадостей можно ожидать. Лучше лишний раз спросить умных людей и поступить правильно. ЭТОЛЕТО писала "Срок действия подсчета один год. Обязаны пересчитать! Рапорт. Далее в суд." у всех разные мнения или каждый читает законы по своему.

Обязаны пересчитать! Рапорт. Далее в суд." у всех разные мнения или каждый читает законы по своему.

fyfyk,проблема в том, что посчитает ли судья весомым, то, что срок подсчета выслуги лет закончился перед изданием приказа об увольнении? В ППВС, что сказано? Перед направлением документов Вас обязаны ознакомить с подсчетом выслуги лет и принять Ваши возражения. Вы были не согласны с подсчетом? Заявили возражения? Подсчет то был выполнен правильно и судья спокойно вынесет решение, что Ваши возражения по сроку действия подсчета не являются серьезным основнием для отмены приказа об увольнении, т.к. сам подсчет был выполнен правильно.
А по отпуску Вы сами расписались за ознакомление.

проблема в том, что посчитает ли судья весомым, то, что срок подсчета выслуги лет закончился перед изданием приказа об увольнении? В ППВС

А как же наш суд не посчитает весомым просроченный подсчет выслуги лет, на основании которого пенсию не будут платить? Военкомат сам посылать на подсчет? не будет никогда и ни за что! Барышня останется без пенсии, разве это для суда не достаточное основание чтобы изменить дату исключения? Судиться обязательно, аж до Верховного суда. Правда восторжествует.

Барышня останется без пенсии, разве это для суда не достаточное основание чтобы изменить дату исключения?

Громкими словами не нужно бросаться. Суд откажет, а военкомат примет этот расчет.
этолето, если Вы серьезно хотите помочь, то советы в другом ключе давайте, потому, упор в суде только на недействительность подсчета ни к чему не приведет. Нужно, что бы fyfyk, свои возражения по посчету дала, а без этого дохлый номер. В лучшем случае как уже было подобное, суд обяжет КЧ отправить личное дело на новый подсчет, но приказ об увольнении не отменит.

А как же наш суд не посчитает весомым просроченный подсчет выслуги лет, на основании которого пенсию не будут платить? Военкомат сам посылать на подсчет? не будет никогда и ни за что!

Там руководствуются "Методическими рекомендацииями по организации работы по пенсионному обеспечению и социальному обслуживанию пенсионеров из числа лиц, уволенных с военной службы, и их семей", где, в частности, написано, что военный комиссариат области при назначении пенсий проверяет расчеты выслуги лет (общего трудового стажа) и дополнительно включает в них неучтенную службу военнослужащих со дня составления расчета выслуги лет по день увольнения с военной службы.

и, в частности, написано, что военный комиссариат области при назначении пенсий проверяет расчеты выслуги лет (общего трудового стажа) и дополнительно включает в них неучтенную службу военнослужащих со дня составления расчета выслуги лет по день увольнения с военной службы.

Точно так. Абсолютно верно. Проверяет и добавляет, но только тогда когда подсчет не просрочен. Тут на форуме были подобные случаи описаны. И ответ военкомата "Ваш подсчет просрочен, идите в часть и пересчитайте, на основание просроченного мы пенсию начислить не имеем права".

При заполнении листа беседы НОК мне никакого подсчета за прошлый год не показал и я не помню что там было написано в прошлом году. А при заполнении листа беседы я настояла чтоб он записал мои пожелания отправить на подсчет за 2012 год я думаю никто это не будет учитывать я имею ввиду ГУК. Так что я переживаю вдруг ВК не примет доки. В этом случае НОК с ухмылкой сказал что " если не примут То по суду восстановитесь и тогда отправим повторно вам это знакомо"

Зачем мне это геморрой пора уже отчаливать на материк в Балашиху обустраиваться!!!

Вот и у меня почти такая же ситуация. Л/д на подсчет не отсылали, а пока документы на увольнение ходили стукнула 20. Кадровик пытается мне доказать, что расчет выслуги мне сделают в военкомате ( ). В листе беседы писала, что с выслугой согласна. И как теперь быть?

В листе беседы писала, что с выслугой согласна. И как теперь быть?

Рапорт срочно подавать, что расчет выслуги лет не проводился и Вы с расчетом не ознакомлены.

Добавлено спустя 46 секунд:

Кадровик пытается мне доказать, что расчет выслуги мне сделают в военкомате

Если документы отправили на увольнение, считайте, что уже доказал.

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста – приказ на увольнение и исключение из списков пришел, но подсчет личного дела просрочен, возможно ли направить личное дело на подсчет (служит в ВВО) уже с вложением выписки и закрытым личным делом, а в препроводе указать, что л/д после перерасчета просим выслать к месту постановки на воинский учет военнослужащего по избранному месту жительства (с указанием адреса ВК), для того чтобы оно в часть не возвращалось, и время не затягивалось особо. Сам в/с с этим согласен, подал рапорт с просьбой отправить л.д. на расчет и сразу в ВК по месту жительства (Московская обл.)? Спасибо.

Уважаемые знатоки Помогите пожалуйста разобраться.
При оформлении документов на увольнение ( сверх предельный)НОК и НШ оформили и лист беседы последний подсчет был 25.11.2011 т.е. Через 10 дней закончится срок подсчета , служу на камчатке год за два в этом году 20 календарей в листе беседы указала повторно отослать личное дело на подсчет выслуги лет. НОК твердит что все подсчитана и с такой датой в военкомате проблем не будет и судорожно собирает пакет на увольнение. Я где то читала что сверх предельщикам пересчитывают каждый год . Хочу дотянуть до нового года как вы думаете получится?

Пусть Ваш НОК внимательно, внимательно изучит:

Приказ МОРФ №250ДСП от 07.05.08г.

О финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации


264. Исчисление выслуги лет (общего трудового стажа) на пенсию производится:
а) Департаментом социальных гарантий Министерства обороны совместно с Главным управлением кадров Министерства обороны либо соответствующим управлением (отделом) кадров или организационно-мобилизационным управлением (отделом) штаба вида Вооруженных Сил (рода войск, главного или центрального управления Министерства обороны) – всем генералам и адмиралам, а также офицерам, прапорщикам, мичманам и военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин, центрального аппарата Министерства обороны и воинских частей центрального подчинения, которые дислоцируются на территории Московского военного округа;
б) финансово-экономическим управлением военных округов и флотов совместно:
с управлениями (отделами) кадров – офицерам, прапорщикам и мичманам управлений округов, флотов, воинских частей, соединений и объединений, находящихся в их подчинении, а также офицерам, прапорщикам и мичманам воинских частей центрального подчинения, дислоцирующихся на территории соответствующих военных округов (кроме Московского), либо по месту расположения управлений флотов;
с организационно-мобилизационными управлениями (отделами) штабов – военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин.
Расчет выслуги лет военнослужащего на пенсию (форма по ОКУД 6003001) или расчет общего трудового стажа на пенсию (форма по ОКУД 6003002) составляются в двух экземплярах, один из которых передается в со¬ответствующее управление (отдел) кадров для приобщения к первому экземпля¬ру личного дела, на основании которого составлены указанные расчеты. После увольнения военнослужащего с военной службы указанный экземпляр личного дела вместе с расчетом выслуги лет военнослужащего (общего трудового стажа) на пенсию направляется в военный комиссариат субъекта Российской Федерации по избранному военнослужащим месту жительства для назначения пенсии. Второй экземпляр указанного расчета остается в делах финансового органа, составившего расчет, и хранится в течение трех лет.
Расчет выслуги лет военнослужащего (общего трудового стажа) на пенсию в случае несвоевременного представления военнослужащего к увольнению с военной службы действителен в течение одного года, а в том случае если у военнослужащего не было периодов военной службы, подлежащих зачету в выслугу лет на льготных условиях, – в течение трех лет со дня составления расчета до дня увольнения военнослужащего с военной службы.

Подскажите, будет ли начислена пенсия при 16 календарных и 22 льготных. Раньше было 56% (50% за 20 лет и по 3% за последующий год) Увольняюсь по ОШМ.

Санёк,
будет

Всем,Здравствуйте! Подскажите,если на руках есть решение суда,вступившее в законную силу в декабре 2004 года о том,чтобы войсковая часть (уже расформированная) произвела перерасчёт выслуги лет( трудового стажа) в льготном исчислении, то есть засчитала время службы на территории ЧР один месяц за три с 27.10.2000 года по декабрь 2004 года,могу ли я обратиться с рапортом к КП новой части с этой просьбой и как лучше написать такой рапорт? Начальник отдела кадров в перерасчёте выслуги лет отказывает, говорит что это должна была сделать прошлая часть.

войсковая часть (уже расформированная) произвела перерасчёт выслуги лет( трудового стажа) в льготном исчислении, то есть засчитала время службы на территории ЧР один месяц за три с 27.10.2000 года по декабрь 2004 года

вообще то этим занимались финансовые органы округа. Почему у Вас иск был к части? Т.е. пока непонятны в Вашем сообщении обстоятельства, что бы дать какой то совет.

на руках есть решение суда,вступившее в законную силу в декабре 2004 года

а выложите это решение, чтобы посмотреть суть проблемы

Не знаю,как выложить решение суда.Напишу,что в нём написано.Суд установил:Истцы обратились в суд с иском к войсковой части №11111 о взыскании ежемесячной дополнительной денежной компенсации за участие в боевых действиях при проведении контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона РФ и отказе в зачёте выслуги лет в льготном исчислении.В обоснование указали следующее: Лесли с 27.10.2000 по декабрь 2004 года и ещё несколько человек принимали участие в контртеррортстической операции на территории Северо-Кавказского региона РФ,в войсковой части №11111,которая входит в состав Объединённой группировки войск( сил) по проведению контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона РФ.На основании Постановления Правительства РФ ОТ 11.12.1995 ГОДА №1210"Об определении зоны вооружённого конфликта",к зоне вооружённого конфликта отнесена вся территория Чеченской республики,и соответственно на истцов,как на военнослужащих Вооружённых Сил Российской Федерации,выполняющих служебно-боевые задачи на территории ЧР распространяется действие Закона РФ от 21.07.1993 г. №548 1-1 "О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащих,проходящим военную службу на территориях государств Закавказья,Прибалтики,Таджикистана,а также выполняющих задачи по защите конституционных прав граждан в условиях ЧП и при вооружённых конфликтах".Продолжительность несения боевой службы военнослужащих определяется временем фактического нахождения в\сл в составе воинской части,привлекаемой для выполнения возложенных на ВСРФ ЗАДАЧ. В соответствии с директивой Ген.штаба ВС РФ от 18 марта 2000 года №111/1/1111 войсковая часть создаётся с целью выполнения ею следующих задач:и далее идёт целый лист задач.Соответственно на них,как на военнослужащих ВСРФ,ВЫПОЛНЯЮЩИХ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ЗАДАЧИ В СОСТАВЕ В\Ч№111111,входящей в состав ОГВс распространяется потановление правительства №930-54 от 20.08.1999,№1197-68 от 28.10.19999,№424 от 31.05.2000 .................................................Им должны были установить приказом на выплату денежное вознаграждение в размере не свыше 20000 рублей в месяц за участие в боевых действиях в соответствии с постановлением правительства№135-9 от 27.02.2001,что оставляет: лесли-5 рублей 00 копеек и другие истцы.Суммы требуемые истцами подтверждаются представленными суду и приобщёнными к материалам дела:выписками из приказов к/ч №11111,реестрами фактического участия в боевых действиях и справками подтверждающими этот факт.Решил:Взыскать деньги в полном объёме,войсковой части№11111 произвести перерасчёт выслуги лет (трудового стажа )в льготном исчислении,то есть засчитать время службы на территории Чеченской республики один месяц военной службы за три месяца лесли с 27.10.2000 по декабрь 2004 года.СУДЬЯ .......Копия верна судья........Решение вступило в законную силу 20.12.2004 года. Судья....................... печати.Ну как то так.

произвести перерасчёт выслуги лет (трудового стажа )в льготном исчислении,то есть засчитать время службы на территории Чеченской республики один месяц военной службы за три месяца лесли с 27.10.2000 по декабрь 2004 года.

лесли, все понятно. Рапорт командиру прошу вшить в личное дело копию решения суда. Больше ни чего не нужно. Но копия должна быть заверенная. Если ее нет (проверьте) то можно почтой в суд вынесший решение отправить запрос на выдачу повторой копии (предварительно заплатив госпошину 40 руб., реквизиты для уплаты госпошлины можно найти на сайте суда в интренете) и проложив к нему квитанцию об уплате госпошлины за выдачу копий.

есть засчитать время службы на территории Чеченской республики один месяц военной службы за три месяца лесли с 27.10.2000 по декабрь 2004 года.

Дополнительно 8 лет выслуги. Личное дело на расчет выслуги лет направляется при принятии решения о Вашем увольнении. Если расчет придет неверный, то при ознакомлении с расчетом Вы указываете свои замечания. При отказе их принять, обращайтесь в суд. Если откажутся отправлять на расчет выслуги лет, то подавайте рапорт на командира и при отказе смело идите в суд, в суде показывайте копию данного решения и проблемы будут сняты.
И привыкайте общаться с командиром через рапорт, а не убеждать кадровика, что то сделать.

лесли, все понятно. Рапорт командиру прошу вшить в личное дело копию решения суда. Больше ни чего не нужно. Но копия должна быть заверенная. Если ее нет (проверьте) то можно почтой в суд вынесший решение отправить запрос на выдачу повторой копии (предварительно заплатив госпошину 40 руб., реквизиты для уплаты госпошлины можно найти на сайте суда в интренете) и проложив к нему квитанцию об уплате госпошлины за выдачу копий.

Мне это посоветовала сделать и JOY! Я уже получила из суда заверенную копию.( Вот только надо было и исполнительный лист попросить,но я подумала,что его мне не дадут,так как три года прошло).Может и ошибалась.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

а выложите это решение, чтобы посмотреть суть проблемы

В решении семь листов,а как выложить одним файлом не знаю!

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
Подскажите,пожалуйста,как считается в выслугу лет отпуск по беременности и родам(140)суток и отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет -день за день или день за полтора(когда есть право на льготное исчисление,часть постоянно дислоцируется в Чечне)??? А основной отпуск и ветеранский отпуск -день за день или день за полтора(когда есть право на льготное исчисление,часть постоянно дислоцируется в Чечне)???

Подскажите,пожалуйста,как считается в выслугу лет отпуск по беременности и родам(140)суток и отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет -день за день или день за полтора

День за полтора.

Вот только надо было и исполнительный лист попросить,но я подумала,что его мне не дадут,так как три года прошло

Не нужно, смысла нет, т.к. в суде (в том) нужно было просить обязать сделать запись в личном деле о льготной выслуге, но при решении суда и так пойдет. Кадровику скажите, что если в личное дело решение суда не подошьет, то они Вас замучаются увольнять. Проще будет кадровика уволить.

Подскажите,пожалуйста,как считается в выслугу лет отпуск по беременности и родам(140)суток и отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет -день за день или день за полтора

День за полтора.

А на что можно сослаться??? А основной отпуск и ветеранский отпуск -день за день или день за полтора(когда есть право на льготное исчисление,часть постоянно дислоцируется в Чечне)???

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Я то не нахожусь в части,когда в этих отпусках нахожусь!

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Проще будет кадровика уволить.

Вы,так говорите потому что не видели эту "р....,вернее лицо"!!!

А на что можно сослаться???

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 О порядке исчисления выслуги лет засчитывается время службы в частях. Все отпуска засчитываются день за полтора, как период службы в части.

Вы,так говорите потому что не видели эту "р....,вернее лицо"!!!

Элементарно. Вам производят подсчет выслуги лет, он не верный. Как только Вас ознакомили с ним, заявляете возражения (письменно рапортом, в рапорте указываете, что решение суда о зачете выслуги лет в льготном исчислении отдавали кадровика, для подшития в личное дело) ППВС ст. 34 Допустим командование не прислушалось, отправило документы на увольнение. Когда приходит приказ об увольнении Вы подаете в суд на его отмену. Суд признает приказа незаконным, отменяет. Копию решения суда отправляете в прокуратуру и просите принять меры прокурорского реагирования к КЧ и НОК, т.к. последний особенно препятствовал проведению нормального расчета выслуги лет и Вашего своевременного увольнения и просите его к ответственности. Так же укажите, что не своевременное увольнение нанесло государству ущерб в виде выплаты Вам дополнительного денежного довольствия и просите прокуратуру взыскать эти суммы через суд. Взыскать может не взыщут, но кадровику придется не сладко. Поверьте на слово.

не проще в листе беседы указать.."не согласен" , не учтена льготная выслуга лет ..тогда они обязаны будут в представлении отразить, что в/сл. с расчётом не согласен и далее...