Восстановление в списке части за неполное обеспечение

VOENMOR TOF

Раньше вроде люди за недополученную вещевку восстанавливались через год-полгода, а тут ДД.

Смотрите практику своего ГВС. Уже неоднократно было на форуме : решение суда - обеспечить, без восстановления. Я даже не парюсь, т.к. выслуги на компенсацию не хватает. И еще: Вам фактически надо 20 фуражек и 5 пальто офицерских? Идите по пути наименьшего сопротивления: берите все, что дают - впарите дачникам. Они военные хахаряшки уважают.

ODV

20 фуражек и 5 пальто офицерских

Этого добра хватает, а вот х/б нет. В основном на природе я служил (поля, степи, горы и прочая романтика), на парадах мало бывал. Значит и здесь государство кидает. Жаль.

VOENMOR TOF

Ну, перерасчет пробейте.
В 10кг носков х/б пусть пересчитают, кашне-шарфики, перчатки кожаные для о/с. Свитерки, там, с погонами. Сапоги демисезонные. Это я так,за расходку - что сам буду получать. Мне вот,сами позвонили и пригласили. Точно знаю, что на складе голяк, в натуре. Заябшили, что только для Вас, срощенны небывалые фишки. Аж самому интересно

Тулуп с валенками - вариант темы

Dismissed

VOENMOR TOF,
...
При этом приказ Министра обороны содержит неверные сведения о занимаемой мной должности, неправильно указана выслуга лет и т.д.
Считаю, что действия Министра обороны связанные с увольнением и исключением меня из списков личного состава части, являются незаконными и нарушают мои права и законные интересы в силу следующего:
Хотя оспорить незаконость увольнения наврятли получится, ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

дату полного расчета.

Когда Вас расчитали?

ODV

Когда Вас расчитали?

10.12.12г.

Dismissed

10.12.12г.

Один вариант, необеспечение вещевым имуществом перед исключением.

ODV

Один вариант, необеспечение вещевым имуществом перед исключением.

А чем отличается вещевое от денежного довольствия? В статусе военных вроде эти понятия неделимы.

igorvlas1964

Сегодня нач.от. кадров сказала мне, что исключен из списков части 17.12.2012, причем сама проговорилась, что проект приказа на исключение из списков части был отправлен в пятницу 14.12. Сам проект приказа не показала. Не понимаю, что приказ будет подписан задним числом? Выплаты (7 окладов, за вещев, за 17 дней в декабре) сегодня произведены не были. 31 декабря заканчивается год для прибавления к выслуге лет. Вот такая ситуация (3,5 года за штатом после предельного возраста,квартиру получил, вещевку получил)?????

VESKAIMA

Сам проект приказа не показала

А для чего вам проект приказа? Правоотношения возникают с момента издания приказа который Вы и будете обжаловать если считаете что он нарушает Ваши права. Проект приказа прав нарушать не может, его самого может не быть.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

за недополученную вещевку

В этом случае необходимо оспаривать нарушение порядка исключения из списков части связанное с необеспечением вещевым имуществом и не концентрировать внимание суда на требовании обеспечить таковым, тогда есть шанс восстановиться.

igorvlas1964

А для чего вам проект приказа?

В принципе, не зачем. Правильно ли я понимаю, если меня не обеспечат выплатами в декабре месяце, то могу в суде перенести дату исключения из части? (нужно для выслуги лет) И какими документами запасаться?

VESKAIMA

выплатами в декабре месяце

К данным выплатам не относится выходное пособие, дополнительные оклады за гос.награды т.е только при отсутствии перечисления денежного довольствия ОВЗ+ОВД и его составляющие.

ODV

В этом случае необходимо оспаривать нарушение порядка исключения из списков части связанное с необеспечением вещевым имуществом и не концентрировать внимание суда на требовании обеспечить таковым, тогда есть шанс восстановиться.

А если меня не обеспечили вещевым имуществом на момент исключения из списков части, каков мой самый поздний срок обращения в суд об изменении даты исключения меня из списков на дату полного расчета.

igorvlas1964

К данным выплатам не относится выходное пособие, дополнительные оклады за гос.награды т.е только при отсутствии перечисления денежного довольствия ОВЗ+ОВД и его составляющие.

А что выходное пособие могут заплатить через полгода после исключения из списков части? Дайте ссылку....
Тут вроде писали, что должны все выплатить, потом исключать

VESKAIMA

срок обращения в суд

Три месяца с того момента как Вы узнали что Вас исключили из списков личного состава воинской части и не обеспечили на день исключения вещевым имуществом.

sportsmen

ODV,
если не обеспечили только вещевым довольствием,99 процентов,я бы даже сказал 100 процентов,что суд дату исключения из списков части не перенесет,а все навсего обяжет должностное лицо выдать вещевое имущество

VESKAIMA

что должны все выплатить

А что выходное пособие могут заплатить через полгода после исключения из списков части?

Прошу прощения за невнимательность (решил что хотите требовать восстановления) указанная выплата также является основанием для изменения даты исключения. Тем не менее известен случай когда судья отказывал в изменении даты мотивируя тем что срок выплаты пособия не определён и оно было перечислено в пределах разумного срока.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

сказал 100 процентов,что суд

На 100% результат может гарантировать только судья, да и то только тот судья в чьём производстве находится дело.

sportsmen

igorvlas1964,
суды неоднократно делали вывод в своих решениях,что выходное пособие должно выплачивается в разумный срок,но какой это срок день недель месяц год,не каким НПА не определен,в законе определенно,при увольнении,но когда именно,до исключения из списков части или после,не сказано

globus

Сам проект приказа не показала.

запросите рапортом, чтобы ознакомили. А почему бы и нет? Ведь от составления этого проекта зависит реализация Ваших прав при увольнении!

Выплаты (7 окладов, за вещев, за 17 дней в декабре) сегодня произведены не были.

ждите, должны заплатить. Зафиксируйте дату перечисления ДД за 17 дней декабря

31 декабря заканчивается год для прибавления к выслуге лет

Есть хороший шанс закрыть очередной год для пенсии, через суд, конечно.

Правильно ли я понимаю, если меня не обеспечат выплатами в декабре месяце, то могу в суде перенести дату исключения из части?

сами нет, а вот суд может

sportsmen

VESKAIMA,
поэтому я и написал 99 процентов,вдруг попадется какой нибудь судья,который пойдет против системы.Но моё ИМХО,что 100 не востановят.Попробывать конечно можно,сложностей я не вижу

igorvlas1964

Прошу прощения за невнимательность (решил что хотите требовать восстановления) указанная выплата также является основанием для изменения даты исключения. Тем не менее известен случай когда судья отказывал в изменении даты мотивируя тем что срок выплаты пособия не определён и оно было перечислено в пределах разумного срока.

Я просто заранее консультируюсь. Если все заплатят до НГ, тогда и смысла нет судиться. Если после 8 января, то стоит подумать (выслуга лет будет больше на год). А разумный срок- это сколько было?

globus

Выплаты (7 окладов, за вещев, за 17 дней в декабре) сегодня произведены не были

Все выплаты входят в состав денежного довольствия, но суды чаще всего обращают внимание именно на (не)выплату ежемесячного ДД( которое ОВД+ОВЗ и т.д.)
Закон трактует так....ФЗ № 306 ст.2 п. 2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

А разумный срок- это сколько было?

некоторые судьи ориентируются в таких случаях на 1 месяц.

igorvlas1964

некоторые судьи ориентируются в таких случаях на 1 месяц.

Спасибо за информацию.
Вроде бы давно был готов к увольнению. А теперь уволиться за две недели до прибавки год к выслуге лет жаба душит немного.
Удивила активизация отдела кадров. 11 декабря узнал через третьи руки о приказе МО об увольнении. Проект приказа об исключении из списков отправлен в Москву 14 декабря (часть в Подмосковье). 17 декабря исключен из списков части. Он же (проект) до Мо и до ЕРЦ дойдет уже наверное после НГ.

VESKAIMA

запросите рапортом, чтобы ознакомили. А почему бы и нет? Ведь от составления этого проекта зависит реализация Ваших прав при увольнении!

Проект приказа ни каким образом не затрагивает Ваши права. На сайте МО висит проект об утверждении регламента о передаче жилья в собственность и что? Какие и чьи права он затронул. Известно множество случаев что отправляют один проект а приказ приходит с большими изменениями. Только при наличии приказа возникнут, изменятся либо прекратятся правоотношения. При ознакомлении с проектом и неблагоприятном для Вас стечении обстоятельств плюс идентичном приказе, наличии грамотного юриста в воинской части можно повернуть так что знали о нарушении в отношении вас. Поэтому советую ждать приказа и не создавать двоякую ситуацию. Естественно желательно владеть информацией которая может быть направлена против Вас, но добывать её на данном этапе необходимо неофициально.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

вдруг попадется какой нибудь судья

Один такой судья попался (в смысле находится) в ВК ВС РФ

globus

Проект приказа ни каким образом не затрагивает Ваши права. На сайте МО висит проект об утверждении регламента о передаче жилья в собственность и что? Какие и чьи права он затронул. Известно множество случаев что отправляют один проект а приказ приходит с большими изменениями. Только при наличии приказа возникнут, изменятся либо прекратятся правоотношения. При ознакомлении с проектом и неблагоприятном для Вас стечении обстоятельств плюс идентичном приказе, наличии грамотного юриста в воинской части можно повернуть так что знали о нарушении в отношении вас. Поэтому советую ждать приказа и не создавать двоякую ситуацию. Естественно желательно владеть информацией которая может быть направлена против Вас, но добывать её на данном этапе необходимо неофициально.

Я практик. У меня на прошлой неделе был суд, сегодня был суд ( правда заседание перенесли). Судился по приказам на увольнение, исключение, отпускам, выговорам, не подписанию ДСН , неправомерному отправлению на ВВК и т. д., и я хорошо знаю, что надо делать, чтобы реально защитить свои права. Никто не может запретить мне написать рапорт КЧ и попросить в рапорте ознакомить с проектом приказа на увольнение (исключение). Желаю-пишу рапорт и при этом знаю, что прав! Я своими рапортами давно уже загнал своего КЧ в угол, так что тот не знает, как и реагировать...

При этом помощь форума в деле защиты своих прав является очень действенной.

igorvlas1964

Поэтому советую ждать приказа и не создавать двоякую ситуацию.

Спасибо, тоже так думаю.
А кто сейчас подписывает приказ об исключении из списков части? Если Мо, то интересно как он будет подписывать приказ об исключении 17.12, в если он (проект) в лучшем случае попадет к нему на стол через неделю?

VESKAIMA

При этом помощь форума в деле защиты своих прав является очень действенной.

Не спорю.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Никто не может запретить мне написать рапорт КЧ и попросить в рапорте ознакомить с проектом приказа на увольнение (исключение)

Не спорю.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Я своими рапортами давно уже загнал своего КЧ в угол, так что тот не знает, как и реагировать

Не ставлю целью загнать кого тов угол. Главная задача помощь военнослужащим кто плохо ориентируется в законах. Ваша деятельность тоже принесет большую пользу так как заставит Вашего командира значительно снизить количество незаконно принимаемых решений.

vav13

Один такой судья попался (в смысле находится) в ВК ВС РФ

и что он сделал, чем отличился от прочих?
без ФИО, ессно.

globus

Главная задача помощь военнослужащим кто плохо ориентируется в законах

совершенно верно, в одной лодке плывем

VESKAIMA

и что он сделал, чем отличился от прочих

Отказал в передаче надзорной жалобы мотивируя тем что военный основывал свои требования на нарушении порядка исключения из списков части и не заявлял отдельного требования об обязании обеспечить вещевым имуществом (но считаю необходимым предостеречь что решение данного судьи преюдициального значения не имеет)

sportsmen

VESKAIMA
назовите фамилию этого героя!а если есть возможность,скиньте ссылку на определение по подобному делу,очень интересно и
будет полезно для большинства военнослужащих.
Я всего лишь однажды обращался в военную коллегию верховного суда,есть там судья Шалякин,так вот он совсем не порадовал уровнем своего судейства,вынес определение основаное на понятиях,но никак не на законе

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

Кто сейчас на конференции

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация