Смотрите практику своего ГВС. Уже неоднократно было на форуме : решение суда - обеспечить, без восстановления. Я даже не парюсь, т.к. выслуги на компенсацию не хватает. И еще: Вам фактически надо 20 фуражек и 5 пальто офицерских? Идите по пути наименьшего сопротивления: берите все, что дают - впарите дачникам. Они военные хахаряшки уважают.Раньше вроде люди за недополученную вещевку восстанавливались через год-полгода, а тут ДД.
Восстановление в списке части за неполное обеспечение
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
- Откуда: ТОФ
#5311
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
#5312
Этого добра хватает, а вот х/б нет. В основном на природе я служил (поля, степи, горы и прочая романтика), на парадах мало бывал. Значит и здесь государство кидает. Жаль.20 фуражек и 5 пальто офицерских
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
- Откуда: ТОФ
#5313
Ну, перерасчет пробейте.
В 10кг носков х/б пусть пересчитают, кашне-шарфики, перчатки кожаные для о/с. Свитерки, там, с погонами. Сапоги демисезонные. Это я так,за расходку - что сам буду получать. Мне вот,сами позвонили и пригласили. Точно знаю, что на складе голяк, в натуре. Заябшили, что только для Вас, срощенны небывалые фишки. Аж самому интересно Тулуп с валенками - вариант темы
В 10кг носков х/б пусть пересчитают, кашне-шарфики, перчатки кожаные для о/с. Свитерки, там, с погонами. Сапоги демисезонные. Это я так,за расходку - что сам буду получать. Мне вот,сами позвонили и пригласили. Точно знаю, что на складе голяк, в натуре. Заябшили, что только для Вас, срощенны небывалые фишки. Аж самому интересно Тулуп с валенками - вариант темы
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
#5314
VOENMOR TOF,
...
При этом приказ Министра обороны содержит неверные сведения о занимаемой мной должности, неправильно указана выслуга лет и т.д.
Считаю, что действия Министра обороны связанные с увольнением и исключением меня из списков личного состава части, являются незаконными и нарушают мои права и законные интересы в силу следующего:
Хотя оспорить незаконость увольнения наврятли получится, ИМХО
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
...
При этом приказ Министра обороны содержит неверные сведения о занимаемой мной должности, неправильно указана выслуга лет и т.д.
Считаю, что действия Министра обороны связанные с увольнением и исключением меня из списков личного состава части, являются незаконными и нарушают мои права и законные интересы в силу следующего:
Хотя оспорить незаконость увольнения наврятли получится, ИМХО
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Когда Вас расчитали?дату полного расчета.
#5317
А чем отличается вещевое от денежного довольствия? В статусе военных вроде эти понятия неделимы.Один вариант, необеспечение вещевым имуществом перед исключением.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 10:08
#5318
Сегодня нач.от. кадров сказала мне, что исключен из списков части 17.12.2012, причем сама проговорилась, что проект приказа на исключение из списков части был отправлен в пятницу 14.12. Сам проект приказа не показала. Не понимаю, что приказ будет подписан задним числом? Выплаты (7 окладов, за вещев, за 17 дней в декабре) сегодня произведены не были. 31 декабря заканчивается год для прибавления к выслуге лет. Вот такая ситуация (3,5 года за штатом после предельного возраста,квартиру получил, вещевку получил)?????
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#5319
А для чего вам проект приказа? Правоотношения возникают с момента издания приказа который Вы и будете обжаловать если считаете что он нарушает Ваши права. Проект приказа прав нарушать не может, его самого может не быть.Сам проект приказа не показала
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
В этом случае необходимо оспаривать нарушение порядка исключения из списков части связанное с необеспечением вещевым имуществом и не концентрировать внимание суда на требовании обеспечить таковым, тогда есть шанс восстановиться.за недополученную вещевку
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 10:08
#5320
В принципе, не зачем. Правильно ли я понимаю, если меня не обеспечат выплатами в декабре месяце, то могу в суде перенести дату исключения из части? (нужно для выслуги лет) И какими документами запасаться?А для чего вам проект приказа?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#5321
К данным выплатам не относится выходное пособие, дополнительные оклады за гос.награды т.е только при отсутствии перечисления денежного довольствия ОВЗ+ОВД и его составляющие.выплатами в декабре месяце
юрист в личку можно без разрешения.
#5322
А если меня не обеспечили вещевым имуществом на момент исключения из списков части, каков мой самый поздний срок обращения в суд об изменении даты исключения меня из списков на дату полного расчета.В этом случае необходимо оспаривать нарушение порядка исключения из списков части связанное с необеспечением вещевым имуществом и не концентрировать внимание суда на требовании обеспечить таковым, тогда есть шанс восстановиться.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 10:08
#5323
А что выходное пособие могут заплатить через полгода после исключения из списков части? Дайте ссылку....К данным выплатам не относится выходное пособие, дополнительные оклады за гос.награды т.е только при отсутствии перечисления денежного довольствия ОВЗ+ОВД и его составляющие.
Тут вроде писали, что должны все выплатить, потом исключать
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#5324
Три месяца с того момента как Вы узнали что Вас исключили из списков личного состава воинской части и не обеспечили на день исключения вещевым имуществом.срок обращения в суд
юрист в личку можно без разрешения.
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#5325
ODV,
если не обеспечили только вещевым довольствием,99 процентов,я бы даже сказал 100 процентов,что суд дату исключения из списков части не перенесет,а все навсего обяжет должностное лицо выдать вещевое имущество
если не обеспечили только вещевым довольствием,99 процентов,я бы даже сказал 100 процентов,что суд дату исключения из списков части не перенесет,а все навсего обяжет должностное лицо выдать вещевое имущество
С уважением к участникам форума!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#5326
что должны все выплатить
Прошу прощения за невнимательность (решил что хотите требовать восстановления) указанная выплата также является основанием для изменения даты исключения. Тем не менее известен случай когда судья отказывал в изменении даты мотивируя тем что срок выплаты пособия не определён и оно было перечислено в пределах разумного срока.А что выходное пособие могут заплатить через полгода после исключения из списков части?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
На 100% результат может гарантировать только судья, да и то только тот судья в чьём производстве находится дело.сказал 100 процентов,что суд
юрист в личку можно без разрешения.
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#5327
igorvlas1964,
суды неоднократно делали вывод в своих решениях,что выходное пособие должно выплачивается в разумный срок,но какой это срок день недель месяц год,не каким НПА не определен,в законе определенно,при увольнении,но когда именно,до исключения из списков части или после,не сказано
суды неоднократно делали вывод в своих решениях,что выходное пособие должно выплачивается в разумный срок,но какой это срок день недель месяц год,не каким НПА не определен,в законе определенно,при увольнении,но когда именно,до исключения из списков части или после,не сказано
С уважением к участникам форума!
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#5328
запросите рапортом, чтобы ознакомили. А почему бы и нет? Ведь от составления этого проекта зависит реализация Ваших прав при увольнении!Сам проект приказа не показала.
ждите, должны заплатить. Зафиксируйте дату перечисления ДД за 17 дней декабряВыплаты (7 окладов, за вещев, за 17 дней в декабре) сегодня произведены не были.
Есть хороший шанс закрыть очередной год для пенсии, через суд, конечно.31 декабря заканчивается год для прибавления к выслуге лет
сами нет, а вот суд можетПравильно ли я понимаю, если меня не обеспечат выплатами в декабре месяце, то могу в суде перенести дату исключения из части?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#5329
VESKAIMA,
поэтому я и написал 99 процентов,вдруг попадется какой нибудь судья,который пойдет против системы.Но моё ИМХО,что 100 не востановят.Попробывать конечно можно,сложностей я не вижу
поэтому я и написал 99 процентов,вдруг попадется какой нибудь судья,который пойдет против системы.Но моё ИМХО,что 100 не востановят.Попробывать конечно можно,сложностей я не вижу
С уважением к участникам форума!
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 10:08
#5330
Я просто заранее консультируюсь. Если все заплатят до НГ, тогда и смысла нет судиться. Если после 8 января, то стоит подумать (выслуга лет будет больше на год). А разумный срок- это сколько было?Прошу прощения за невнимательность (решил что хотите требовать восстановления) указанная выплата также является основанием для изменения даты исключения. Тем не менее известен случай когда судья отказывал в изменении даты мотивируя тем что срок выплаты пособия не определён и оно было перечислено в пределах разумного срока.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#5331
Все выплаты входят в состав денежного довольствия, но суды чаще всего обращают внимание именно на (не)выплату ежемесячного ДД( которое ОВД+ОВЗ и т.д.)Выплаты (7 окладов, за вещев, за 17 дней в декабре) сегодня произведены не были
Закон трактует так....ФЗ № 306 ст.2 п. 2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
некоторые судьи ориентируются в таких случаях на 1 месяц.А разумный срок- это сколько было?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 10:08
#5332
Спасибо за информацию.некоторые судьи ориентируются в таких случаях на 1 месяц.
Вроде бы давно был готов к увольнению. А теперь уволиться за две недели до прибавки год к выслуге лет жаба душит немного.
Удивила активизация отдела кадров. 11 декабря узнал через третьи руки о приказе МО об увольнении. Проект приказа об исключении из списков отправлен в Москву 14 декабря (часть в Подмосковье). 17 декабря исключен из списков части. Он же (проект) до Мо и до ЕРЦ дойдет уже наверное после НГ.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#5333
Проект приказа ни каким образом не затрагивает Ваши права. На сайте МО висит проект об утверждении регламента о передаче жилья в собственность и что? Какие и чьи права он затронул. Известно множество случаев что отправляют один проект а приказ приходит с большими изменениями. Только при наличии приказа возникнут, изменятся либо прекратятся правоотношения. При ознакомлении с проектом и неблагоприятном для Вас стечении обстоятельств плюс идентичном приказе, наличии грамотного юриста в воинской части можно повернуть так что знали о нарушении в отношении вас. Поэтому советую ждать приказа и не создавать двоякую ситуацию. Естественно желательно владеть информацией которая может быть направлена против Вас, но добывать её на данном этапе необходимо неофициально.запросите рапортом, чтобы ознакомили. А почему бы и нет? Ведь от составления этого проекта зависит реализация Ваших прав при увольнении!
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Один такой судья попался (в смысле находится) в ВК ВС РФвдруг попадется какой нибудь судья
юрист в личку можно без разрешения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#5334
Я практик. У меня на прошлой неделе был суд, сегодня был суд ( правда заседание перенесли). Судился по приказам на увольнение, исключение, отпускам, выговорам, не подписанию ДСН , неправомерному отправлению на ВВК и т. д., и я хорошо знаю, что надо делать, чтобы реально защитить свои права. Никто не может запретить мне написать рапорт КЧ и попросить в рапорте ознакомить с проектом приказа на увольнение (исключение). Желаю-пишу рапорт и при этом знаю, что прав! Я своими рапортами давно уже загнал своего КЧ в угол, так что тот не знает, как и реагировать... При этом помощь форума в деле защиты своих прав является очень действенной.Проект приказа ни каким образом не затрагивает Ваши права. На сайте МО висит проект об утверждении регламента о передаче жилья в собственность и что? Какие и чьи права он затронул. Известно множество случаев что отправляют один проект а приказ приходит с большими изменениями. Только при наличии приказа возникнут, изменятся либо прекратятся правоотношения. При ознакомлении с проектом и неблагоприятном для Вас стечении обстоятельств плюс идентичном приказе, наличии грамотного юриста в воинской части можно повернуть так что знали о нарушении в отношении вас. Поэтому советую ждать приказа и не создавать двоякую ситуацию. Естественно желательно владеть информацией которая может быть направлена против Вас, но добывать её на данном этапе необходимо неофициально.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 10:08
#5335
Спасибо, тоже так думаю.Поэтому советую ждать приказа и не создавать двоякую ситуацию.
А кто сейчас подписывает приказ об исключении из списков части? Если Мо, то интересно как он будет подписывать приказ об исключении 17.12, в если он (проект) в лучшем случае попадет к нему на стол через неделю?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#5336
Не спорю.При этом помощь форума в деле защиты своих прав является очень действенной.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Не спорю.Никто не может запретить мне написать рапорт КЧ и попросить в рапорте ознакомить с проектом приказа на увольнение (исключение)
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Не ставлю целью загнать кого тов угол. Главная задача помощь военнослужащим кто плохо ориентируется в законах. Ваша деятельность тоже принесет большую пользу так как заставит Вашего командира значительно снизить количество незаконно принимаемых решений.Я своими рапортами давно уже загнал своего КЧ в угол, так что тот не знает, как и реагировать
юрист в личку можно без разрешения.
#5337
и что он сделал, чем отличился от прочих?Один такой судья попался (в смысле находится) в ВК ВС РФ
без ФИО, ессно.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#5338
совершенно верно, в одной лодке плывемГлавная задача помощь военнослужащим кто плохо ориентируется в законах
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#5339
Отказал в передаче надзорной жалобы мотивируя тем что военный основывал свои требования на нарушении порядка исключения из списков части и не заявлял отдельного требования об обязании обеспечить вещевым имуществом (но считаю необходимым предостеречь что решение данного судьи преюдициального значения не имеет)и что он сделал, чем отличился от прочих
юрист в личку можно без разрешения.
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#5340
VESKAIMA
назовите фамилию этого героя!а если есть возможность,скиньте ссылку на определение по подобному делу,очень интересно и
будет полезно для большинства военнослужащих.
Я всего лишь однажды обращался в военную коллегию верховного суда,есть там судья Шалякин,так вот он совсем не порадовал уровнем своего судейства,вынес определение основаное на понятиях,но никак не на законе
назовите фамилию этого героя!а если есть возможность,скиньте ссылку на определение по подобному делу,очень интересно и
будет полезно для большинства военнослужащих.
Я всего лишь однажды обращался в военную коллегию верховного суда,есть там судья Шалякин,так вот он совсем не порадовал уровнем своего судейства,вынес определение основаное на понятиях,но никак не на законе
С уважением к участникам форума!
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей