Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Ворчун писал(а):
Заключение само по себе не содержит каких-либо юридических норм
Я бы посмотрел как на такую фразу отреагировала межведомственная комиссия!

Информация на доске объявлений! А это документ, в котором оформляемый берет на себя обязательства по соблюдению законодательства РФ, которые до него доводятся, и ставить под всем этим ПОДПИСЬ.

Вы, часом, не путаете заключение с контрактом?!
С каких это пор в ЗАКЛЮЧЕНИИ указываются обязательства?
В заключении, если мне память не изменяет, указываются сведения, с которыми гражданин был ознакомлен.

То есть соблюдать законодательство уже не нужно? Захотело правительство ограничить скорость в городах до 60 км, а у меня машина ездит 160.

Не сравнивайте божий дар с яишницей. Будучи военнослужащим, гражданин обязан получать согласие на выезд от установленного ПМО должностного лица. Утратив статус военнослужащего, ПМО в отношении данного гражданина утрачивают юридическое значение.
Кроме того, для военнослужащих с СС и ОВ существует именно ОГРАНИЧЕНИЕ на выезд, которое заключается в разрешительном порядке их выезда за границу, а не ЗАПРЕТ на выезд. Если вы не различаете эти два понятия, то вам стоит почитать немного из курса теории государства и права.
Или вы знаете какой-либо НПА, который не знаю я в отношении лиц, ранее имевших допуск к СС и ОВ в части обязанности испрашивать у кого-либо разрешение?

С каких это пор в ЗАКЛЮЧЕНИИ указываются обязательства?

Вот то-то и оно...
Заполняла Заключение как обычно, в п.2 указала номер допуска и число (офицер с 3 формой - без проверочных и без ограничений) для загранпаспорта.
Вернули всё обратно и на обороте целая майор ФСБ написала: "В этом пункте кроме номера допуска указывать № контракта и срок ограничения"
Как тут спорить?

Как тут спорить?

С чем спорить? С ФСБ-шником? А спорить и не надо. Срок ограничений нужен миграционникам, что бы знать - истек срок или нет.
Но в любом случае это не накладывает ничего в плане обязательств на ГРАЖДАНИНА, т.к. сведения носят исключительно информативный характер.

Я говорю о том, что кроме того,что предусматривает форма Заключения, некоторые "товарищи" начинают требовать и выдумывать своё - ничем не подтвержденное.
А срок ограничения оговаривается в конце Заключения- в.п.11.

Нуу, вообще-то говоря, логика в этом есть. Ограничение "до 5 лет" означает лишь то, что этот срок может быть установлен в указанном пределе: 5 лет, 3 года, 1 год...
Но спорный вопрос, если вы обратили внимание, был в том, что есть ли обязанность у гражданина каким-либо образом извещать о своем желании выехать за границу, если он уже перестал быть сотрудником той организации (и того ведомства), в котором подписывался т.н. "секретный контракт".
ПыСЫ Как мне кажется, контракт утрачивает в этом случае силу, хотя обязанность неразглашения сведений, составляющих гос.тайну, все равно остается, т.к. она установлена не контрактом, а законодательством.

в штат введено подразделение, подразумевающее обработку СС информации.
Включили в номенклатуру должность по 2 форме, допуск оформили, назначили.
Но! Помещение для этих целей не готово, спец.оборудования нет и в помине, СС работы не производятся.
Вопрос:
1. по какой форме допускать работника, т.к. на самом деле он продолжает знакомиться только с С документами.
2. платить ли ему надбавку за шифры (предусмотренные ПМО)

во первых)специсследование и аттестацию проводит ЗГТ сейчас)требования изложены в Х54,Х20,ХХ8, категория присваивается в зависимости от расположения и грифа,я уверен у вас 2 категория

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
за шифры платить не надо значит,за работу в структурных надо, насчет СС, можно сделать понижение конечно ,но не дольше чем на 6 месяцев, ну а я бы просто периодически получал СС литературу и делал пометкут в форме 7

просто периодически получал СС литературу

По его должности никакой СС литературы нет, а то, что ему положено - в часть не поступало.
Я же говорю: человек и должность есть, а места работы и оборудования нет и неизвестно когда будет!
Исполнителем приказа по оплате за секретку являюсь я и как бы ревизоры не взгрели!

Сделайте пока номенклатуру, утвердите, оформите допуска. А когда придет аппаратура, будет введена в строй и НАЧНЕТСЯ реальная обработка СС информации - внесите изменения в приказ КЧ по выплате за секретность.

Ребята, ну пожалуйста, вникните!
Номенклатура утверждена, должность есть, допуск СС есть.
Места работы нет, аппаратуры нет, документов нет.
Вопрос: По какой форме допустить сейчас ?

насчет СС, можно сделать понижение конечно ,но не дольше чем на 6 месяцев

Можно ли так?

Да с какой информацией работают, к той и допустите, что тут заморачиваться. Как только получат первый документ или файл СС - тогда уже 2-я форма.

Включили в номенклатуру должность по 2 форме, допуск оформили, назначили.
по какой форме допускать работника?

а что тут гадать и размышлять? открываем 1313 и читаем:
"27. Форма допуска лица к государственной тайне должна соответствовать форме допуска, предусмотренной номенклатурой должностей."

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:

платить ли ему надбавку за шифры (предусмотренные ПМО)

нет возможности сейчас посмотреть соответствующий приказ. Но, если мне не изменяет память, то в приказе звучит, что надбавка выплачивается назначенным на штатные должности работникам.

Спасибо всем!

size=85]Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:[/size]
Я так понимаю у Вас то вопрос в выплате соответствующей надбавки за работу со сведениями, составляющими ГТ? Допустите по 2-й, а пока выплачивайте за то, с чем работают. Может вообще ничего не получают секретного (хотя по идее такого не бывает, во всяком случае у офицеров). Привожу пример. На должности сортировщика (топокарт) у нас стояла дама, которая реально работала уборщицей. Естественно ей за это надбавки не платили, а если бы реально работала с картами, то получала бы. Конечно на лицо нарушение штатной дисциплины, но что поделаешь.

здравствуйте. подскажите пожалуйста что за комиссия постоянно действующая техническая комиссия? кто в нее входит? и что проверяет?

Может ВТК, военно-техническая комиссия?
В 010 целый раздел про нее, там все расписано, цели, задачи и т.д.

здравствуйте. подскажите пожалуйста кто ответственный за защиту информации от НСД, секретчик?

ale1,
ответственный тот, за кем закреплены ПЭВМ, носители информации, документы, или за кем закреплено категорированное помещение.
Т.е. конкретный исполнитель... А "секретчик" отвечает за общее состояние вопроса в части касающейся...

здравствуйте. подскажите пожалуйста кто ответственный за защиту информации от НСД, секретчик?

Тут смотря какой информации. Она и не секретная бывает. Какое отношение к ней имеет секретчик? ВСЯ служебная информация подлежит защите от НСД. Особенно актуально - персональные данные (в строевой, у фиников - которые об этом обычно "не догадываются").

Я думаю, что имеется в виду ответственный за ОБИ от НСД

"ответственный за ОБИ от НСД" оооочень внештатная должность

Очень, но она обязательна. Сейчас, правда, применяется ЗИ вместо ОБИ, но сути это не меняет - она обязательна. И секретчик, формально, не должен им быть.

У нас на секретчика были возложены тоько обязанности по учету носителей (только секретных). Думаю потому - что в компах и обеспечении НСД от ОБИ старые наши секретчицы разбираются НИКАК. Да и далеко не каждому офицеру это по плечу. Все таки нужна подготовка (хотя бы небольшая).

Все таки нужна подготовка

Согласна на 1000%
У нас ввели должность офицера по безопасности связи, только вот не дождемся никого, хоть бы выпускника какого-нибудь прислали.
Действительно, жизнь идёт вперед, задачи и обязанности секретчика увеличиваются, но он же не резиновый, и не 7-крылый Серафим!
Появилась необходимость в компьютерах - пришлось мне идти на курсы (по вечерам, после работы) - а куда деваться?
Но, извините - какие требования сейчас выдвигаются по этой самой безопасности - тут действительно без высшего технического образования не стоит соваться. Считаю, что тут должны работать профессионалы!

Что могу сказать, поскольку лет 5 сам был на такой должности, рекомендую найти чела, коли должность пустует и попробовать призвать через военкомат.

понимаете. я стою на должности заведующий секр. делопроизводством и все возложили на меня. веду делопроизводство, а секретный компьютер у меня в кабинете, больше нет, я и печатаю. выходит я и ответственный за его доступ? а по безопасности нет тоже человека.

Ответственный за ЗИ на ОБИ разрабатывает кучу документов, порядка 50 штук. Вы, как ответственный за объект ВТ - только на свой ПК и помещение (это намного меньше).

Это примерно как стрелка водителем поставить

секретный компьютер у меня в кабинете, больше нет

советую почитать 011 приказ, там написано кто за что отвечает.
А ваш этот единственный ПК имеет аттестат соответствия? Просто, судя по вашим сообщениям, мне кажется, что он у вас даже установленным порядком не введен с отработкой минимального комплекта документов.

скажите в номенклатуру дел, книг и журналов, несекретные дела, журналы, книги можно учитывать?

Конечно можно. Ведь дела с реестрами, предписаниями, справками о допуске не являются секретными, а учитывать их надо.

Kud50 Мое письмо в личку до Вас дошло, если нет напишите, первый раз отправлял.