Прохождение ВВК перед увольнением

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1171

Сообщение ALEXA1975 » 08 фев 2013, 14:05

Сейчас вновь институт Вишневского запросил выписку из моей истории болезни. Лечащий врач в выписке из истории мне категорически отказал - почему? Есть ли у него на это основание? Не чужую же выписку прошу! Если нет оснований, то как выбить эту выписку?
В двух словах – здесь не могут лечить, а туда не отпускают лечить. Как разбить этот бюрократический камень преткновения? Уже появились мысли про обращение напрямую в Минздрав России. Нет ли у Вас опыта или совета по вышеописанным моментам?
Основание для отказа одно - инст. им. Вишневского не ведомственное леч. уч-ние. Заставить подготовить выписку его ни кто не сможет.Военные могут отправлять на лечение только в ведомственные леч. уч-я.(Это так в МО за редким исключением).На Вашем месте я бы настаивал на направлении в ЦВКГ им. Вишневского или в какой то др. центральный госпиталь МО.Пишите рапорт на начальника госпиталя, сходите к нему на приём .Под лежащий камень вода не течёт.С ВВК у Вас наглядный пример.
При выписке у Вас на руках будет выписной эпикриз его и предоставьте в Вишневского. Я уже писал , что увольнение процес не моментальный.После выписки берите отпуск и отправляйтесь в Вишневского если возьмутся за лечение то Вас не уволят . Правда это за свой счёт. Да,ещё Вы можете потребовать выдать копию ист. болезни заверенную соответствующим образом( написав рапорт на начальника госпиталя). Если я правильно понял Вам нужен не камбустиолог, а пластический хирург и лечение даже в Вишневского займёт не один месяц.

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Уверен, что наш госпиталь никогда не сделает заключение о том, что они не могут лечить!
Вопрос не о том, просто ряд заболеваний требует более дорогостоящей аппаратуры которой не могут оснастить все госпиталя. Поэтому целесообразно ставить вопрос не в том , что не можем вылечить , а в том что целесобразно лечение в высокопрофильном леч. уч-нии.( Это для леч врача).

Аватара пользователя
Сергей747
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 05:44
Откуда: ДФО

Re:

#1172

Сообщение Сергей747 » 09 фев 2013, 07:01

Основание для отказа одно - инст. им. Вишневского не ведомственное леч. уч-ние. Заставить подготовить выписку его ни кто не сможет.
Ну а если мне лично, без печатей, без всяких там заверений, утверждений, например, просто электронную версию выписки, леч.врач разве тоже не вправе мне дать? Вот прямо сейчас, до выписки из госпиталя?
"Кто не хочет работать, тот ищет причины."

Аватара пользователя
Сергей747
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 05:44
Откуда: ДФО

Re:

#1173

Сообщение Сергей747 » 09 фев 2013, 09:18

При выписке у Вас на руках будет выписной эпикриз его и предоставьте в Вишневского.
Лечащий врач мне сказал, что при выписке из госпиталя выписной эпикриз мне на руки не выдаст, а отправит по почте в часть... Это правомерно?
"Кто не хочет работать, тот ищет причины."

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1174

Сообщение ALEXA1975 » 09 фев 2013, 12:58

Ну а если мне лично, без печатей, без всяких там заверений, утверждений, например, просто электронную версию выписки, леч.врач разве тоже не вправе мне дать? Вот прямо сейчас, до выписки из госпиталя?
Лечащий врач мне сказал, что при выписке из госпиталя выписной эпикриз мне на руки не выдаст, а отправит по почте в часть... Это правомерно?
Выписка из истории болезни подписывается нач.отделения и начмедом леч. уч-я после этого заверяется печатью. Выписной эпикриз должен выдаваться на руки один или два экземпляра.Действия врача не правомерны.
По действующему сейчас законодательству пациент вправе требовать выписку. В ВМА им. Кирова (С.- Петербург) и ряде ЦВКГ ( Москва) вообще выдают электронную историю болезни на руки ,т.е.вся история болезни на электронном носителе и пациент сам решает что с ней делать( публиковать в газете или выбросить).Если есть время и возможность найдите в инете и почитайте закон о здоровье принят с 01.01. 12г. Там много интересного врачи многие его не читали.

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Опубликовано: 23 ноября 2011 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №5639
Вступает в силу:22 ноября 2011 г.
Принят Государственной Думой 1 ноября 2011 года
Одобрен Советом Федерации 9 ноября 2011 года

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:
Статья 22. Информация о состоянии здоровья. 5. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти

Аватара пользователя
svetkaaa
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 18:00

#1175

Сообщение svetkaaa » 09 фев 2013, 18:57

Всем здравствовать.Нахожусь в распоряжении.Уволят после обеспечения жильем.Командир упорно заставляет проходить ВВК, я же хочу оттянуть это под увольнение,т.к. сказали,что при оформлении пенсии требуют эту самую справку.Допустим я сейчас пройду ВВК,а уволят аж в конце года(какой срок действия этой справки?).Так вот,хочу спросить у людей в теме,правомерно ли поступает командир? Спасибо.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1176

Сообщение venta » 09 фев 2013, 19:33

какой срок действия этой справки?
год с даты ее официального утверждения

Добавлено спустя 37 секунд:
правомерно ли поступает командир?
да
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Сергей747
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 05:44
Откуда: ДФО

#1177

Сообщение Сергей747 » 10 фев 2013, 06:05

ALEXA1975,
Спасибо ALEXA1975 большое! Благодаря Вам, я кажется прекращаю себя чувствовать лохом в медицинских лабиринтах, а на горизонте появились лучи света для дальнейших действий в вопросах драгоценного здоровья! Завтра приступаю к практике…
"Кто не хочет работать, тот ищет причины."

верблюд
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 06:35

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#1178

Сообщение верблюд » 10 фев 2013, 06:42

вопрос могут ли офицера по ст расписания болезней 65 признать ограниченно годным по диагнозу: деформирующий артроз коленного сустава 2 ст.(хрящевая пластина истонщена .синовит..)

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1179

Сообщение ALEXA1975 » 10 фев 2013, 11:37

вопрос могут ли офицера по ст расписания болезней 65 признать ограниченно годным по диагнозу: деформирующий артроз коленного сустава 2 ст.(хрящевая пластина истонщена .синовит..)

Могут, но есть и много ньюансов.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

#1180

Сообщение UOPP » 13 фев 2013, 17:57

ЕСЛИ С МОМЕНТА ПРОХОЖДЕНИЯ ВВК прошло больше года, могут ли уволить без направления на неё, если В/сл. обратился с рапортом о направлении туда? Игорь

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1181

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 18:04

ЕСЛИ С МОМЕНТА ПРОХОЖДЕНИЯ ВВК прошло больше года, могут ли уволить без направления на неё, если В/сл. обратился с рапортом о направлении туда? Игорь
Мало информации.Какая категория годности? В/звание?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
ЕСЛИ С МОМЕНТА ПРОХОЖДЕНИЯ ВВК прошло больше года, могут ли уволить без направления на неё, если В/сл. обратился с рапортом о направлении туда? Игорь
Мало информации.Какая категория годности? В/звание?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

#1182

Сообщение UOPP » 13 фев 2013, 18:05

Кап.3 ранга. Заключение от 30.01.2012 " годен с нез. огран" Сейчас в феврале должен пр. МО состоятся об увол.

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1183

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 18:11

Кап.3 ранга. Заключение от 30.01.2012 " годен с нез. огран" Сейчас в феврале должен пр. МО состоятся об увол.
По состоянию здоровья уволить не могут. Должны направить на основании рапорта, если в листе беседы не отказывались от ВВК. А доки на увал отправляли до 30.01.2013г.?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

#1184

Сообщение UOPP » 13 фев 2013, 18:14

В ноябре 12 го

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1185

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 18:22

В ноябре 12 го
Юридически кадры правы, т.к. отправлено представление при действующем решении ВВК от30.01.2012г. и соответственно можете быть уволены. Но имеете право написать рапорт на ВВК в связи с ухудшением состояния здоровья. Обратитесь в пол-ку или госпиталь пусть врач оставит запись в медкнижке (если прохождение ВВК принципиально).

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

#1186

Сообщение UOPP » 13 фев 2013, 19:41

Спасибо за ответ. Странное закконодательство за больше года могла годность для запаса поменяться, а всё равно по старой уволят.

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1187

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 20:15

Спасибо за ответ. Странное закконодательство за больше года могла годность для запаса поменяться, а всё равно по старой уволят.
Закон есть закон. Пишите рапорт на ВВК .

верблюд
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 06:35

#1188

Сообщение верблюд » 13 фев 2013, 21:23

Прошу подсказать при следовании из дома к месту службы получил травму колена (все документы имеются) в дальнейшем спустя годы деформирующий артроз и тд .Причиная связь заболевания будет "Военная травма" ??? ведь следование к месту службы есть исполнение обязанностей военной службы

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1189

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 21:46

Прошу подсказать при следовании из дома к месту службы получил травму колена (все документы имеются) в дальнейшем спустя годы деформирующий артроз и тд .Причиная связь заболевания будет "Военная травма" ??? ведь следование к месту службы есть исполнение обязанностей военной службы
Зачем Вы дублируете вопросы?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1190

Сообщение venta » 13 фев 2013, 21:52

причиная связь заболевания будет "Военная травма" ???
нет

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
(все документы имеются)
в этих перивичных документах есть заключение ВВК с выводом "Военная травма"?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1191

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 21:54

причиная связь заболевания будет "Военная травма" ???
нет
Уважаемый venta,почему Вы так считаете?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1192

Сообщение venta » 13 фев 2013, 22:00

с большой долей вероятности ВВК не подпишется под тему признания факта "военной травмы" по столь давнему (в дальнейшем спустя годы)случаю.
военный мог после этого еще много-много раз получать сходные травмы не при иисполнении обязанностей военной службы в условиях нестрахового случая
отрицательные примеры на форуме по сходным случаям (ЕМНИП) приводились
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1193

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 22:06

с большой долей вероятности ВВК не подпишется под тему признания факта "военной травмы" по столь давнему (в дальнейшем спустя годы)случаю.
военный мог после этого еще много-много раз получать сходные травмы не при иисполнении обязанностей военной службы в условиях нестрахового случая
отрицательные примеры на форуме по сходным случаям (ЕМНИП) приводились
В общем согласен, но бывает и казуистика. ВВК он должен был пройти после травмы, а в последующем после лечений просто выписка с рекомендациями.Важна справка о травме правильно оформленная.С уважением.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1194

Сообщение venta » 13 фев 2013, 22:11

Не признает ВВК факт причинно-следственной связи первичной травмы без фиксации отрицательной динамики в ходе ежегодной диспансеризации, со всеми записями, опирающимися на первичную запись по факту травмы. И если изначально это не было зафиксировано как "Военная травма", то и в последующем (ИМХО) нет оснований считать ее таковой.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1195

Сообщение ALEXA1975 » 13 фев 2013, 22:14

Согласен , об этом писал ранее на одной из веток.

верблюд
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 06:35

Re:

#1196

Сообщение верблюд » 14 фев 2013, 03:51

И если изначально это не было зафиксировано как "Военная травма", то и в последующем (ИМХО) нет оснований считать ее таковой.

Почему? причиную связь можно заочно менять спустя годы по вновь открывшимся обстоятельствам подтвержденным документально. проверенно менял спустя 4 года после заключения ввк

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Важна справка о травме правильно оформленная.С уважением.
Ведь при отсутствии справки о травме ввк можно предоставить другие документы об обстоятельствах ее получения

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#1197

Сообщение venta » 14 фев 2013, 12:10

верблюд,
Если Вы так уверены в своей правоте, тогда к чему эти вопросы...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ALEXA1975
Заслуженный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:59

#1198

Сообщение ALEXA1975 » 14 фев 2013, 12:52

Ведь при отсутствии справки о травме ввк можно предоставить другие документы об обстоятельствах ее получения
Для Вас оптимально следующее развитие событий: травма по пути на службу---оформление справки о травме---лечение с последующим освидетельствованием ВВК(военная травма)--- регулярные обращения за мед. помощью и лечение данного заболевания---- направление на ВВК с целью определения категории годности. Другие документы это уже скорее исключение чем существующая норма.

Gorynych
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 21:41

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#1199

Сообщение Gorynych » 15 фев 2013, 13:37

Конечно отпуск, ибо на ВВК отправили перед увольнением по ОШМ, хотя квартиру ещё не предоставили. Рапорт на отпуск (первая часть) подписан, отпускной на руках. Пару раз в отпуске зайду в поликлинику - пройду обследование, что бы не было визгов что затягиваю и всё такое. Отгуляю отпуск и дальше заканивать ВВК. У нас командиры очень хотят что бы заштатники одновременно и отпуска отгуляли и ВВк прошли, а ещё желательно что бы ВВк прошли во время своего отпуска. Им очень надо " балласт" сбрасывать.

Возможно кому то пригодиться - уехал я в отпуск не заканчивая ВВК ( ибо рапорт на отпуск и отпускной был заблаговременно подписан и получен на руки), попросил докторов следующую процедуру записать мне через месяц. С эти м проблем не возникло в связи с большой загруженностью поликлиники, да и за врачи тоже в этой стране живут. Доказать потом что длина очереди была меньше - задача нереальная. Перед самым отъездом в отпуск занёс рапорт в строевой след содержания "Докладываю что ВВК пройти за 7 дней не имею возможности по причине назначения дополнительных обследований" И уехал. По приезду начался визг конечно. аттестационная комиссия , генерал орёт - я на вас уголовное дело заведу - мол как так - ВВК не закончил и убыл в отпуск. Рапортом доложил - что ВВК НЕ ПРЕРЫВАЛ, убыл в отпуск в период между процедурами, о неврзможности закончить ВВК в установленные командованием сроки докладывал ранее рапортом. Провели административное расследование - результат, нарушений не выявленно. Ходят сопли жуют, не знаю как теперь перед генералом оправдаться что "не поймали нарушителя". Запрашиваю материалы расследованиячерез прокуратуру, пока молчат как мыши и не трогают. В общем ВВК ( без учёта отпуска) проходил 2.5 месяца.

дмитрий.дмитрий
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 17:12

#1200

Сообщение дмитрий.дмитрий » 22 фев 2013, 22:25

всем здравствуйте! Подскажите,это законно если перед увольнением направили на ввк в поликлинику,где за два дня прошел трех врачей,сдал анализы и мне выдали заключение ввк–здоров!может определен гдето перечень госпиталей имеющих право проводить ввк ???


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей